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生活保護制度の改善を目指すコミュの【リアル対談5〜6弾(京都、大阪編)】

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ま〜リアル対談の続編を希望する人もいたことで、またやりました。とはいえ、人は選びますけどね。誰でも言うわけではありません。
今回は、「璃柚氏」と「黒幸氏」のお二人。

「5月1日」 朝11時頃 璃柚氏と京都タワー前で合流。夕方4時まで話す。ネットの書き込みどおり璃柚氏は現在薬を服用しており、やっと現在生活も持ち直してきたなんていう話であった。

「5月2日」 昼2時頃黒幸氏と大阪駅で合流。夜8時30分まで話す。なりくん氏とのリアル対談中の話かは忘れたが、自分は黒幸氏のあまりにもしっかりした発言に40代のおっさんが20代になりすまして発言していると半分思っていたが、砂衣湖氏のお子さんの一件もあるので、「こういう青年がいたら日本の将来は希望がもてるな〜」と思いながら実際会ってみると、そのまま20歳の青年だった。「日本はまだ希望がもてる」と思った瞬間だった。

やはり話題に上がったのが「経済力無関係の教育制度の拡充」の話だったが、黒幸氏は勉強がともかくしたかったが、参考書代が高すぎて結局思うように勉強が出来ないということをつぶやいていた。

自分がこれを聞いたときに、確かに自分が学生時代のときもちょっと良い参考書を買おうとしたら1冊5000円以上はざらであって、親の力なしでは買うのはまず無理。バイトしろというかもしれないけど、本当に勉強しようとしたら何十冊も買うわけだからね。

それを考えると、ただ奨学金制度だけを認めるのはいかがなものか?奨学金制度の中に更に選考試験を設けて、その試験を通過した人間だけに「参考書代として月1万を支給する」とかの制度拡充は必要に思った。

実際に黒幸氏は高専を奨学金で無料で行ったわけだが、この税金注入というのは、本来みんなのお金の注入になるわけだが、実際に黒幸氏が勤務するのは一社である。よって、この一社が税金注入の恩恵を受ける。

しかし、資本主義社会というのは大企業などの大金持ちが儲かるように出来ているわけだから、結局この税金注入は大企業などの大金持ちのためだといえる。
こう考えると、この「月1万の参考書代の財源」はACの公共広告機構みたいな「大企業からの寄付金」などでまかなうべきだと考えた。とか感じていた。

それと、国家先行投資としては、日本は資源大国ではなく、経済大国なので、やはり「技術大国」を目指すしかなく、そのためには技術者を育てるための教育制度の拡充が急務である。

生活保護の私立高校の話になったときに、黒幸氏は勉強が出来ないのが悪いと主張するが、現在の「相対評価」だと必ず落ちこぼれが出てくるわけで、この問題は解決しないのでは?という話になり、「やる気」で判断するのは絶対評価かつ一発試験方式が得策なのでは?というところに着地した。

小泉政権時の20億円超の相続財産の相続税4億円超減税に関しては、どちらも反対というところでここは一致点。以前に誰かが「大金持ちだって維持するのに苦労している」と言うが、20億円超の相続財産を作るのに苦労したのは、死んだ人間であり、相続人ではない。維持するのが大変なら相続放棄すれば良い。

大体一般勤労者は月に数十万稼ぐために必死になっているのだ。なんで何の努力もしない1親族だけが、簡単に4億円も減税されなきゃいけないんだ?「努力なきものに贅沢する資格などない」。これが今回の対談の結論だった。

しかし、一方で末端労働者に対しても黒幸氏は厳しかった。「他人にたかが固定資産と言われたからとはいえ、それでバカバカしさを覚えて固定資産を全て売却して使い果たそうというのは、社会保障が良すぎるからでは?とはいっても、社会保障は絶対に必要なものだから、非常に難しい問題だが」と問題提起をしていた。これには、さすがに自分もまた一からこれまでの運用を考えて維持発展させなきゃと心新たにする瞬間でもあった。社会保障費削減は当然大反対だけどね。

プライベートな話では、学生時代も学校とバイトで1日13時間費やしていたので、現在の労働とほとんど変わらず、学業時間が労働時間に変わったので、金になるだけうれしいと言っていた。しかし、一方で、俺の父が小学校の時の新聞配達をした後、疲れて学校で居眠りしていたことを誰かにバカにされたことを思い出した話をしたときに「なら自分はそういう生活をしたことがあるのか?学業と仕事を両方やった身からすれば冗談じゃない」と黒幸氏は批判していた。

また、黒幸氏はまだ小学生低学年以下の兄弟が2人いて、とても心配していた。どうやら黒幸氏はずっと父親がわりをさせられてきた感じだ。「世話がかかる親を持つと大変だな〜」と二人にしか通じ合えない会話をしながら、家族のことを黒幸氏は語っていた。

また追記することがあったらコメントしていこうと思う。

リアル対談終了。

コメント(259)

エアコン付いている部屋で探したので付いてます。
昨年に大阪に来た時にスーツ着ていたときは暑すぎました。
就活だったんでしょうがなかったんですけどね。

昨年は札幌も暑かったようですね。


てかまりもさんは北海道の人?

>30年前は、朝の涼しい時に勉強ということで、窓を開けて勉強していたら、涼しいと感じたけど、今はダメ。
30年前なんて生まれてないんで知らないです。

札幌に滞在することはかなり多かったですがエアコンなくてもいけましたよ。
私はバテますけどね。
それでも絶対にエアコンが必要だとは思いません。
>黒幸さん

体質にも因るでしょうけど子供の頃に北海道や東北で生活していた子供は関西や四国・九州で育った子供より汗腺の数が少ないそうですわーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)

だから北国出身の方は熱中症になりやすく一昨年の様な猛暑にはなかなか対応できないようですねわーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)

あくまでも体質であり北国出身でも汗かきは居てますけどねわーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)
皆さんおはようございます。
ゴールデンウイーク終わりましたよ。
今日から仕事ですよ。

ニコさん、助丸。さん、仕事頑張ってください。

まりも、今日は休みです。
ただ、起きる時間は、同じになります。
イジメられたのはどちらかというと俺。
しんちゃんは、「ゴキブリホイホイ」みたいに、粘着力高い。
気をつけよう。
> まりも
そうかそうか。お前ははえではないな。俺がゴキブリほいほいなら、まりもはゴキブリだよ。だから離れない。納得。ゴキブリほいほいは人のためにたち捨てられるが、ゴキブリは邪魔だから捨てられる「爆笑」
おんらに「ゴキブリ」っていわれた。
くやしい。

泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔
うんこちゃんも素晴らしい称号ではないかわーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)

英国紳士の様やのうわーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)
>まりもさん

わし結婚してから今までゴキブリが自宅に出たこと無いよわーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)
確かにこれからゴロツキ不正受給者を撲滅させる40円中年に比べたら、俺なんかたいしたことないよ。まさか2人撲滅させただけでおしまいってわけじゃないだろーから。
> 陀羅尼助丸。さん
おはようございます。
> まりもさん

おはようございますわーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)

今日もお互いがんばりましょうわーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)わーい(嬉しい顔)
陀羅尼助丸。さん
最近来なくなった。
まさきのせいだ。

泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔泣き顔
そういえば、まりもと会うオフ会というのは、結局、実現化しなかったね。

そんなに、まりもとは会いたくないんだろうね。
>>[250]

そうね。お前が新宿にいるときにメッセージ送ったのに、お前に完全無視されたからね。
>>[252]
次回、オフ会参加出来る時に、来てください。
>>[253]

メッセージすれば完全無視するし、挙句の果てには、働いていないだの捏造をほざくような気持ち悪いやつと会う気は無いよ。

お前の場合こっちに構ってもらいたいから、わざと喧嘩売るような事書き込むのが露骨にわかる分気持ち悪さもひとしおだからね。

>>[254]

働いていない捏造?

捏造っていうか、事実でないんですか?

8割方、おんらは無職だと思っていますからね。
>>[255]

ふ〜ん。つまりお前は8割の確率のものを叩くのはOKだが、自分で証言している9割9分以上の泥棒行為に対して叩くと高校生呼ばわりされちゃうわけか。

そんな感覚だから、以前もお前が固定資産税を払うよりも競艇の金を優先しては、固定資産税滞納した事を責められたら、「月曜日までに決着つけてやる」とかって【逆切れ】して納税したわけだね。

お前は親からもらったら普通は働くとかって能書き垂れていたが、親からもらった不動産だったら普通なら、まっさきに納税するんじゃないの?大体一般的な家賃と比べたって、確かお前固定資産税だけなら月4000円ちょっとのレベルだったしね。
世間はみんな月何万も家賃を払って生活してんのよ。
それをお前は、その月4000円すら滞納した挙句に、その金握って競艇したんだからね。

国民の義務を果たさないで、その金をギャンブルに突っ込んだお前が、泥棒した金で風俗に行き、失業保険や傷病手当金の就労申告義務を果たさないたつが叩かれているのを見ては「高校生」って攻撃するのは【同病相哀れむ】としてよくわかるよ。

そんな税金よりもギャンブルや風俗の方に優先順位があるお前やたつみたいなやつに、ガタガタ言われたくないんだけどね。

大体お前だって「やらずぼったくり親ありき人生」なんだからね。
お前がしょっちゅう旅行行けるのだって、やらずぼったくりで親からもらった不動産に固定資産税程度の金でもって家賃が浮いているからじゃねーか。
挙句にその金すら払う順位を逆転させてギャンブルに突っ込むんだからね。

そんなやつとリアル対談したくもなければ、お前はたつと根本が同じだと言う自覚を持てって話。ギャンブルに納税する金を突っ込んだ挙句に逆切れする馬鹿はお前だけ。
>>[256]
国民の義務を果たさない?

教育の義務(26)、勤労の義務(27)、納税の義務(30)

勤労の義務を、貴方は、果たしていますか?
まりもは、所得税も住民税も払っています。
固定資産税も、現在払っています。
自動車税も払っています。

つまり、納税の義務は、果たしています。
仮に、滞納したところで、必ず払わないといけません。

過去の話を、いつまでも引っ張るのは、男のやることではないですよ。

一時期、生活保護になっていたとしても、復帰して、頑張っている人は、頑張ったと思うべきでないでしょうか?

過去の過ちなんて、人生いくらでもあります。いいことばかりがあるなんて、普通は考えられません。

離婚したとか言うのも、結婚したから経験するのであり、結婚していない人が批判するのは、おかしいでしょう。

おんらの場合は、勤労の義務は果たしていない。所得税も自動車税も払わない。

つまり、まりもの2勝で、この勝負は、圧勝ということで、終了します。

あと1週間乗り越えないといけないので、まりもにコメントするのは、ご遠慮ください。
仕事中は、コメント返せませんので。
失礼します。
>>[258]

ってか、いつもいつもお前から構ってちゃんで絡んできて、コメントすんなって、お前はいっぺん同様気持ち悪いんだよ。なら関わってくんなって話。

それにさ、お前の理屈だと、所得税、住民税が発生しないやつは勤労にあらずみたいなほざきだけどさ、それいったら自社ビルを構えて、減価償却がたくさん出たから収入はあっても税金無しは勤労にあらずってなるよ。

商売をしたけど、税金が発生するだけ稼げていなければ勤労していないってなるよ。
お前の理屈は中小零細企業を馬鹿にした理屈だよ。

まあ、固定資産税は競艇の金を優先する馬鹿だから置いておくとして、自動車税に関しては車社会の問題がある中、車社会の渦中にいない俺からすれば大変な事は認めるがね。

それとさ、俺が結婚未経験者だから、結婚経験のあるやつにガタガタ言うのはおかしいなんて言うが、確かに「離婚したやつはカス」って言った部分に限定して言えば、お前の言うとおり、俺は出すぎた真似をしていると思うが、俺はそこに限定して言っているわけではない。

「子育てから逃げた」「単身生活を送っている」って事を言えば、それこそ過去もさる事ながら「今」を見れば俺と同じなわけなのに、そんなやつが、成長期の子供にはレトルトの飯でも食わせておけば良いみたいな事をほざいたりするわけだろ。他の人のお子さんを燃やせとほざく馬鹿と一緒になって煽ったりしているわけだろ。そういうのを俺は叩いているだけね。

大体さ、過去のあやまちって言うけど、お前の場合だって、今ちゃんと競艇や旅行の金よりも固定資産税納税を優先しているなんてのを「8割方」信用していないけどね。
納付書をUPしても駄目だよ。そんなたまたまの事象なんかあてにならないからね。

まあ、たつみたいに、過去のあやまちの反省もなく、今だに泥棒と浪費を繰り返す馬鹿じゃないだけ、さすがに「9割9分」とまでは言わないが、
「ギャンブルする金があるなら納税しろ」
って言う誰が聞いても正論であり、まっとうな意見を逆切れする馬鹿なお前なんかあてにならないよ。

まあお前が2勝をしたかどうかは、この場合どうなのかね?




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