世界中を旅行したい！コミュのスイスに行きますがあとひとつ違う国も訪問したいのですがおススメは？

こんにちは
今秋･･･
だいぶ先の話ですが
スイスに行きたいと思い、調べているのですが･･･

10日間前後･･･
60の母親と行くのであまり無理な行程はできないのですが
スイスともうひとつくらい違う国に行きたいな･･･と考えてます

スイスではユングラウヨッホ、マッターホルンを行程にいれ
ショッピングとして時計やかばん？スイスならではのショッピングもしたいです

おススメの都市がありましたら教えてください。
また、イタリア・フランス・ドイツ・オランダ･･･
お隣に国がいっぱいありすぎて悩みます
イタリア・フランスはあたしは行ったことがありますが母は行ったことがありません。
せっかくだからいったことない国に行きたいとは思っています
ドイツのノイシュバインシュタイン城があたしの中では強くなっています
スイス・ドイツの行程でおススメルート☆
もしくは･･･３国行くのは過酷でしょうか？
イタリア・フィレンチェにもう一度行きたい気もするし･･･
オランダも･･･

荷物を持ち歩いての移動は母親の負担になるので極力少なくしたいし･･･
電車は充実しているみたいですが、どのように動くのがベストなのか･･･
できればツアーではなく個人旅行としてプランを作りたいのですが
ノイシュバインシュタイン城はオプショナルで一日観光で付けれるとか聞きました。

とにかく
まったく決めれない優柔不断www
皆様のお力を貸していただければと思います

長文失礼しました(^^;

コメント(67)

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[28] mixiユーザー 02月25日 11:34

>delfinさん

確かに･･･確かに･･･
ヨーロッパの方は1ヶ月とかかけて旅行するって
聞いたことがあります

なんでそんなに休暇が取れるのだろう･･･
って思いますが

>モルディブはお母様には退屈でしょう、
マリンスポーツするわけでもないでしょうし。

実はするんですwww
母は免許も既にあり！でしたので私がモルディブで免許を
とりました

なので母は１人で動き回る場所もなく毎日もぐる体力は
なかったみたいでwww

オープンジョー

あるんですね☆
あとは、チューリヒとジュネーブが直行便があるかどうか･･･

リコンファーム

>ブッキングもリコンファームも恐ろしくないですよ、
日本人以外の人々はほとんどみんな自分でやっているし（笑

英語も満足に話せないから毎回どきどきです。
電話とか一番、ﾑｰﾘｰですwww
いっつも笑顔と度胸☆
笑ってごまかし、ごますり？ﾎﾞﾃﾞｨｰﾗﾝｹﾞｰｼﾞ

>荷物そのままで「１ＤＡＹトリップ」にでかければいいと思います！

オプショナルツアーは
チューリヒ、ジュネーブ発が多い見たいですね～。
自分たちで１daytrip☆
そのためにはある程度の町で駅近くに宿泊しといたほうがよいですよね～

[29] mixiユーザー 02月25日 11:36

>しのるさん

オランダのチューリップ

あ～見たい！見たい！すごく見たい！
チューリップ大好きです

いつか必ず行きたい！！

[30] mixiユーザー 02月25日 11:49

>ミクオさん

>ゴルナーグラート駅に一軒、リュッフェルアルプ駅近くに数軒など
ツェルマット周辺の山に数軒あります。
ふもとに観光客が帰った後は、大自然を独り占めできます
夕日や朝日に染まる、マッターホルンは、美しいですよ～

これいぃっ
マッターホルンの夕日と朝日！見たいです☆

でもこの場合･･･
ツェルマットに１泊したあと･･･
朝ｲﾁで山岳

に移動、ﾁｪｯｸｲﾝし･･･ﾊｲｷﾝｸﾞ

１泊したあと･･･amにﾁｪｯｸｱｳﾄ
ツェルマットホテルにﾁｪｯｸｲﾝ
ってことですか？

これだとそのﾎﾃﾙに泊まる日に必ずハイキングになりますよね？
天気が悪かったら･･･終わりですね

山岳ホテルに２泊にした場合、初日に天気がよく日程終了したら･･･

次の日･･･

ぼーっとしとけばいいかwww
山岳ホテル･･･とれるかな･･･高そう･･･部屋数少なさそう･･･ww

[34] mixiユーザー 02月25日 19:12

> berryさんへ
こんばんは
ハイキングは、山岳

に泊まる日の昼間か
泊まった翌日の、二回チャンスがありますよ

私は、ハイジの古里マイエンフェルトで朝からハイキングして
氷河急行

に乗り、ツェルマットに着いたのは夕方でツェルマット泊。
翌朝、山岳列車でリュッフェルアルプの

へチェックインしてから、ゴルナーグラートへ。
マッターホルンがてっぺんまで見えて気持ちよい中
まずは雪道を上る、軽い登山をしました。
空気が薄くて、苦しかった～
そして、ランチ後、ゴルナーグラートからリュッフェルアルプまで
下り道のハイキングをしました。

翌日は違う山に登るはずだった山周辺は風が強かったようでゴンドラ(？)が動かず‥

またまたゴルナーグラートに上りましたが
ドイツから二人でドライブしながら来た疲れもあり
景色見ながら、まったりすごしましたよ。

天気がいい方の日に、ハイキングすればＯＫ～

代は連れが払ったのであまり覚えていないのですが
お盆期間だったこともあり
予約は大変でした。
最初はシングル１部屋しか取れず、私だけ宿泊予定

それが、泊まる１Ｗくらい前にキャンセルが出たとかで
二人とも泊まれることになりラッキーでした

九月なら大丈夫かもしれませんが
シルバーウィークのあたりだと厳しいかも？

楽しい旅を

[35] mixiユーザー 02月26日 20:08

> 恋するウサギちゃんさん
高山病

あたしの知り合いもなったって言ってました

案外なるもんなんですね

ならない方法とかあるんでしょうか

調べてみたいけどまぁす

[36] mixiユーザー 02月26日 20:16

> delfinさん

4週間

いぃなぁ

そんなんがあったらがんばれそぅな気がします（笑）
ｹﾄﾞ日本だとその時期めちゃめちゃ高くなるんでしょうねぇ

イロイロ調べるうちに移動方法や順番で悩んでます

7泊しかできない感じになり

サンモリッツを省くとの時間に余裕ができそぅですが省くべきかなぁ

と
4大特急が走ってないとこの電車は予約なしで普通の電車ありますよね

[37] mixiユーザー 02月26日 20:18

> ミクオさん

シルバーウィークに行く予定です

夏も終わり紅葉前で微妙な時期ですが仕方ありません

スーツケース一人一個ありますが大丈夫かなぁ

移動がかなり心配になってきました

[38] mixiユーザー 02月26日 21:59

＞berry さん
スイスの列車は基本的に予約なしで座れますし、どの区間も予約なしでOKな列車が走っているはずです。氷河急行の区間も普通の列車が通っています。
本数は少ないかもしれないので、時刻表でチェックだけはしておいて下さい。

氷河急行の区間以外にも、ゴールデンパスライン（モントリオール～ツヴァイジンメン～シュピーツ～インターラーケン～ブリエンツ～ルツェルン）とか車窓が美しいです。あとはもちろん、各種登山列車の車窓ですが、乗る列車によって右側がお勧めだったり左側がお勧めだったりするので事前に調べておくといいかも。

高山病は頂上で１～２時間過ごすだけならそんなに心配ないと思います。何日も３千ｍ以上の町で過ごすペルーでは結構悩まされましたけど。

他の方が勧められていた滝ですが、ラウターブルネンの滝、結構見ごたえあるのでユングフラウで過ごす間に訪れられたらいいと僕も思います。ラインの滝の方は・・・個人的には世界三大がっかりのスポットになりそうな場所でした。あれは滝とはいえないのでは？？むしろシャフハウゼン、シュタインアムライン、ザンクトガレンなど、チューリヒ近郊の町は小さくて可愛い感じなので散策が楽しいです。

[39] mixiユーザー 02月26日 22:16

いいですょね～私もスイスにゴールデンウィークにいく予定です♪( ´▽｀)

私はフランスに行ったことがないんでフランスにいってからスイスに行きます！

ドイツにいっときにユースの同じ部屋の人がミュンヘンからバスでノインシュバインにいくって言ってましたo(^▽^)o
ミュンヘンならスイスからそう時間がかからないのでは？？

詳しくはわかりませんがフィレンツェはいい街でしたがスイスからはオススメできないかなって思いますσ(^_^;)

オーストリアは個人的には良いと思いますが？いかがでしょう？
チェコで出会った現地のおばあちゃんがウィーンのアルバンティーノにいった方がいいと連呼してましたが、年齢層的に60歳の方には喜ばれるんぢゃないですか？？
あっちなみに美術館みたいなとこですo(^▽^)o
ハルシュタットもかなり綺麗でしたがo(^▽^)o

すいません～私は行ったことはありますがみなさんみたいにめっちゃ詳しいわけではないのであくまで流し見してくださいσ(^_^;)

[40] mixiユーザー 02月26日 23:39

> berryさんへ
シルバーウィークに行くなら早めの予約を

そして、普通サイズのスーツケースなら
リュッフェルアルプの山岳

はお勧めしません。
駅から

まで舗装されていない道なので。

ゴルナーグラートの

は駅から舗装されている道ですが

てっぺんの

なので、より人気です。
お早めに～

[41] mixiユーザー 02月27日 01:03

私の場合はいつも短い日程で忙しい旅なのであまりお勧めはできませんが、

一日一カ国滞在で毎日

に乗れば近隣国到達できると思います。

でもその分、長居も観光もできずにお金もかかってしまうリスクはありますが・・・

証明として去年の１１月の私の日記見て下さい。

[42] mixiユーザー 02月28日 00:29

＞珍虫ハンター　まーさん
日記、拝見しました。
本当に飛行機で点々と旅されるのですね。凄いです。

僕もいろんな国、いろんな町を訪ね歩く旅が好きですが、基本的にストップオーバーとオープンジョーだけフル活用してあとは全て列車で移動したいので旅のスタイルはかなり異なりますね。僕も５０ヶ国目指して気長に頑張ります！

[43] mixiユーザー 02月28日 02:29

以前、兄の卒業式でスイスに行った際はフランスとモナコに行きました！！
F1が好きなのでモナコは興奮しました！！
フランスではルーブル美術館に行き、自分の絵に対する関心に気づきましたねー！
フランスはやはりオススメです！

[44] mixiユーザー 02月28日 02:56

アムステルダムのアンネの隠れ屋とゴッホ美術館は良かったです。
あとはチューリッヒから寝台特急でプラハ行ったりしました。そこも良かったです。
でもオランダがおすすめです。

[46] mixiユーザー 02月28日 12:18

>ジャイさん

予約なしとはいえ、ルートやかかる時間など調べるのに必死になっていますww
どのルートが一番効率的なのか、頭が痛いです

車窓の旅

素敵ですね☆楽して楽しいなんて、今までのたびではないです。
寝たりして（笑）
右側か･･･左側か･･･
ちょいちょいガイド本に載ってるけど
何も考えずに座りそうで怖いです

調べておくといいかも。

ラウターブルネンの滝、是非見に行こうと思います☆
ラインの滝･･･そうなんですね

方向も逆なので、やめる決心が付きました
ありがとうございます
時間があれば近郊の町を散策したいです

[47] mixiユーザー 02月28日 12:31

>あーゃんさん

ゴールデンウィークでしたら。
もう、旅程も予約済み？ですよね☆

どのような旅程でおいくらくらいですか？
教えていただけたら嬉しいです☆
フランスは見所満載で４日いましたが
足りませんでしたwww
市内のエッフェル・凱旋門・ノートルダム・コンコルド広場・パリ市庁・マドレーヌ寺院・サクレクール寺院あたりは駆け足、一日で

ノイシュバインシュタイン城☆
行きたい～。けど
諦めました

トピ名と変わってしまったのですが
今回はスイス満喫☆で行こうかと思っています

ウィーンのアルバンティーノ？
なんだろ？
何か惹きつけるものがあるのでしょうね～
海外旅行☆超楽しいですね☆

[48] mixiユーザー 02月28日 12:35

>ミクオさん

>普通サイズのスーツケースなら
リュッフェルアルプの山岳はお勧めしません。
駅からまで舗装されていない道なので。

おぉぉぉぉぉ
このような情報、大変助かります☆
そうなんですね･･･

>ゴルナーグラートのは駅から舗装されている道ですが
てっぺんのなので、より人気です。
お早めに～

しかもお高いホテルみたいですね･･･

リッフェルベルグあたりとかも探してみようと思います☆

[49] mixiユーザー 02月28日 12:39

>珍虫ハンター　まーさん

一日一カ国

すごいっ
すごすぎますね

世界一周どころか
世界全国？制覇も夢じゃないかも？

[50] mixiユーザー 02月28日 12:41

>聖夜さん

モナコでＦ１☆
素敵ですね☆
そっか･･･モナコはＦ１かぁ～
海外でスポーツ観戦はまだしたことがないです
日本と違う熱気

感じてみたいですね

[51] mixiユーザー 02月28日 12:42

>ＹＱさん

プラハまで寝台特急でいけるんですね！
寝台使ったことがないので、それも面白そうですね～

[52] mixiユーザー 02月28日 12:44

>コールマンさん

やはり。
スイス・アルプス･･･田舎でのんびり～的な行程は
取り入れるべきですよね

のんびりが得意なわけでもないのでwww
だから行程決まるの難しいんですよね～（笑）

[54] mixiユーザー 02月28日 21:15

次の旅はスイスなのでこのコミュ、楽しく読みました。
私の場合はミュンヘンから入り、ノイシュバインシュタイン城→余裕があれば（リンダウ）→ハイジのふるさとのマイエンフェルト→エンガディン→恐らくベルンからパリと近郊の街→パリ発で帰国の予定です。
基本は一人旅なので気楽に予定変更は出来そうですが、結構移動範囲が広いので気合入れて計画を立てています。
好きそうな場所がいっぱいありすぎて悩みます

[55] mixiユーザー 02月28日 23:18

> ゆりさんへ
こんばんは
マイエンフェルト、すごく楽しかったですよ

ぶどう畑を見ながら出発して
いつもペーターとﾔｷﾞが通る
木々からの木漏れ日のある山道を通り
ハイジの冬の家や、デリフリ村のような泉では
テンションあがりっぱなしでしたよ

ちなみに、ドイツ在住の友人の車で、
ハイデルベルク～ローテンブルク～バンベルク～レーゲンスブルク～
オーバーアマガウ～リンダーホーフ城～エッタール教会～
ヴィース教会～マイエンフェルト～氷河急行にてツェルマット　とまわりました。

かなり、強行日程で疲れましたが
どこも素晴らしくて
行って良かったです～

楽しい旅になりますように

[56] mixiユーザー 03月01日 14:52

>fu----!!さん

やはり疲れますよね

電車に乗っているだけでも疲れちゃいますもんね

やはり何もしない日！を作っておいたほうが
無難ですよね。ぼちぼち本格的にルートを作らなければ

また、ルート案ができたらトピック作成させていただきます

[57] mixiユーザー 03月01日 14:54

>ゆりさん

ドイツースイスーパリなんですね☆
一人旅で、
往復飛行機だけ予約で行くのでしょうか？
お宿等は現地？？
一人旅☆
尊敬します

[58] mixiユーザー 03月01日 17:14

ミクオさん
どうもありがとうございます。
マイエンフェルトは好き嫌いが別れるようですが、小さい時から馴染みのあるハイジの世界は人がなんと言おうと行ってみたかったのでプラス思考のご意見を頂き、大変嬉しく思います。
オーバーアマガウはどうでしたか？1度は行こうと思いましたがパリまで行かなければならないので今回は別の場所を優先しようと考えています。

[59] mixiユーザー 03月01日 17:32

こんにちは！
私はスイス～イタリアで75歳(!)の祖母と二人旅しました。

スイスは小さな国なので、１週間ベルンに滞在し、日帰りで色々と出かけました。

ホテルの移動は結構疲れるので…

チューリッヒ、ミューレン、ツェルマット、グリュイエール、ジュネーブをまわりました。

ミラノまでも電車で行けますよ！

ベルンに滞在したのが結構当たりで、街全体が世界遺産で美しいですし、狭い街なので毎朝散歩をしていたらすぐに馴染めました。

周辺の国に比べてのんびり素朴ないい国だと思います

楽しまれて下さい

[60] mixiユーザー 03月02日 00:58

berryさん
基本的にツアーは使わないのですが、ある程度は宿泊先を日本で考えておきます。安くて素敵な宿も単なるホステルも予約をしておけば楽なのです。まあ、一人旅といっても誰かと合流するかもです。一人旅の良さは現地人と交流するチャンスが意外とあるんですよ！！また、私の一人旅はどこかで友人を訪ねることが多いことも特徴です。
berryさんの旅も決まったら報告くださいね！楽しみにしています。

[61] mixiユーザー 03月02日 01:02

DEAさん
ベルンも馴染みやすそうな街だと解釈しました。ベルンからパリに行く可能性が高いので楽しみです。

[62] mixiユーザー 03月02日 11:04

berryさん

スイスはいきたいとこ連れてってもらえるみたいなんですが～特にいきたいってとこはグリンデルワルトらへん?の温泉くらいであとはスイスにいることが幸せ的な感じなんでまったくの～プランですσ(^_^;)
レマン湖なんかでクルージングできたらいいなo(^▽^)o
安易ですかね?（笑）

フランスは今悩み中で正直パリを回りたいんですがルーブル美術館は予約ないと入場だけで時間かかるし…知人がリヨンにいるからリヨンにいくのもありかなってとこですねσ(^_^;)

[63] mixiユーザー 03月02日 15:13

> ゆりさんへ
こんにちは
マイエンフェルトはハイジに興味がなければ
ただの田舎街でしかありませんが
ハイジ好きなら、アニメと同じような風景にテンションあがりますよ

右まわりでハイキングしましょう

オーバーアマガウは、お家の壁にかかれた絵が見所ですが
キツキツの日程であれば
無理しなくてもいいかもしれません

私は夜に着いて、翌朝観光しましたが
二時間もいませんでした。
大きなフンメル人形屋さんがあったのに
開店前に出発しちゃいました

オーバーアマガウよりは、
ﾉｲｼｭﾊﾞﾝｼｭﾀｲﾝ城やﾘﾝﾀﾞｰﾎｰﾌ城、ヴィース教会などを
ゆっくりまわったほうがいいと思います。

私は、ザンクトガレン修道院に行けなかったのが心残りです。
リベンジしたい

[64] mixiユーザー 03月02日 19:28

>DEAさん

ベルン滞在の電車で日帰り･･･
チューリッヒもミューレンもジュネーブも☆
日帰りできるレベルなんですね☆
山岳ホテルにも泊まってみたと思っていますが
それを聞くと･･･天気などを見ながら登ったり日帰り旅行したりするには
やはりふもとの町で待機！！！！
するのがいぃような気もしてきました

到着した日にインターラーケンまで行くのと･･･
チューリッヒ１泊するのとどっちがいぃかな～？

あとは
インターラーケン３泊と
ツェルマット２泊
ジュネーブ１泊･･･

これで7泊9日ですね。
インターラーケンにいる間にルツェルンとベルンへ
ゴルナーグラートの山岳ホテルも捨てがたい･･･

まだまだ悩みそうです

[65] mixiユーザー 03月02日 19:30

>ゆりさん

現地でお友達に☆☆
素敵ですね

人間不信ななあたしには無理（笑）

そういう楽しみ方ができる方
本当に尊敬します

[66] mixiユーザー 03月02日 19:34

あ～ゃんさん★

グリンデルワルトに温泉