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世界中を旅行したい!コミュの【相談】イタリア・スペイン

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ヨーロッパ質問トピックにて相談させていただいていました者です。
詳細が決まってきたので、アドバイスやご意見いただきたくトピック建てさせていただきました。

今度の2月末から3月はじめの2週間ほどで、イタリア・スペインに友人と2人で行く予定です。
フリープランのツアーなども検討したのですがしっくりくるプランがなかったのと、学生旅行で予算も抑えたいので個人手配にチャレンジしてみようと思います!

飛行機とホテルは日本から予約して行く予定です。
2つ星くらいのホテルが予算的にもいいのですが、それがどの程度のランクなのか分からずホテル決めに悩んでいます。

航空会社は、エアフラかアエロ、KLMあたりにする予定です。
噂を聞く限りアエロ航空はちょっと不安ですが、楽しみでもあります 笑
もしトランジットで時間が沢山あるようならビザを取ってロシア観光も出来たらいいなんて考えています。


今たてているプランとしては


成田からバルセロナへ(経由便)
↓
バルセロナ3泊
↓
Easy Jte やvuelingなどでイタリア・ヴェネツィアへ
↓
ヴェネツィア3泊
↓
鉄道移動・フィレツェ3泊
↓
鉄道移動・ローマ3泊
↓
ローマから成田へ(経由便)。


ヴェネツィア・フィレツェは2泊ずつにして、他のところに2泊しようかとも考えています。
鉄道での移動も多いのでレイルパスを買おうかどうか迷っています。
買うとしたらユースか二人でシェアするチケットにします。

オススメの観光地、気をつけること、その他もろもろ
個人手配初心者の私に、皆さんの知恵を貸していただけたらと思います。
どうぞよろしくお願いします。

コメント(28)

フィレンツェに二泊されるなら、サンジミニャーノがお勧めです♪
フィレンツェから、バスで行ける小さな街です。
塔がたくさん建っていて、アンティークな街で「時の止まった街」と言われるくらいステキな雰囲気の街ですぴかぴか(新しい)そこにあるジェラート屋さんは世界大会で優勝して、世界不思議発見で紹介されたくらい美味しいですよわーい(嬉しい顔)
旅行、楽しまれてきて下さいねるんるん
ホテルの☆はたしか設備で決まっているはずです。
☆はあくまで目安ですが、スペインの2つ星なら、シャワー、トイレはへやについており、日本のビジネスホテルよりややいい目くらいでしょうか?

ちなみに私はブッキングドットコム(知っているかぎり安いです)で口コミを見ながら、値段と立地を重視して予約しました。

またアエロフロートを使ったことがありますが、リュックを預けたところ
後でリュックを開けられた形跡がありました。
私の場合、開けられても問題ないものしか入れませんでしたので
スーツケースなら問題ないと思いますが、リュックなどでは
機内持ち込みにした方がいいかもしれません。
アエロフロートの日本語は面白かったですが・・・
私も同じ時期に個人旅行でイタリア行きますわーい(嬉しい顔)飛行機
学生なので節約旅行ですドル袋
初めて行くのでいいあまりいいアドバイスはできないですがあせあせ(飛び散る汗)

まずホテルは早めに予約した方が安い部屋空いてると思います電球
私もBookingcomで予約してます電球
ベネチアはカーニバルでだいぶ高いと思いますあせあせ私は9月に予約しましたのでそこそこの値段でとれましたがそれでも予算の都合で1泊ですふらふら

あとイタリアは鉄道安いですぴかぴか(新しい)
しかも先週公式サイトから予約したところ早割みたいなのがあって、区間によれば半額以下です。
先週の段階で
ベネチア〜フィレンツェ〜ローマ
の移動は60ユーロ弱位で予約できましたわーい(嬉しい顔)
ただ座席制限とかあるし、日程が確定する前になくなってしまうかもしれないですが…
ただ、ガイドなど見ると正規料金でもイタリアの移動はパスより安いと思います。

間違っていたらすみませんがまん顔

お互い楽しい旅行になるといいですねるんるん
皆さんコメントありがとうございます!!

ディアさん>

サンジミニャーノすごく素敵な街ですね!
本で調べたら塔の写真の魅了されてしまいました★
ぜひ行ってみたいです!


ラクダのクッションさん>

ホテルの星について詳しく説明してくださってありがとうございます!
よく理解できました!ふたつ星なら十分だと思うので、HPで調べなら決めたいと思います。
やはりアエロフロートは荷物あけられるのですね。。
値段とモスクワにトランジットで滞在できるのは魅力的なのですが、荷物の面では少し心配です。。
ベルトや鍵など気をつけたいと思います。


ニモさん>
同じ学生さんのコメントいただけて嬉しいです♪
9月に予約って早いですね!
私ももう時期も迫っているので、なるべく早く決めたいと思います!

鉄道の情報もとても参考になりました!
鉄道の予約は日本からHPなどで出来ますか??
それとも旅行会社に頼んだほうが分かりやすいでしょうか??


年内に航空券を予約するか、年明けのセールを狙うか今とても悩んでいます。
友人はこれからパスポートを作るそうなのですが、航空券の予約時にパスポートNOは必要になりますか?

その2国なら、パスの方が割高になると思います。

ただし、窓口には、結構、並んでいたりもしますので、到着した時に出発の切符を買っておいた方が良いと思います。

日にちが、余っている(?)のであれば、世界遺産になっているチンクェテッレはいかがでしょうか。

フィレンツェは3つ星でも酷かったです。
添乗員さんに聞いたところ、パリとフィレンツェはホテルの値段が高く、安いホテルだと結構悲惨だそうです。
もし気になるようでしたら、少し値段が高くてもいいホテルに泊まった方がいいかと思います。
私はフィレンツェのホテルが酷すぎてテンション下がりました(苦笑)
でもフィレンツェはとても街並みが綺麗でいいところでした。
旅行楽しんできてください!

あとフィレンツェからバスで1時間半(片道7.2€くらい)にあるシエナも良かったです。世界遺産になっています。お時間あれば・・・。
写真はシエナです。


あ!ちなみに私が泊まったのはホテルコンコルドというところです。部屋が薄暗く、汚く、怖い・・・といった感じです。
http://www.tripadvisor.jp/Hotel_Review-g187895-d496878-Reviews-Concorde_Hotel-Florence_Tuscany.html
コメントありがとうございます!

あめでおさん>
やはり切符売り場は混雑するのですね!
日本で予約しなかった場合は、現地についてすぐ買おうと思います。
オススメの観光地もありがとうございます。
街が映画の中みたいな素敵なところなので、行きたい候補として
検討したいと思います!


有香さん>

ホテル情報ありがとうございます!
フィレンツェは2泊にして、他よりいいホテルにしようかと思いました!
安いホテルで怖い思いはちょっと。。。ですよね;

シエナも気になっていました!
観光するなら1泊より2泊くらいあったほうが良い規模でしたか?
14日縛りでない航空券が買えたら、14泊16日とかにしてシエナにも行ってみたくなりました!

シエナの規模ですが、1日あれば十分な規模でした。
私は9時頃フィレンツェを出発して、15〜16時頃にはフィレンツェに戻ってきていました(早過ぎかもしれません;)
街をぐるりと周って、塔に登って(先のコメントの一番右の写真です。€8)
食事して、お店見て・・・とゆっくり過ごして半日程度です。教会などにも入るようでしたら、もう少し時間があった方がいいかと思いますが、1日あれば十分だと思います。

フィレンツェからの直行バスですが、フィレンツェ中央駅(SMN駅)のすぐ近くにあります(SITA社)下記のサイトの半分くらいのところに地図がありますので、もし宜しければ参考にして下さい。
ただ、価格と時間は変更になっているのでご注意ください。2010年9月で€7.2でした。
本数はそれなりにあるようなので、いつ行っても大丈夫だと思います。
もし時間があれば、楽しんできてください^^

http://www.amoitalia.com/firenze/access.html
> *A*K*I*☆L'20th★さん

Trenitaliaってサイトが公式サイトですパソコンもしかしたらイタリア語かもしれないですがEnglishをクリックすれば大丈夫ですわーい(嬉しい顔)


もちろん旅行会社を通したり日本語サイトが分かりやすいと思いますが、公式サイトが断然安いですexclamation ×2なので日程決まっているなら、せっかく時間がある学生だし、予約をおすすめしますわーい(嬉しい顔)
座席も指定されるので現地での手間も省けると思います電球
もし予約するならイタリア旅行の質問箱ってコミュのネットでの鉄道予約の仕方を参考にしたらいいと思いまするんるんエラー多いってありますが熟読して挑戦したら4区画一発でとれましたぴかぴか(新しい)
リンク貼り方わからなくてすみません涙

あと今まで航空券予約でパスポートNo.入れたことはないですが、名前は必要でした電球
ローマ字になりますが、これを間違えると下手したら航空券代金払っても無効だと思うのでしっかり確認して下さいexclamation ×2
周遊航空券ネットでとるならフリーバードとか検索しやすかったですわーい(嬉しい顔)
アエロフロートを検討なさってるとの事、アエロフロートにした場合はホテルの予約を入れない方がいいかもしれません。
冬の場合、天候理由で飛行機が遅れて乗り継げないなどかなりの確立でモスクワに閉じ込められる可能性があります。
私も家人も別々に経験しました。
トランジットする予定ではないのに、トランジットホテルに閉じ込められるのです(ホテルのロビーにも行ってはいけませんが、三食昼寝付きです)。
日本人は比較的大人しいので席がないと次の日や翌々日にまわされたりしますげっそり
それはそれで面白いのですが、バルセロナでのホテルのキャンセル料がかかってしまいますよね?
そして私はビザ申請しておけばよかったと思いました。
すごい雪ですが、本来ならとても入国が面倒なモスクワの街に連れて行ってくれるトランジットツアーは魅力的です。

イタリアのホテル高いと思いますが、
スペインはこの部屋にしてこの値段は安い!といつも感動します。

バルセロナだったら星一つでもイタリアに比べたらかなりいい感じですよ。
http://www.booking.com/searchresults.html?aid=331670;sid=e8a1fa9cf4a5402f596d6ce10238631a;checkin_monthday=27;checkin_year_month=2011-2;checkout_monthday=28;checkout_year_month=2011-2;city=-372490;class_interval=1;country=es;pr_cur_code=JPY;radius=0;score_min=0;ss_all=0;class=1

私はパリからなので、気楽にスペインに行ってしまいますが、宿は前日か当日にBooking.comで安くなった所に泊まっています、かな〜りお得です。
しかし今検索してみて空室がない日は要注意です。
祭りや展示会、催し物があったりするとホテル探し地獄です。
最近はイタリアのホテルの登録もどんどん増えていて嬉しいですね。

いい旅になりますように。



イタリア・スペインではありませんが、
つい先週、アエロフロートでドイツに行きました飛行機
噂よりも全然良い航空会社で驚きました。
機内食も美味しいし、シェレメチボ空港も大変きれいです。
行きの乗り継ぎは難なく終わりました。

しかし、帰りのモスクワ発成田行が遅延だか欠航だかで、
フランクフルトからJALの直行便に変更されました。
(帰国時間が4時間ほど遅れた程度)
お詫び?のしるしか、フランクフルト空港でのランチがタダになったし、
JAL自体サービスが良かったので結果オーライなんですが
運悪く満席だったりしたら乗れなかったと思うと恐怖ですげっそり
恐らく2〜3月は今ほど寒波もないでしょうから大丈夫でしょうが…
モスクワでの足止めなど、もしものことを考えてご予定に余裕を持って計画なさるのが良いかと思います。
航空会社ですが、エールフランスとKLMしか乗った事はなく、食事はエールフランスだけどサービスなどはKLMだと感じました。なお、飛行機を予約の際、パスポート情報やクレジットカード情報が必須な航空会社もあり、チェックイン時に違っていると乗れないことがあるのでご注意ください。特にパスポートの名前が1文字でも違っていたらアウトです。

バルセロナ -> ヴェネチア間はスパンエアーでも日によっては安い便がありますのでチェックしてみてください。
http://www.spanair.com/

イタリア内の移動はパスなどを買わず、直接イタリア国鉄から買うのがお得だと思います。早朝の電車が安いのでねらい目だと思います。早朝に移動すれば、移動後に十分観光などもできますし、暗くならないうちに次のホテルへ着ければ安心かと思います。暗くなってからだと地図などで場所を探すのは結構大変です。
http://www.trenitalia.com

フィレンツェの少し手前にピサがあるので、そこで降りてピサの斜塔を見学されてはどうですか?駅から徒歩15分ぐらいです。2時間もあれば十分観光できます。

ホテルは星の数が同じでも結構差があります。ヨーロッパのホテルはバスタブがないことが多いので、予約時にリクエストした方が良いです。電車の移動が早朝や深夜になるなら大きな駅周辺が良いかと思います。

電車を始め、各種入場料が割引になることがあるので、学生なのであれば、国際学生証を作っていけば良いかと思います。
沢山のコメントありがとうございます!!

サンクrekaponさん>

大変な経験をされたのですね!
今回の冬は欧州はどこも大寒波なので、雪で動かなくなる場合も含め
しっかりと検討しなければいけないですね。
バルセロナのホテルのキャンセル代は保険料だと思って、とりあえず日本で予約できる分はして行こうかと思います。

もしアエロフロートで行く場合、往復分を考えてダブルトランジットのビザを取ることにします。

イタリアのホテル高いのですか;;;
海外なのでそんなに期待はしていませんが、なるべくしっかりしたホテルを取りたいと思います。
まずはカーニバル時期と被っているので、ヴェネツィアのホテルが無事取れることを願います;;;


お軍さん>
足止めが帰りでまだ良かったですね!
空港は綺麗だと聞いて、少し不安がとけました。
今日hisに行ったら、アエロは遅れたり飛ばなかったりするからお勧めしないと言われました。
本当にそのようかことが多いのでしょうか?

学生なので、帰国日が多少遅れたりするのは平気なのですが
あまりに遅延や欠航が多いのなら他の会社にしようと思います。


アラジンさん>

パスポートの名前気をつけます!
私がチケット担当なので、要注意して予約します。
ピサの観光ってもっと時間がかかるものだと思っていました!
2時間程度なら途中下車して、観光しても負担にはならないですね♪

国際学生証を作って、ホテルにも部屋のリクエストをしたり
頑張ってみます!

---------------------------------------------------------------


はじめの予定ではローマOUTにする予定だったのですが、込み合っているようで
ミラノOUTのが航空券が安くなりそうです。

日にちがあまっているので、グラナダにも行ってみようかと思っています。
旧ユダヤ人街に興味があるので行かれた方いらっしゃったら
どんな感じだか教えていただけたらありがたいです★


旅行の際に、デジタル一眼を持って行こうかと思っています。
一眼レフを持ち歩いていたら、さすがに狙われてしまいますか?
イタリアスペインが初めてなので、治安の見当がつきません。

質問ばかりで恐縮ですが、教えていただけたらと思います!

お返事の順番が前後して申し訳ないです。。。


有香さん>

シエナは日帰りできるのですね♪
スーツケースはホテルに預けて、日帰りで行ってみたいと思います♪
詳しいお話ありがとうございます!


ニモさん>

そのサイト使って、調べて見ます!
英語に自信がないのですが、この際頑張って
自分で予約してみようと思います♪

今から早速チェックして、予約画面まで飛んでみます!!
イタリア人の友達が「ヴェネチアのカーニバルにいるのは全部フランス人か日本人だ」って言ってたくらい、ほとんどが観光客らしいです。
なのでホテルは今からでも取っておくべきだと思います。
クレジットカードがあればパソコンからも予約できますし、旅行会社に行けば予約してくれるので。
ヴェネチアは移動が大変なので、なるべく駅から近いホテルを選ぶことをオススメします。

あとホテルの星の数はあまりあてにならない気がします。
5つ星、4つ星レベルならまだしも3つ星と2つ星の差は曖昧なかんじ…値段も星の数と比例してるわけじゃないようです。
妙な2つ星ホテルに泊まるならユースホステルに泊まったほうが良いこともありますし。

あまりアドバイスになってない気がしますが、旅行楽しんでください。
私も同じ時期にイタリアにいます。
一度行きましたが、イタリアは世界遺産も食べ物も人も楽しくて素晴らしい国でした。トピ主さんも好きになってくれると嬉しいです!
お互い良い旅にしましょうー♪
あけましておめでとうございます★
今年もよろしくお願いします。

無口なボブ@ゆうん>

新年からコメントありがとうございます!
お返事が遅くなり申し訳ありません;;;

そんなに観光客だらけなのですか!衝撃です 笑
星の数が当てにならないのもびっくりですね。
口コミを見ながら、しっかりと決めたいと思います。

>妙な2つ星よりYHに泊まったほうが良いこともあります

イタリアのYHはあまり良くないと聞いていますが
YH自体に泊まったことがないので分かりませんでした。
YHも検討しようかと思います。
B&Bの個室にしようかとも思っています。

日本で予習して、たくさん楽しみたいと思います!



ついに今日航空券を買いました!
結局アエロフロートは売り切れだったり要問い合わせだったりしたため
フィンエアにしました。
日数的にも余裕が在るので、マドリッド→バルセロナをエアバス利用

バルセロナ→ミラノもエアバス利用にしようかと思っています。

フィレンツェはホテルが高いということなので、アルキロッシというホステルをとろうと検討中です。
ネットでは評判は悪くないので・・・
海外のホテルは正直値段に関係なくピンキリな気がするので
ハズレだったらそれも運だと思って、怖がらず挑戦してみます!

皆様にお聞きしたいのですが、イタリアスペインの観光地を主に回るのですが
デジタル一眼を持ってくのは危ないと思いますか?

航空券が取れたら、とっても安心するものですね 笑
この勢いでホテルや鉄道の切符を決めていきたいです!
> *A*K*I*☆L'20th★さん

FINエアだと搭乗時間も比較的短く、現地への到着時刻も早いのではないですか?
「安さ」だけではなく、良い判断だと思います。

グラナダに行くのであれば、ぜひアルハンブラ宮殿へ行って下さい。
チケットに刻印してある時刻は2種類ありますのでご注意を。

訪問予定都市はメジャーな観光都市なので、デジタル一眼を持った「おのぼりさん」が沢山いますから、通常の注意で問題ないですよ。

僕も友達と二人で去年の3月ごろにヨーロッパ七カ国まわりました。

スペインには行ってないんでイタリアについてしかいえないんですけど、ベネチアとフィレンツェは個人的には3泊もいらないと思います。後、フィレンツェでアルキロッシに泊まったんですけど普通に悪くなかったです。ベネチアもYHとまったんてすけど、普通によかったですよー。地球の歩き方にのっているようなYH泊まると同じような日本人めっちゃおるんで友達できて楽しいですよ。

後でも一眼レフはしっかり注意しとけば大丈夫だとは思うんですけど、気は抜かないほうがいいです。ヨーロッパでできた友達二人ぱくられたらしいんでげっそりまあでもさすがに危害は加えてこないんで、しかも保険はいってたらお金戻ってくるんでもって行った方がいいと思います。旅で撮った写真データはすべてなくなりますけど冷や汗

個人手配の旅は調べれば調べるほど楽しくなると思うんでしっかり調べてってください。楽しんできてくださいねーグッド(上向き矢印)
あめでおさん>

日程的にグラナダに行けそうにありません;;
とっても行きたいので、今度絶対行きたいです!

カメラのことありがとうございます♪
管理に気をつけて、持って行きたいと思います★


アリさん>

歩き方に載ってるYHだと、やっぱ日本人多いんですね♪
英語が下手な私には嬉しい情報です!!笑
ベネチアのユースは夜景が綺麗だって聞いたんで、普通のホステスじゃなくって
YHに泊まろうかなって思ってるんです★
夜景綺麗でしたか??

カメラは携帯品だから、保険使えるんですね!
今まで旅行保険は入るけど使ったことなかったんで
知りませんでした!
盗難におびえずに持っていこうと思います♪

> *A*K*I*☆L'20th★さん
ごめんなさい、僕が泊まったん普通のホステルでした冷や汗笑

あいまいな記憶ですけど確かベネチアのYHは行くのに船使わなあかんくて、次の日始発でフィレンツェ向かう事になったんであきらめた記憶が…( ̄∀ ̄)


お役にたてなくて申し訳ないです涙
アリさん>

お返事ありがとうございます!
おっしゃるようにYHは対岸の島にあるようです。
そこからの眺めが綺麗だと聞いていたのでちょっと気になっていたんです♪
でも水上バスに乗らないとなんですよね;;;

それなんで、もうちょっと検討してみます。





皆さんの質問です。

アドバイスを受け、ベネチアは2泊にして
フィレンツェ・ローマが3泊にすることにしました。

なので1泊余っているので、移動中に立ち寄れそうな街で過ごしたいと思います。
今検討中な場所は、ボローニャ・ラヴェンナ・チンクエテッレなど。

それか、ローマの最終日は昼には出国しなければならないので
ローマを4泊にしようかとも思っています。

地球の歩き方やHPなどで自分なりに調べ検討しているのですが
正直なところ、情報がいっぱいで頭が混乱しています;;
皆さんのご意見をいただければと思います。
フィレンツェから、まっすぐナポリに移動してしまって2泊、その後、ローマと言う手もありますが、中途半端ですね。

行ったことはありませんが、チンクェテッレには、ぜひとも行ってみたいと思っています。

ノンビリは滞在できないでしょうから、移動しながらの観光に耐えられるだけのバッグとその重量を目指して準備しなければなりませんね。
あめでおさん>

先日はメッセージにてありがとうございました!

そのルートも考えましたが、移動時間ばかりにとられそうですよね。
南イタリアには次回行ってみたいと思います★

チンクエテッレは夏だと観光船の上からいい景色が見られるようですね。
3月末までは電車かバスしかないようで、観光も限られてしまうそうです。

1泊だとやはり少ししか見られないですよね。
荷物の重さを考えていませんでした!
スーツケースで行くので、そこを考えないとですね!
すっかり忘れていました 笑
【トピック再利用させていただきます。】
。
今度,イタリアに個人旅行を計画しているのですが,なんとなく日程がしっくりこないのでご相談させて頂きたく書き込みました。

質問は,

●日程に余裕がありすぎる気がするのですが,減らしてた方がいい都市・増やした方がいい都市はありますか?
●間にもう一つ街を挟むなら,どこがいいか。
                        です。

以下,大まかな日程です。
ローマ丸2日+到着日半日(昼着)+移動日半日 3泊
フィレンツェ 丸2日+移動日半日×2 3泊
ヴェネチア 丸1日+移動日×2 2泊
ミラノ 丸1日+移動日半日 2泊

としています。

私の希望として
・教会建築,建物に描かれた美術が好き(美術館はそこそこ)
・歴史はあんまり興味ない

です。多くの方はフィレンツェ1泊とかで,ローマメインですよね。
しかし,ローマは遺跡系が多いので,私が楽しめるかな?と疑問です。

ご助言いただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

>>[25]
私は、のんびり滞在したいので、フィレンツェに1週間居ました。
ホテルの移動が、嫌いなんです。

その間、鉄道でローマやピサ、周辺の街に出掛けました。
のんびりと街歩きをするのもカフェでまったりとお茶するのも、旅の楽しみ方のひとつだと思うので、その日程で余裕がありすぎるって事はないかと思います。
建築、美術がお好きなら尚更、ヨーロッパの街歩きが楽しいでしょうね(*^^*)

*A*K*I*☆L'20th★さんもりりーさんもイタリア、楽しんで来て下さい。

一眼レフは、他の国の旅行者もたくさん持っています。
私は、5月スペイン、バルセロナでは、カメラとバックを斜め掛けにして、その上に上着を着ていました。
バルセロナは、スリが多いからと、現地の方にもかなり、注意されたので…


リリーさん

初めてのイタリアでしたらその日程で十分いいと思いますよ。
ツアーにもありそうな日程です。個人旅行ではあまり詰め込まないほうがいいですよ。
色んな想定外が起こる国なので、なんでも早めに動くことをお勧めします。

街の好みは行ってみないと分からないですしね。 ローマは確かに遺跡も多いけど、教会もたくさんあるんです。
特にバチカン博物館は壁画・天井画の超一級品が大量にあるところだし、とても広いので、ゆっくりと時間を取って楽しまれたらいいと思います。

どの町でもそうですが、ガイドブックに載っていない教会でも、ふらりと入ったら思いがけない発見をすることがあります。そこがまた楽しいです。

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