戦闘力【ドラゴンボール】コミュの戦闘力120000000 フリーザ（最終形態100%）

第2形態（変身第1形態、コルド似）とのあまりの差から、多くの人が
異議を唱える数値です。この数値を肯定できるような合理的理由をお
願いします。

同時に第3形態（変身第2形態、エクレア頭）の戦闘力を考えて見まし
ょう。参考：超サイヤ伝説のBP155万、カードダスのBP150万、320万

コメント(17)

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[1] mixiユーザー 07月19日 07:56

多くの人ってのはどういったことで異議を唱えてるんですかね？
ザーボンもフリーザと同じ変身型の種族なのに変身後の差が違いすぎる、ということかただ単にフリーザの戦闘力が上がりすぎてるということですかね？

[2] mixiユーザー 07月19日 08:50

第一形態から第二形態にかけて二倍にしかなってないのに、第二形態から第四形態においては百倍になるのは不自然だ、ということでしょう。二倍、七倍、十四倍といったところですかね？変身する毎にするに戦闘力の上がり方もアップするというのは、ｻｲﾔ人が後半になるに連れて戦闘力の上がり幅が大きくなるのと同じと考えるのが自然だと思いますがね。すると、七倍、十四倍で約百倍もおかしい話ではないという意見です。

[3] mixiユーザー 07月19日 15:04

私の場合、第3形態の戦闘力をカードダスのBP320万として考えたのですが、悟空
はベジータ戦後、病院と宇宙船の中で仙豆による瀕死からのパワーアップを4度果
たすわけですが、8000（ベジータ戦）→90000（ナメック星到着）を考えると、一回
ごとに約、1.83倍増えていることになります。

8000×1.83×1.83×1.83×1.83＝89721

最後の睡眠による回復後の戦闘力の伸びに関しては、100倍の重力に慣れて修行の
効果が少ないでしょうし、大したダメージも無い様子が伺えるので、わずかだと
考え、それにより90000に達すると考えました。（後の計算に辻褄が合いやすく
なるという理由が大きいですが）

この計算だとギニュー戦後、90000×1.83＝164700と悟空は予想することができる
はずです。（ほとんど限界を感じていた発言もありますが、30倍のパワーアップ
を遂げた自分を基準にして出た発言と都合よく考えました）ベジータ戦で界王拳2
倍が限界でありながら、4倍を使った経験があるので、それ以前の状態で10倍が限
界でも、基礎戦闘力のアップもあるだろうし、無理すれば 20倍が可能だと考え、
最大戦闘力は

164700×20＝3294000

となり、相当無理してかろうじて320万を上回ることができます。治療中、フリー
ザの第3形態への変身を感じ取り、勝てないかもしれないと思った悟空にも納得が
いきます。

また、悟空の病院でのパワーアップは8000×1.83＝14640となり、潜在能力を引き出
された悟飯の14000に近い数値です。ベジータが悟飯を悟空と間違えた点と一致する
と思います。

フリーザは320万からさらにもう一度パワーアップすることになるのですが、3万
から25万、それからもう一度パアーアップするベジータ（せいぜい数百万？でクリ
リン以上に相手の能力の把握に優れている）が勝てる自信をもって挑むのだから
（自信過剰な性格の影響もあるでしょうが）、最終形態になった直後は第3形態
とさほどの差は無いと思います。フリーザは、第1形態→第2形態→第3形態→最
終形態のパワーの変化はそれほどでもないが、最終形態→マックスパワーの変化
がとてつもなく大きいものだと思います。カードダスの数値を重視しすぎた考え
方になってしまいますが、ベジータの能力の伸びを考えると、それが妥当だと考
えます。

悟空との戦いでは、ナレーションでも語られる、余裕を見せた戦い
→悟空の追いつけないスピード（悟空も本気ではない）
→本気らしき発言、悟空は今更になって準備体操
→悟空の意外な強さにサービス期間を終わらせる（予告のクリリンは悟空はまだ
本気じゃない）、フリーザは半分の力で宇宙の塵発言
→悟空、圧倒的な力の差を感じる、フリーザは3分の1も出していない発言（アニ
メ）
→悟空、勝てないと感じて、界王拳20倍かめはめ波、それに対しフリーザはかな
り本気の様子
→元気玉を食らい、超サイヤ人に対抗して100％

というように、今までの形態以上に戦闘力のアップの場面が見られます。これほ
どの回数パワーアップしていれば、1億を超えても自然だと思いますね。

[5] mixiユーザー 07月20日 01:17

>3
悟空とベジータとで、回復後の戦闘力の伸びがかなり違いますが、1.83倍というのは悟空にのみであって、人によって違うのでしょうか？それにしてもベジータが一回で伸びすぎな気がするのですが…
それと、第三形態のフルパワーである320万から第四形態のフルパワーである1億2千万までは一気に37.5倍になっていて、第一形態から第二形態への2倍、第二形態から第三形態への3倍に較べるとやはり上がり幅が異常で、これには異論を唱えざるを得ません

ベジータの上がり幅もかなり大きすぎる気がしますが、後の人造人間戦でベジータは「計算で分かるものじゃない俺達サイヤ人はな」発言が思い上がりでないとすれば、死の淵からの復活ではやはり～倍という決まりはないのではないでしょうか。そうでなければベジータは320万までに復活する回数が少なすぎます。

全く合理的ではないのですが、フリーザの戦闘力の上がり方はやはり倍率が加速度的でないと、つまり第三形態で既に700万程はないと不自然が過ぎると思います。でもこうするとカードダスを完全に無視した形になりますし、ベジータの上がり幅も更に大きくなり、第三～四形態時にベジータも700万になってしまうのでやはり不自然ですね。ヤバい肯定できない…

[7] mixiユーザー 07月20日 02:33

＞ラオウさん
1.83という数字はカードダスのフリーザ（第3形態）の320万、界王拳20倍、解放
された悟飯の戦闘力と照らし合わせると奇妙な一致を見せているので挙げた数字
であり、他の場合には当てはまるものではないでしょうし、カードダスを否定す
るのは全く構いません。

仮に第3形態が700万あるとしたら、最終形態はそれ以上であり、そのフリーザに
対し自信満々で挑むベジータは1000万ぐらいになるでしょうから、25万から40倍
となります。これなら、私が超サイヤ人悟空のトピで挙げた、危機感によるパワ
ーアップで説明できなくもないのですが、ベジータは、戦闘力300万の悟空に対
し、かなりの驚きを見せています。界王拳3、4倍を知っていて、悟空の戦闘力を
1000万ちょっととは見積もれますが、10、20倍にできるとは知らないと思うの
で、フリーザ第3形態は320万ぐらい、ベジータはそれをある程度上回るぐらいが
妥当だと思います。

フリーザの最終形態の戦闘力の変化は、37.5倍と考えるのではなく、悟空との戦
いで徐々に上がっていく様子から、最終形態初期で、375万、そこから気を高め
750万、さらに高め1500万、さらに3000万、6000万で20倍界王拳かめはめ波に対
抗という、外見上は変らない変身を何度もしているというイメージです。それか
ら100％の力を解放し、短時間だけ、さらに倍の1億2000万を保つという感じでし
ょうか。

[8] mixiユーザー 07月20日 11:34

うむぅ確かに。A033さんの説で通りますね御見逸れしましたm(_ _)m

[9] mixiユーザー 07月20日 22:20

全く違う考え方になりますが、

例えば、ボールを20kmのスピードで投げることができる人が40kmで投げること
ができるようになるという変化と、100kmで投げることができる人が200kmで投
げれるようになる変化を比較すると、どちらも2倍の変化です。

しかし、後者の方がその変化の印象は強いはずです。そのような印象の強さを
考えて設計され、それを数値化できるように作られたのがスカウターであり、
その精密機械が独自に計算してはじき出すのが戦闘力数値というもの、という
考え方です。

この1億2000万、超サイヤ人の1億5000万を否定する人たちの多くは戦闘力の変
化は単純な物理的な力の変化だと考えている気がします。

サイヤ人が大猿化すると戦闘力10倍と言われていますが、このサイヤ人の大猿
への変化というものを戦闘力10倍という基準にして、スカウターの計算方法に
取り入れたのかもしれません。ツフル人とサイヤ人の歴史を考えると、20回ほ
どプラント星（惑星ベジータ）で満月はあったはずです。

1億2000万ではなく、1200万が妥当だと言う人がいるかもしれませんが、その人
が思い描く1200万という強さを、スカウターが数値化すると1億2000万になる、
と考えれば、否定する余地はないと思います。

[10] mixiユーザー 07月30日 22:19

ﾌﾘｰｻﾞ諞でﾌﾘｰｻﾞと悟空がそれだけ何十倍も戦闘力をupさせたら、後々のストーリーでは悟空と他ｾﾞｯﾄ戦士にもっともっと圧倒的な差が出ると思います。　

実際圧倒的な差はでてますが…

一億かぉ…　うーん。
つい何時間前までは18万！？54万です。100以上だ！で有り得ないくらい低いレベルで言い合ったりビビりあったりしていたのが　なんだったんだろう　って思ってしまいます

[11] mixiユーザー 10月02日 17:12

すごい今更なんですが……後のピッコロｻﾝの活躍（19号戦）をみると一億超えるゴクウと100万くらいのピッコロという関係ゎ描写的に考えても無理があるのでゎないですか

[12] mixiユーザー 10月02日 17:28

＞マッチモッチさん

セリフや戦っている様子から、20号を圧倒したときのピッコロ
の戦闘力は超サイヤ人レベルに達していたと思います。

4年半の間に相当努力したからではないでしょうか。

[13] mixiユーザー 10月05日 21:29

フリーザの変身による戦闘力の変化は単に2倍です（作者談）
フリーザの最終戦闘力数は４２４万となります。カードダスやアニメ、ゲームの設定は製作者の独自の解釈であり、ソースにはなりえません。

[14] mixiユーザー 10月06日 07:23

＞ぴろさん

フリーザの変身による戦闘力の変化が2倍と作者が言ったという
ソースを教えてください。

1億2000万というのは作者監修の書籍に記されているものです。

そもそも、そういった数値を基に考えてくコミュニティなので、
ソースになりえないというのはコミュ違いです。

[15] mixiユーザー 10月06日 12:04

自分はあくまでアニメやカードダスゲームは同人誌程度のもので原作においてのソースにはなりえないと思います。

それらに整合性を求めるのは別作品と照らし合わせて考えるのと近いものがあります。確かにコミュ違いかもしれませんね。では。

[17] mixiユーザー 02月02日 15:35

原作の表現を拾っていくと1億2000万は妥当な数字だと思います。
フリーザ第2形態：100万以上は確実(110万推定)
ピッコロ(ネイルと同化)：フリーザ第2形態と互角以上と作中で言われていることから120万推定。
フリーザ第3形態：ピッコロを圧倒。150万推定。
フリーザ最終形態(変身直後)：あまり変わっていないとクリリンの発言。1.2倍程度と考えても180万推定。
ベジータ：第3形態・変身直後の最終形態を知りながら勝利を見込みピッコロにも見えないフリーザの攻撃を見切り悟飯を助けられる。200万推定。
悟空：戦場に到達した時点でベジータが限界を超えたと感じベジータ以上。実際ウォーミングアップでピッコロに化け物と言わせているため全力からは程遠い状態で完全にピッコロを引き離す。
と原作の描写と発言から考えると悟空はノーマルで200万以上にはなってしまいます。その20倍でも100％すら引き出せないのではフリーザはやはり5000万以上にはなります。1000万程度とするとウォーミングアップの際のピッコロと悟空の差が説明できません。1000万説を上げる人はベジータやピッコロに界王拳を使わせようとしますが人造人間編ならともかくフリーザ編では界王拳を習得する時間的な余裕がありません。リクーム戦～フリーザ戦はすべて1日の出来事です。ベジータが界王拳を使えるならリクーム戦時点で覚えていないとおかしいです。

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