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源平討魔伝コミュの雑談絵巻

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「less」氏が管理人を引き継がれたので、改めて何かしら雑談でもしましょう。

ちょっとした事であっても書いて、源平絵巻を堪能しませんか?

コメント(60)

>『信濃』で『ろうそく』ゲット』して足場からjumpしてtiming
>悪く三つ首龍の頭をこずくと『直立不動』から一度も頭を下げず
>『ブレス』も途切れる事なく吐き続ける最強の自虐技(バグ)です。

バージョントピにも書いた者ですが、景清さんはかなりやってる方ですねぇ!
この弾幕バグの発動の仕方までを知っている方はそうは居ません。(^ー^)/
ただし「運悪く」と言うだけでなくハッキリと狙って出せるバグ技で、
実はしっかりとしたタイミングは決まっています。
他、三つ首龍は色々とデバッグが甘く、
開発者側も想定外だった(?)バグ技がいくつかあります。(^_^;)
>景清さん

大変興味深い話しをありがとうございます。m(_ _)m

信濃の弾幕バグに関しては信濃スタート時から何秒後と・・・、
と言うようにハッキリと技を決め込む時間が決まっていて、
面の開始時から龍を叩くまでが一つの技としてセットになっています。
日の出、日の入りを繰り返す源平ではこうしたタイマーでハッキリと決まっているものが結構あったりします。(^ー^)

例えば剣1を持ってる般若は日中は出現しますが、
夜間は退散してしまいます、このテクはロースコアを狙う上で
知っておかないといけない技ですが、
このアルゴリズムはX68k版やPCE版では再現されていなかったと思います。
実はPSのナムコミュージアムはPSを一番触れなかった時期に出たので殆ど触れていませんが、恐らくこの般若のアルゴリズムは再現されていないと思います。
たまに般若が出現しないのはこうしたアルゴリズムがある為です。
ちなみに私のロースコアの理論限界点は5000点ですが、
きっちりとパターンとして通用する限界点は6800点(写真1)だと思っています。

>よくやったバグは越中でスタート後、
>後ろ斜めしたレバー数回入れて待機すると、要石を斬る音がなり、徳が増えます。
>…で進むと魔神消滅や要石が減っているんです(驚)
>しかし運が悪いと『剣力』が減るんです。(涙)

これは恐らく、何処かで仕掛けた衝撃波を残し鳥居を通過するバグ技が知らずに残っていて、越中は長いステージである為に面の中盤に設置された衝撃波に
面の最後から出発した要石の集団が景清が到達する前に衝撃波に引っかかってしまったのが原因だと考えられます。その為、剣力も減ってしまうという。(^_^;)
私もこの衝撃波を残して琵琶法師を倒す技はナムコミュージアムの存在で知りましたが、
発売当時には府中方面のマニアの間ですでにこの技は徹底的に研究されてバグ技リストが作成されていたという歴史があるようです、いやはやマニアは本当に素晴らしい。(^-^)

即黄泉落ちに関しては私も実機で若狭に入った瞬間に遭遇した事があったと思いました。
但し、これも衝撃波を残すバグ技の一貫なのですが、バージョンによってその症状は異なるようで現状ハッキリと掴めてはいません。

例えば弁慶の出現地点に来ればステージクリアになってしまうバグ技があるのですが、
これは断然、旧バージョンの方が発動しやすいのです。(ー_ー;)
甲斐の面開始時に弁慶の断末魔と供に絶えず流れる霞が段差で真っ二つに切れる現象等(写真2)もあります。
ちなみに衝撃波を駆使すると三種の神器を一つも持ってない状態でも頼朝を倒す事が出来ます。w(^_^;)
ただし、倒せてもエンディングには行かないんですが・・・。orz

バージョントピにも書いたように大まかに分けて3バージョンの源平討魔伝ですが、
製作者の中潟さんの雑誌インタビューでは、かなりバージョンアップをしたという証言もあります。またナムコの伝説に収録されているプロトタイプバージョンや、
中村社長にプレイさせる為に作ったという雅哉様バージョンなど、
研究したい対象は無数にあるのですが、
現在それらを検証するのは困難を極めるのが現状です。

私はまだ20代ですが、高校時代に作曲者の中潟さんに話しが出来る機会があり、
「本当に中潟さんから影響を受けました」と思いの丈を伝えた事があります。w(^_^;)
若さ故、という程まだ歳を語る年齢でもありませんが、懐かしい思い出です。
社長バージョン、やってみたいですねー。
どれほどのイージー設定なんだろうかと。
こういうのこそ、ミュージアムで再現して欲しかった。

こんにちは、羅生です。
ぜくうさん、影清さんのお二方の話の内容の濃さは、凄いです。
三つのバージョンがあるなんて驚きです!
お聞きしたいのですが、ボーナスステージ修了後に咲く、「愛」の花の咲く反応が早いのと、遅いのもがありますが、これも、バージョン違いの性ででしょうか?
別件ですが、基板のROMに付いているシールの文字の向きの違い(文字が縦向きの物、横向きの物)がありますが、もしかしたら基板購入時に、バージョンを見分けるのに、役に立つかも知れません(^_^;)
マップですが、携帯ではさっぱり判りませんねがく〜(落胆した顔)
うーん………



こういった、バグも楽しめるゲームはあんまり存在しませんよね。
FC版ドルアーガの塔しか思い浮かばない。


ぜくうさんも影清さんも凄い「情熱の炎」をお持ちですなぁ。

この炎の欠片でも「イシターの復活」コミュにあれば…。
登録人数の時点で涙が止まらない泣き顔
リターン・オブ・イシターは地元に無かったんだよなぁ・・・・・・・・・

てか佐賀県の田舎に住んでますんで地元に来るゲームなんて随分と少ないものでしたよ。
そんな中で源平が入ったのは奇跡でした。

更には発売されて数年経って後に地元のデパートのゲームコーナーに復活した時には喜びました。
当時郵便局でアルバイトをしてましたが、昼休みのたびにそのゲームコーナーまで行って一日一回1コインクリアが日課でした。
まぁコースはいつも九州四国ルートでしたが1コインクリア率は9割以上でしたよ。
AAB?やらを本棚から引っ張り出した時に発見。

各種ナムコ下敷きですわーい(嬉しい顔)

ゲーメストのワルキューレ下敷き、ナムコットのワルキューレの冒険下敷きも混じってますが。

源平下敷きをスキャンして携帯の壁紙に加工してみたら、なんとまあ格好良い事か!ウッシッシ

影清のカンペンバッジもありました。 懐かしい。

皆さんも何か持ってます?
ZAPゴルルグ、影清殿、こんにちは、羅生です。
源平下敷きとペンケースの話題でしたので、早速グッツをアップしましたよ!!(ペンケースは、イシターもあります。)
四、五年前ぐらい前に、秋葉原の店で買いました。
当時このゲームグッツが販売されていた頃は、色々なゲームグッツがありましたね。
あと、影清のガレージキットもありました。あれは、買い逃したのが、今でも悔いが残ります。(^_^;)
あとの写真は、景品の影清キーホルダーです。
影清殿

そんなキーホルダーがあるとは……

知りませんでした!

ラジアメは知ってますよー。(聞いてはいませんでしたが)

NGは…調べて見ますが、幾らか持ってます。



羅生殿

私もイシターカンペン持ってますよ!

やはり持ってる人はいるもんだなぁ…。

他にもグッズが何かしらあるから調べてみまーす。
良く間違えている方がいるので、一応書いておくと・・・。
影清→×
景清→○
なので、お間違えの無きよう。(^_^;)

>JUN-JUNさん

そうですね、恐らく偉い簡単になっているんでしょうね。w
これは是非やってみたいです。
ミュージアムですが、恐らくマニア上がりの開発スタッフが居たとして、
恐らくそういった提案があったとして却下されていると思います。
これは大変残念なことですがナムコミュージアムはそんな感じであったようです。

>景清さん

サンダーセプター最高ですね。(^-^)
未来忍者に中村社長出てたんでしたっけ?ちなみに中潟さんは死体役のエキストラで出ています。w

グッズと言えばちょっと前にマイミクさんに源平通貨を貰いました。
ビクターのビデオ、ナムコの伝説についていた特典のヤツです。(^ー^)/

>羅生さん

一応、源平に関してはこの世界で私が神wという事になっているので、何かしら質問があったりしたら聞いて下さい。
答えられる範囲で答えますのでー。(^ー^)/

遅咲きに関してですが、遅いのが旧Verです。
豊後なんかあまりのニューVerとの違い過ぎる映像にド肝を抜かされる事間違いないです。菖蒲がニョキニョキ生えてくるんですから。w(^_^;)
ぜくう殿、
菖蒲の件ですが、やはりVer.違いでしたか、有り難う御座います。(^_^)
景の文字間違え気付けないといけませんね。失礼します。
これからも、宜しくお願いします。(^_^;)
応……………

ぜくう殿、申し訳ないあせあせ

自動変換にまかせて打ち込んでいると、あれこれ間違いを起こしますね。

ごめんなさい。



さて、多岐ルート攻略ですが、厳しいですねぇ。

なかなか安定せずに、1コインクリアが出来ません。

コンテや地獄からの復帰でクリアなぞ、ゲーマーにあらず!

頑張るぞウインク
景清殿、ごめんなさい!
「景清」ガレージキットの件ですが、これは、違うのです。m(_ _)m
秋葉原に当時ありましたのは、下敷きとペンケースだけでした。
ガレージキットは、昔、(それでも、十年前ぐらい)地元の玩具屋で見掛けた事なのです。説明不足で済みませんでした。←「おろかもの!!」m(_ _)m
でも、確かガレージキットを販売していたメーカーは、ボルクスだったと思います。素材まで知りませが、値段も確か四、五千円ぐらいだったと思います。(^_^;)
また、ナムコ、キャラクターのガレージキットは、他にもありました。
ゼビウスの「ソルバルウ」
メルヘンメイズ、未来忍者等、未来忍者は確か最近、フィギアもあったと思います。
景清殿、本当に誤解を招く事をしてしまって済みませんでした。
お詫び申上げます。m(_ _)m
シャナのアニメ見て、これ源平でパロディできるよな
って思った方ほかにいません?(笑
Shiranui殿、初めまして。
ガレージキットをお持ちですか、羨ましいです!!(^_^;)
メーカー名はボルクスじゃなくて、ボークスでしたか。(又々失礼m(_ _)m)
それにしても、このコミュニティの方々は、物持ちが良い方が多いですね。
きっと、幟を持っている方もいるんでしょうね。(^_^;)
Shiranui殿!!
あの幟までお持ちでしたか!!
又々、羨しい〜です!!
こちらこそ宜しくお願いします!!
みなさまはじめまして。補導を恐れつつ、近所の30円ゲーセンでプレイしてたことを思い出します。で、先日熱田神宮に初詣に行った折り、近くにあったこの「景清社」を偶然発見しました。他にも全国に由来のある史跡がたくさんあるようですね。

実際の景清も力自慢だったようですが、間接はずして腕をブン回したり出来たのでしょうか。小さな祠の前に立ったとき、脳裏に琵琶の音が流れました。
ガレキうらやましいです……。

ナムコのヒロイン達はギャルズなんとかって銘打たれてガチャフィギュアになってますが、男キャラでもやってくれよと願って早数年……。
景清だけじゃなく、立体化してほしいナムコキャラ沢山いるんですけどね。
鎌倉に景清洞という場所があります。何でも実際の景清が幽閉されていた場所だとか。
いざ鎌倉…と観光に行った時、最初に回りました(笑)
>惡七兵衛 景清 さん

兜のしころを引っ張り合って引きちぎっちゃったお話ですね。何て馬鹿力・・。お仕事で鹿児島によく行くのですが、その近くに景清のお墓があるらしいのですが、行き方が難しくてこれまで2回挑戦したもののたどり着けず。この春には絶対お墓参りします。

あとワタクシ「日本僻地の会」というよく分からないコミュニティを管理しているのですが、以前、日本の素敵さをよく表すモノのレビューとして源平討魔伝について書かせていただきました。よろしければお箸休めにどうぞ。
鹿児島県大隅町、柳井谷の石塔にお参りしてきました。実際には景清のお墓ではないらしいのですが。そもそも石塔の数が多くてどれが誰のお墓やら分からないけど、平安末期に平氏の所領だったため、平氏の誰かの墓であることは確かなようです。お墓の傍らにボクの大好きなマムシグサが異形の花を咲かせていて、その姿は平安京エイリアンを思い起こさせました。そういえば彼のゲームも、突如現れた異形のゲームでしたね。久しぶりに引っ張り出してクリアしてみようかな。

5月のゲームレジェンド10で展示したので、プレイされた方もいらっしゃるかもしれませんが〜
源平討魔伝をDSに移植してみました。
>>55 わたなへさん

詳しくはわかりませんがとにかく凄いっ
衝撃派鳥居バグ技はじめてみましたわーい(嬉しい顔)あせあせ(飛び散る汗)
>>56 ねくさすさん

>詳しくはわかりませんがとにかく凄いっ
ありがとうございます。
頑張った甲斐がありましたわーい(嬉しい顔)

>衝撃派鳥居バグ技はじめてみました
たぶん、琵琶法師倒しの話とか耳にされた事あると思うんですが、それの応用ですね。わーい(嬉しい顔)
このコミュの「源平討魔伝の裏技・小技・ネタ技etc.」トピックでも解説されていますので覗いてみてください。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2216915&comm_id=36060


>> 58 ラキさん
こんにちわ。
ニコ動見てくださったんですね。ありがとうございますわーい(嬉しい顔)
>DSで発売したら買いますww
発売は無いと思いますがw、またゲームレジェンド等のイベントで展示するかもしれませんので、その時はどうぞお立ち寄りくださいわーい(嬉しい顔)
初めまして。

この度、2/6に開催されるワンダーフェスティバルにて、
画像のような景清の消しゴム風人形を販売することと相成りましたので、
源平好きの方々にご報告をば。

ガレキやキーホルダーにと、幾度か立体化されていますが、
こういったベクトルの物は、未だかつてなかったと思います!
(材質は、ちゃんとゴム製です)

ワンフェスにお越しになる方は、ゼヒ当ブースへお立ち寄りください〜手(パー)
http://www.zoomoth.com/

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