マナーとは相手への心遣いコミュの相談です。もう諦めるしかないのでしょうか…

母方の親戚(母の従兄弟、45歳)のことなのですが…

事あるごとに、その振る舞いにイラついています。
このお盆は、その親戚の父親の初盆でもあるのに、
準備もしないで私の母任せ。
自分の父親の通夜葬儀、そして初盆に至るまで何もかもですが、
全ては書ききれないので、こちらをお目通し頂ければ幸いです。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1864725210&owner_id=25842557

そりゃあ学歴も、語学堪能で頭がいいのは認めますが、
お勉強の頭の良さと、マナーやエチケットのレベルは比例しないのですよね。
今後、この親戚はひとりで生きていくわけですが、
基本的な礼儀作法がまるで身についてない、この年齢の男性に
マナーというものをどう伝えたら解ってくれるのか、
はたまた、もう諦めるほかないのか…
通夜葬儀、初盆も私の実家で執り行っているので
今後も顔を合わせないわけには行きません。
それだけに、本人はまるで気にもしていないでしょうが
私としては気になってしまいます。
なにかいい知恵、御意見を頂戴できないものかと

思い切って書き込んだ次第です。
長文となり失礼致しました。

コメント(118)

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[79] mixiユーザー 09月11日 17:00

相談とかこつけて、延々と親戚の悪口と自己正当化を繰り返すだけのトピックだからなぁ。
どっちが無茶だよ。

[82] mixiユーザー 09月11日 21:44

>>[81]

本人が、私たち身内であれ他人であれ
誰かと一緒に食事をしているときに、気づいて自分なりに調べて
身につけていくのがいいのですけれど・・・

親であれば、まだ互いに言い合えるのですがね。
無期限となると・・・ですね。
添付している日記に、私のマイミクが別の部屋で食べさせたら？と
書いているのですが
逆に私が、可能な限り時間をずらして食べれば済むのかもしれませんね。
（何故一緒にたべないのかと、それはそれでまた何かもめそうではありますが）

今日、母が此方にきましたので話していたら
お彼岸にまた来ると本人から連絡があったそうなので
なにかしら、自分でも親の法要についてはやっていかなくてはという
気持ちは少し出てきているのかも知れません。

[84] mixiユーザー 09月11日 23:02

う～ん。
こんな言葉が有る事を知ってますか。
結婚式は両親の為に。葬式は息子の為に。
マッぶっちゃけて言えばイベント何てものは本人の為というよりも周りの誰かのの為に有るもって事。何で故人を忍ぶのにお金をかけて法事をする必死があるんですか？お金のない人は故人が忍べないと言う事ですか？そんなのおかしいですよ。我が家にも法事のご案内がきたけどソレって超面倒くさい。だいたい。だってそこは地理的には我が家からは遠いから行くのは超大変だし。わざわざ喪服きて。御香典持って。結構親しい親戚なら更にお仏壇にあげるお供えものかって。交通の便が悪いところならタクシー代までかけて。貴重な時間を犠牲にして。そこまでして行っているのに。だから私はアー面倒くさいと思いながらもそこに参加するだけでキチンと故人を忍んでいる事になると思いますよ。葬式や法事何て結局宗教行事なんだから絶対にしなきゃいけないもんと言うわけじゃあないしね。祖母は隣りに住んでいる犬猿の仲になり娘とつまり私の母との同居してましたが。亡くなった時は介護に一度もこなかった長男で兄が我が者顔で祖母の部屋に遺体は置けないからと我が家の居間に置き更に飼い猫達を猫が遺体が跨ぐと不吉だからと閉じ込めめそれに素直に従う母を見た時は私はブチキレそうになりましたね。
その後母が葬儀と一周忌までは仕切りましたが今は家に有った祖父の仏壇も長男で有るおじの家に有るけど。
別におじも母もマナー違反は侵していないけどなんだかナァ。思いますよ。
これはマナーの問題じゃあなくて結局感情の問題なんです。
或る程度年取ればソレりょあ我が家の母やおじのようにそつなくやる事は出来るでしょうね。じゃあそうやって出来たからじゃあそれで良いのでしょうか？表面整っていたらそれで良いのですか。
幾ら親戚の前では良い顔しても影で文句タラタラ言いながらも法事して貰って本当に故人は喜んでいると思いますか。誰も頼んでいないのに勝手にやって勝手に文句言っているそんな気がしました。
そんなにイヤならほっておけば良いだけだけだと思いますよ(笑) 口だけなら何とでも言えるけど。本当に困っている時手を差し出すのが本当の仲間だと思いますよ。
だからマナーがどうのこうの言う表面だけの親戚付き合いは嫌いなんです。ウザイだけなんです(笑)

[85] mixiユーザー 09月12日 00:22

>>[84]

コメント有難うございます。

うざいだけ・・・たしかに。
なにも、通夜葬儀、初盆のことに限定したことではないんですよ。
それまでの経緯の事は、他の方へのコメントのときに書いているので
恐れ入りますが此方では省かせて頂きます。

>何で故人を忍ぶのにお金をかけて法事をする必死があるんですか？お金のない人は故人が忍べないと言う事ですか？そんなのおかしいですよ。我が家にも法事のご案内がきたけどソレって超面倒くさい。だいたい。だってそこは地理的には我が家からは遠いから行くのは超大変だし。わざわざ喪服きて。御香典持って。結構親しい親戚なら更にお仏壇にあげるお供えものかって。交通の便が悪いところならタクシー代までかけて。貴重な時間を犠牲にして。そこまでして行っているのに。だから私はアー面倒くさいと思いながらもそこに参加するだけでキチン
と故人を忍んでいる事になると思いますよ。

・・・故人を偲ぶこととお金をかけることは別問題です。因みに故人は「忍ぶ」ものではなく「偲ぶ」です。
私はお金をかけて法事をするしない、その是非については触れてはおりません。
遠方の親戚で、高齢かつ病床にあるため、思いを綴った手紙をお供えと共に送ってくれた者もおりました。
これは本当にありがたいと思いましたよ。

超面倒くさい・超大変・貴重な時間を犠牲にして・・・という思いで赴くのは
失礼ながら、私は、偲ぶというものとは離れている気がいたします。

仮に本当に遠方で面倒ならば、香典だけ送るという選択もありますよ。

・・・反論が混じり、お気を悪くなさったかと思いますが
がっけさんの仰るように、感情の問題です。そこが私としては大きいところです。

がっけさんのご家庭の事情も、お書きくださいましたが
たしかに、お母様も叔父様も、「間違ってはいない」のですよね。

ほうっておけばいい。勿論そうも思います。
ただそう簡単に切り捨てられないところがあるからこそ悩みも生じます。

鬱陶しくもあり、困ったときには互いに支える
年齢と共にその受け取り方は変わっていく部分もあるのでしょうが

完全に他人であれば上手くいくことが、親族となると面倒だったり
またはその逆もあるでしょうし。難しいですね。

>だからマナーがどうのこうの言う表面だけの親戚付き合いは嫌いなんです。ウザイだけなんです(笑)

表面だけのということで言っているわけではなかったのですが
心配な部分もあっての事でしたが
私の書き方が悪かったようですね。伝わりにくい文章で申し訳ございません。

がっけさん含め、ここまでに頂いた沢山の方からのコメントから
距離のとり方ですとか、私の心の持ちよう、捉え方がとても大切だと改めて気づかされた次第です。

[88] mixiユーザー 09月12日 01:17

>>[87]
それぞれ家庭持ってしまうと、更に祝い事か不幸事かでしか
会わなくなりますしね…

結婚すると、配偶者の家の風習にある程度は合わせていかねば、
という大変さもありますし…

ついつい気になる、だけどそれを許す、(または赦す)というのも
必要なのかもしれませんね。

[89] mixiユーザー 09月12日 19:28

>>[088]

相談内容のコメントでなくて私についての報告をします。ミクシィPCログインが復活したので貴女の公開日記を読ませてもらい、こちらにトピックのコメントも見直して書き込みます。基本、日記での話は日記でココで書かれた内容はこちらでします。許可していただけますか～？貴女の文章をコピペして張り付けます。行数や字は短めにしてログを増やしますのでよろしくお願いします。

[91] mixiユーザー 09月12日 21:07

身なりは潔癖症、普通、不潔(ゴミ屋敷住人)3通りあります。共存して地域社会で暮らすしかないですよね。ババア言われてもアリャ!?(笑)アドバイスくれてありがとう♪って送信するほうがよくはないかい？

[93] mixiユーザー 09月12日 22:27

>>[89]
目的は何ですか？
私に対してならば直接お願い申し上げます。

[94] mixiユーザー 09月13日 03:17

>>[92]

笑　大丈夫だし～このガキって思うだけさ。

[95] mixiユーザー 09月13日 03:49

>>[93]

目的なんてないです。警戒しなくても何もたくらんでもないし・・・
パソコンからなら長文でも読みやすいし主題に対して短時間で考察できるから都合がいいの。

>84 2012年09月11日 23:02 がっけさんは親しいマイミクさんかしら？違うとしたらの話ですが、書き込みにToMoさんは誤字を教えてさしあげてますよね？紙に書くのと違って漢字変換の打ちミスなのかもしれないでしょ？私だったら読めればいいや～って知らないふりするけどね、間違いを指摘されて気にしない人と逆に不愉快になる勝気な性格の人がいらっしゃると思います。まあ～私は血液型がB型なので神経質でなくネチネチした性格ではないのでよろしくお願いします。

[98] mixiユーザー 09月14日 13:33

>>[93]

トピ主さんトップの日記こちらをお目通し頂ければ幸いですって
書かれているので読もうとしたらアクセスできないんですけど～？

→http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1864725210&owner_id=25842557

マナーは自分の発言に責任をもつ。ここのトピック消去だけはしないでくださいね。
自分以外のたくさんの方々がマジで考えて時間と労力を使ってますから

[99] mixiユーザー 09月14日 17:04

>>[97]

有難うございます。

ただ感情だけで、この親戚に矛先を向けるような真似はしたくなかったんです。

私を知っている人、友人知人だと
いい意味でも悪い意味でも、私の味方にはなって下さる方が
多いと思います。

しかし、ここのコミュニティにご参加の方々なら
どう感じるか、また、皆さんが私の状況ならどうなさるか

そのご意見を、今後の為に頂きたいと思っての事でした。

頂いたご意見、私なりに取り入れながら参りたいと思います。

私が気持ちにゆとりがない為に、素直に受け入れられない部分があった事
そう受け取られるような返答をしてしまった事、
他にアドバイス下さった方々にも申し訳なかったと思います。

これは私の今後の課題です。

その親戚に構いすぎるんじゃないかと思えてしまう、
私の母の行動も、この親戚の育った環境に加え、
私の知らない部分があっての事かもしれないので
あまり強く頭から言うことも憚られたのです。

[102] mixiユーザー 09月15日 13:20

まぁ、大抵は自分が良き理解者でありたいがためのおためごかしコメントだからな…
柳は特にね。

本当に自分にとって有効なのは、辛辣だけど核心を突いてる意見なんだけどな。
それを受け止めるには度量が必要。

[105] mixiユーザー 09月16日 19:43

携帯からの書き込みです。改行は出来ないのでご了承くださいね。トップの主、４５歳のオジサンの話に戻らせてください。お勉強が出来て語学堪能、日本一流の大学に在籍された方のようです。某大学卒業生は社長や政界に従事されたり医者やアナウンサーの職に就任。車はベンツやビーエムといった人が多いよね、プライドが高い。親戚といえど首領性質の人は他人に指図されたり命令されることを嫌う傾向にあると思う。誉め言葉に優越感を感じる人も少なくない。マナーについて交渉する前に信頼関係を築かないと「お前になんて言われたくない」って聞いてもらえないから親戚付き合いの円滑を望むなら貴方は劣るといった態度や感情は本人に伝わらないようにしないといけないと私は思います。
オジサンの長所を探して誉めると状況がよい方向へ向かうかも…そう思いました。

[106] mixiユーザー 09月18日 00:05

【しつこくて迷惑】としか言えない、自分の度量の無さには一生気付かないんだろうなぁ

[108] mixiユーザー 09月18日 16:48

あいかわらず、リテラシー無いな柳は…
わずか数行のコメントさえミスリードするんだから。

[111] mixiユーザー 09月19日 08:36

つ鏡

いやいや、しつこくて迷惑で面倒でリテラシーもない柳さんが何をおっしゃる。笑

[115] mixiユーザー 11月09日 21:53

親戚だとしても自分と同じ存在なんて奇跡よ(^-^)笑
貴方が思うマナーは貴方のマナーであって相手のマナーではない(^_^)v
相手のマナーを生理的に忌み嫌ってるだけであって、それはただのエゴでありレベルや絶対的な良悪などはそもそも存在しないのよ(^_^)v

「マナーとは相手への心遣い」とするならば一方的にエゴを押し付けず、相手がなぜそういう行動をとったかを理解するのもマナーだと思うけども。どれだけ相手のマナーを理解してるのかしら？病気や躾で片付けてしまう程度かしら？(^-^)
相手を理解しようともしない人間が人の将来を案ずる、自分は良くても他人が○○と思うから、なんていうのもオパナシとしては面白いわよね。ぃ(^_^)v

相手のマナーを否定すれば大なり小なり諍いや軋轢が生まれる。それが嫌ならどちらかのマナーを無くせばよいだけの事よ。簡単な話マナーなど求めない事ね。(^-^)

[117] mixiユーザー 11月12日 11:53

初めまして！恋愛アナリストの海老原悠生です(^-^)恋愛の悩み解決しますよー☆

5/2日本テレビ『情報ライブミヤネ屋』の出演時には、塩谷瞬をぶった切り、
5/18テレビ朝日『やじうまテレビ！』では大林素子熱愛報道の結婚の行方についてコメントしました！
近々、E-GIRLSと千原せいじ司会の『もんくの叫び』にも出演が決まってます！乞うご期待☆(^-^)/
各マスコミに引っ張りだこで話題の坂田陽子恋愛アナリストチームです！！☆

人の言動、行動には必ず意味があります。
その意味を汲み取って分析してから行動すれば、必ずいい方向に向かいます！☆

復縁したい方、恋愛、結婚の悩みのある方はメッセください(^-^)
力になります！☆

[118] mixiユーザー 11月12日 20:48

みんな働いてるのにあなたもやることやってから飲み食いしなさいよ！ってことですかね？
古くからの言い伝えである『働かざるもの食うべかざる』に反してますよね。

それは嫌われて当たり前ですよ。価値観云々のお話ではないでしょうよ！
そんな人間には説教しないとね。

悪い子は叱るってのもマナーといえばマナー。

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