議論好きのコミュニティコミュの衰運のPS3の回転の一策とは

というわけで記念すべき１っこめのトピックですが
PS3の今後、と併せてWii・箱360についても語ってみれればいいと思います

※参考
PS3 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B33

COUNT DOWN PS3
http://playstation-3.seesaa.net/

PS3 FAN
http://www.ps3-fan.net/

週間ランキング
http://playstation-3.seesaa.net/

通算売上
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html

コメント(22)

最初
全て
最新の40件

[1] mixiユーザー 02月11日 02:36

まず、「回天の一策によってPS3が衰運を覆した」という状況は、
どういうものを指すのかを定義しましょう。

１・シェア一位を達成し、保持する
２・北米市場で360に勝つ
３・瞬間売り上げで一位になる
４・Wii・PS3・360の次のハードまでPS3が生き残る

どれでしょうか。
僕はもちろん１ですｗ

[2] mixiユーザー 02月11日 02:58

まぁ流石に１は無理だとして

２の北米市場は・・・イマイチよーわからんです
北米市場で受けるように洋ゲーっぽいの乱発されだしても弱るしなぁ

３は去年の１１月に発生してるし

４は・・・流石に夢がなさ過ぎるってことで

「Wiiの販売台数の半分以上にはもっていく」
このくらいがギリギリの線なんじゃないかと・・・

[6] mixiユーザー 02月11日 03:46

なるほどねぇ～。
僕もそれが妥当な線のように思えてきたｗ

　上のリンクから売り上げを比べると、Wiiは現在５００万台、PS3は１８０万台・３６０が５７万台。 Wiiは次世代ハード３者総売上の７３％を占めています。一見するとものすごい差に見えますが、一説によると、Wii購入者の半数が、ゲーム復帰組・初プレイ組だそうです。
　そう考えると、実質Wiiを買った従来のゲームファンは２５０万世帯ということになります。次世代機を買った従来のゲームファン層は２５０万+１８０万+５７万で大雑把にみて５００万人。PS2の国内流通量は２２００万台と言われているので、それを一応ゲームファンの世帯数と考えますと、従来のゲームファン層の１７００万世帯が次世代ゲーム機を買っていないことになります。この従来層１７００万人をWiiと３６０に向けさせず、どう取り込むかがPS3の鍵です。

　日本の総世帯数が４９００万世帯なので、Wiiが努力次第で従来のゲームファン以外を取り込めるものとすると、２９５０万台売れる計算になってしまいますｗWii強すぎｗ

　しかし、Wiiが非ゲームファン世帯を取り込むスピードを、PS3が従来のゲームファンを取り込むスピードが上回れば、販売台数の総売上をWiiの半分以上に迫ることは可能かと思います。

[7] mixiユーザー 02月11日 03:47

遅ればせながら、トンドルさん詳しいデータ収集ありがとう。

[8] mixiユーザー 02月11日 03:49

ちなみに、３・４・５は６を推敲した形跡です。すんません。

[9] mixiユーザー 02月11日 04:02

一応整理すると、僕とトンドルさんの間では、
「回天の一策によってPS3が衰運を覆した状態＝Wiiの総販売台数の半数以上達成」
という定義が成り立っています。

[10] mixiユーザー 02月11日 04:08

本当に２２００万人全員が「従来のゲーム層」といえるのか？という疑問もありますけども。

ＰＳ２購入層の中にも絶対「ＤＶＤプレイヤー」としてのみ使ってるユーザーもいるはずで、・・・そういうのの統計データってあるんかなぁ。

さらに、従来のゲーム層の中でもゲーム離れしてる人とか、希望タイトルの続編がＷｉｉで出てしまってそっちに流れる人とかも多少はいると思いますし。

そうなると、ＰＳ２ユーザーのうちでどれだけが次世代機購入層として考えられるかというと、１０００万人もいればいい方じゃないかっていう気もします。

ＰＳ３がこの先巻き返せる条件としては
１．サードパーティーの積極参戦
（今みたいな状況だと、ＰＳ３ｗｉｔｈサードパーティー全社ＶＳ任天堂とかになっても任天堂が勝ちそうな気はしますが）
２．ブルーレイディスクプレイヤーとしての購入者が増える
３．ＳＣＥがＰＳ３を使った全く新しい楽しみ方を提供する
ぐらいだと思うんですが、

１については、ソフト開発の難易度が高く（これもどこかで聞いたことがある、っていうぐらいのレベルの情報なんで信憑性は定かじゃないですが）市場でのシェアも現状獲得できてないＰＳ３に、サードがどこまで辛抱してついてきてくれるかが不安です。
ＦＦ１３がもっと早く出ていれば・・・
２のブルーレイはどうなんでしょうねぇ。普及してるんでしょうか。
結局３でどうにかしないと、って感じですかねぇ・・・

[11] mixiユーザー 02月11日 04:12

　　　　　　／￣￣\SCE
　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,\.
　　　　/⌒`　（ ◯）（Ｏ):
　　　 .:| 　　j（　　（__人__）
　　　　:|　　＾　　､｀ ⌒´ﾉ: はよFF13出せやコラ
　　　　 |　　u; 　　　ﾞ⌒}:
　　　ヽ　　　ﾟ　　" }:
　　　　　ヽ　:j　　　ノ:　　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　/⌒\　ﾟ　(´ .　　　　　　　　 :/　ﾉし　　　\スクエニ
　　　 :|　　ﾟ　\～､,⌒\.　　　 _　　　 :/ u ⌒ 　　　ﾟ \
　　　:|　\j(,　\　　r 　 \　:gj }`hi､.　 :|,　　｡　　:j　　　} はよ本体300万台売れやコラ
　　　|　　　\　〆ー───〆八　ヽ　（　　　u　　〃ノ
　　 |　:j　　　\_＿＿ﾟ＿__' ,ノﾉー｀Y　\ \／⌒ヽ～ヽ
　　|　　　　　　　　　|:　　ー──‐‐\ . ィ ´ ﾟ　／　　 \
　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　　　　　　　 \､__／l　　ﾟ　:j　 \

[12] mixiユーザー 02月11日 04:15

最高のパートナーと共に
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓FF13　
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣\
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.\　
　　　　　　　　　　　　　（ ●）（ ●）　　｜　　　＿＿＿↓Wii_
　　　　　　　　　　　　　（__人__）　　　 | 　　／　　　　 \
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　／ ─　　 ─　　\
　　　　　　　　　　　　　.　{　　　　　｜／　（●）　（ ●）　 \
　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　 / | 　　　（__人__）　　　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、\ 　　｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　　　　￣　　／　　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　　 /　　　　　　　　　　　　 }二ｺ\ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ　ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　ヽl

[13] mixiユーザー 02月11日 05:02

ただ、サードパーティーの積極参戦といっても

ＰＳ２累計売上ランキング
http://takoweb.com/~kingest/html/PS2.html

にもあるように、ＰＳ２時に出てるタイトルの続編は、もう大概ＰＳ３で出てるか出るのが決定してるかなんですよね・・・

売上本数の変化を見てみると、

みんゴル４１０８万　→　みんゴル５３７万
無双４８９万　→　無双５３４万
ウイイレ１０１０１万　→　ウイイレ２００８２５万
ＧＴ４１０５万　→　ＧＴ５１８万
リッジ５６１万　→　リッジ７１５万
バーチャ４５４万　→　バーチャ５９万
ＡＣラストレイヴン６万　→　ＡＣ４８万

これだけのメンツを揃えておきながらこの体たらくというか何というか・・・
っていうかナンバリングタイトル多すぎだろ常考・・・
そしてほとんどのタイトルが本数を落としてる中、逆にＰＳ３の方が売れてるアーマードコア（！）
これ本当なんだろうか。でもあり得そうな気はするなぁ。

ＦＦも間違いなく売上は落ちるでしょうねぇ・・・

[14] mixiユーザー 02月11日 05:35

１

おお、詳しいデータありがとう！
サードパーティが参戦すれば高いPS3でも売れるってのは幻想だったんですね。
Wiiが先出ししたんで技術向上による価格低下ができないまま市場に出さざるを得なかったんでしょうが、苦しすぎる価格帯ですよねぇー。それでも売るごとに赤字。
現時点でも新薄型PS2と新薄型PSPが売れなければかろうじての黒字化すらできなかったから、０８年度の黒字化はどうやるのって感じですよね。

２

発売時には国内流通量わずか３０万枚だったDVDを、
PS2によって一気にメジャーメディアに押し上げたSCEですが、
今回のDVDからブルーレイというのは、VHSからDVDほどのインパクトはありませんよね。
それだけにブルーレイディスクプレイヤーとして購入する向きは期待できません。

３

新しい遊びの提示ですが、SCEの掲げるビジョンはまさに「play beyond」。
PS3だからこそできる世界を、といっています。
でも、実際に今提示している「HOME」というビジョンはまんまセカンドライフという。
PS開発時に、久夛良木会長が構想したインタラクティブ空間は、
ほとんどネットの世界で実現されてしまっていると思います。

ほとんどここまで絶望的な見解は一致してますがｗ

そこで僕の献策をひとつ。
まさに八方ふさがりなPS3ですが、可能性がないわけではありません。
パソコンがネットゲームの主なプラットフォームなのも、
たまたまパソコンにネットゲームに必要な道具が揃っていたためです。
本来なら、ゲームでやれればそれに越したことはないはずです。
PC用のネットゲームをバンバンPS3に移植して、
家庭用ゲーム機もできるネットゲームに特化したプラットフォーム、
というイメージ作りで推し進めれば回天のきっかけになるのでは・・・
３６０もその路線ですが日本のサードパーティはPS3についてるし。

[15] mixiユーザー 02月11日 11:18

おもしろい動画見つけたんでメモ
http://jyouhouya3.sakura.ne.jp/2008/01/ps.html

[16] mixiユーザー 02月11日 11:42

ブルーレイはＤＶＤと比べるとかなり画質が良いそうなので、今ブルーレイで出せば売れるような状況みたいです。ブルーレイはこの先間違いなく普及すると思います。

自分が個人的にマイナス要素だと感じるのは
・消費電力が高すぎる
・本体価格が高い
・以前撤廃されたＰＳ２との交換システムが不完全で、ＰＳのように世代交代できない。（WiiはＧＣをコントローラーまでカバー）

wiiと共通してるのが
・無双とかウイイレとか比較的ライト層がメインのソフトしか売れない。
・目玉ソフトの売り上げが芳しくない。

マイナス要素が強すぎて僕みたいな学生だとなかなか手が出ないわけなんですが、ＰＳＰとの連動次第でハードの価値はグンと上がると思います。
ＰＳＰは大体５０％くらいはモンハンありきのユーザー層だと思いますが、ＰＳクラスのゲームをすばやいロードで楽しめるというのは相当ポテンシャル高いと思います。新型でさらにロードが早くなりましたし。
もっとＰＳＰとの連動性を高めて、そこにＦＦがでて評判良ければ息を吹き返すかもしれません。
ブルーレイプレイヤーとしての付加価値とＰＳＰをさらに便利にする機能、それとビッグタイトルで購入動機をそそればＰＳ３はかつる！

＞ネットゲーム
ＰＣ用のネットゲームはＦＦ１１とかＰＳＵとかモンハンとか和製除いてほとんどがマウスとキーボードでやるんでＰＳ３で出すメリットが無いかもしれません。コントローラーだと対応できる情報量の限界が違いますし。
ネットゲームやる層は環境がそろっているからＰＳ３の面目跳躍とはいかないかもですね。
ＰＣとは違った切り口かつ既存のノウハウを生かしたモノをこれから作っていけば、ＰＳ３を選ぶかもしれません。

[17] mixiユーザー 02月11日 12:10

↑６４時代の任天堂＝SCE、PS時代のSCE＝マイクロソフトのような話だねぇ。

有力タイトルがなぜ逃げ出したのか・ＰＳ３生き残りの課題（下）
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000008022008

・日本は、据え置きより携帯機のほうが市場が大きいという、特異な市場
・DSは２１００万台、PSP８００万台。
・ドラクエは日本でしかウケないので、日本で最大５００万台のWiiよりDSで出したほうがいい。
・Wiiは優勢ではあるが歴代据え置き機としては中ヒット。
・PS3・360は日本では母数が少ないので大作はグローバルヒットしないと利益が出ない
・据え置き機市場が日本では斜陽化

大作でヒット狙うなら北米市場で優位にある360で出したほうが、
あくまで日本で優位のPS3で出すより利益が出やすいってことか。
お手軽路線はWiiにとられ、大作路線も360にとられ。

[18] mixiユーザー 02月11日 12:13

ああ、矢印は１５の動画に対してね。

[19] mixiユーザー 02月11日 13:09

ネトゲプラットフォーム路線だめか・・・
一応PS3もキーボードとマウス対応してるけど別売りはあかんかぁ。
2,3年耐えたら大幅な値下げもできるとは思うんですけどねー。

ところで、議論として進めていくために、一応主要な問題点をクリアすれば目的が達成されると考えたほうがいいのでしょうかね。
あ、そうすると「回天の一策」ではなくなるのか・・・
やっぱり、これまでのデータ収集を基にしてなんかしらビジョンを提示して、
批判検討するという形がいいのかな。

[20] mixiユーザー 02月12日 02:53

去年の10月ぐらいから、やっと開発のサポートも強化され始めてるみたいですね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news108.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/19/news058.html
遅すぎだろ！って気はしますが、、、

なんやかんや言っても結局最後にモノを言うのはコストな訳ですし、本体価格も最低4万切るぐらいにはならないと厳しいですよね・・・

そもそもPS3にオーバースペックを求めなければこんなことにはなってなかったと思うんですが、まぁ出してしまったものはしょうがないんでSCEにコスト削減の為に血を吐いてもらうしかないんじゃないでしょうか。

[21] mixiユーザー 02月12日 04:58

トンドル君有能すぎるだろ常考ｗ
いっそコストが360と同じ値段だったらというもしもワールドで考えたほうが弾む気がしてきた。
コスト削減が絶対必要条件とかｗ

次世代テレビがもっと普及すれば、それに見合ったゲーム機が欲しいという欲求も出てくるんだろうか。

[22] mixiユーザー 02月16日 04:52

このあいだSCEの人に聞いた所によると、

「PS2互換排除は値下げ」
苦肉の策。無双５やウイイレなど、PS3ならではの優良ソフトが出るのに「値段が高いから」という理由でスルーするのはもったいない。

・「Wii的な従来のゲームの切り口を変えて新鮮に見せようとしている世界と、パソコンでできるネットゲームやSNSなどの世界とは違う、PS独自のコンピュータエンタテイメントの世界とは何か？」
PS3という統一されたスペックとセキュリティがあることによって、ネットゲームに対しては安心と世界中でも同条件でできるという強みがある。パソコンと違って、PS3は寝転びながらできるという手軽さもある。

だそうです。

ログインすると、残り3件のコメントが見れるよ