心臓病の愛犬と楽しく暮らす会コミュの漢方薬の併用について

はじめまして。

福岡県在住、僧帽弁閉鎖不全症の12歳ミニチュアシュナウザー（♀）と日々闘病生活をを送っておりますライナスです。よろしくお願いします。

早速ですが、心臓病と併用する漢方について皆様のお力を頂きたく、意見を伺えたらと思い、初投稿いたします。

我が家のわんこは今年の二月末に僧帽弁閉鎖不全症による肺水腫を発症し、一時、心臓まで止まりましたが、かかりつけの獣医師のおかげで蘇生に成功し、以来、薬による治療を今まで継続しております。
ステージとしては最悪で薬も限界まで投与しています。この状態では近い将来、利尿剤による腎臓への負担が限界を超えてしまうと考え、少しでも病院薬の代替となる手段はないかと自分なりに調べて「漢方薬の併用」という手段にたどり着きました。

しかし、進められた漢方を試す中で、血流改善の漢方を併用すると、肺に水がたまりやすくなり、呼吸困難になることが二回ありました（目的は同じで別々の漢方です）。
販売元（獣医）に説明を求めても血流を良くすることは良いことなので、継続したほうが良い、漢方は基本関係ない、の一点張りです。

本当にそうなのでしょうか？

血流が良くなっても、心臓の弁の閉鎖不全が変わらないのであれば、より多くの血液が心臓に流れ、それはつまり、結果として肺に逆流して肺に水が溜まりやすくなる、ということにならないのでしょうか？

それとも、漢方で言う「血流がよくなる」は弁の動作不全も含めて改善する、ということなのでしょうか？

漢方の併用、特に血流改善に対して、成功例/失敗例含めご経験やご意見がある方、いらっしゃいましたらご教授頂けないでしょうか？

よろしくお願いしますm(_ _)m

コメント(9)

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[1] mixiユーザー 10月18日 12:45

はじめまして。
出先からなので簡潔に書かせていただきます。

我が家も漢方との併用をずっと続けています。
心臓病の治療と腎臓の治療は反比例なので兼ね合いがとても難しいんです。
僧帽弁閉鎖不全症は弁輪の断裂で逆流が生じる為、血液の滞留により心負担が掛かって心肥大や肺水腫を引き起こしますよね。

フォルテコールやエナラプリル等の薬を使って血圧を下げて心負担や腎臓への負担を減らしていると思います。

私が漢方を使う理由は病気にならない、病気に負けない身体作りのサポート薬と思っています。

弁輪が逸脱・断裂してしまった場合は漢方薬でも西洋薬でも治る事はありません。
先生がどう説明しているのか分からないんですが、肺に水が逆流して肺水腫になるというよりも、血液が逆流して滞留してしまった場合、血液中の水分が腎臓で濾過されずに溢れてしまって心臓から滲み出てしまった水が胸＝肺水腫や腹＝腹水となります。

心臓の治療をすれば腎臓に負担が掛かる理由は心臓に沢山動いて貰って溜まった血液を押し出してもらうしかなく、けれど心臓が頑張ると弁輪に負担が掛かり血流が増えれば腎臓の仕事が増えてしまう。
腎臓の負担を減らす場合心臓にも休んで貰わなきゃいけないから滞留する血液が増えてしまう…。
このような理由で兼ね合いがとても難しいんです。

漢方薬で劇的な改善があるとは考え難いですが、使っていて弱っている身体には良いと思うので私は使い続けていますよ。

漢方薬で血流を改善してる…との事でしたが漢方薬が血液を濾過しているって意味なんでしょうか？

利尿剤使用が腎臓に一番負担を掛けてると思うので、腎臓の手助けに漢方薬は良いんじゃないかな？
我が家も散々利尿剤を使っていましたが、漢方薬で腎負担を補ってきたのでCREが上昇した事は殆どありませんよ。

血流を良くしたら心臓に悪い…確かにそう思います。その場合は利尿剤を使って水を抜く…その繰り返しになると思いますよ。

コメントが的を得てなくてごめんなさい。
出先からなので乱筆・乱文おゆるし下さい。

ライナスさんとシュナちゃんの頑張りが報われる事を祈っています…。

[2] mixiユーザー 10月20日 17:21

>>[1]

ライナスです。
コメントありがとうございます。

漢方薬で血流を改善→血液をサラサラにして血流を改善、の意味です。（血液総量は不変）

ノワさんのご家庭では漢方を併用して腎負担軽減し、上手くいってるんですね。利尿剤はラシックスでしょうか？？もし、ラシックスなら我が家と同じです。もし差し支えなければ、どんな漢方を併用されてるか、教えていただけませんか？？

獣医さんからは腎臓/肝臓保護のために茵蔯五苓散を提案されたんですが、利水の効果を持つ五苓散をベースにした漢方ですので、利尿剤の効果が漢方で妨げられないか、心配でまだ使用してません。
利尿剤は強制的に循環血漿量を減らしますが、利水の漢方は恐らくこの効果にストップをかけそうな気がします（脱水を防止しようとして）。
心臓病の状態が悪く、肺水腫防止の要は利尿剤のため、利尿剤の効果に影響のない漢方が望ましく思ってます。

色々考え直したのですが、血流改善のための漢方だけが、メリット（各臓器へ血液を巡らすことで臓器活性化、臓器破壊防止）、デメリット（心臓の負担が増え、かつ、肺水リスクUP）含めトータルでメリットがあるのかな、と考えてます。

[3] mixiユーザー 10月21日 16:14

我が家の愛犬は、今年5月中頃、１7歳1か月で旅立ってしまいました。

8歳の頃、心雑音あるという事で、ACE阻害薬アピナックから飲み始めました。
14歳中頃までは安定していたのですが、その後咳が出始めどんどん薬の種類が増えていきました。
咳は出るものの、肺水腫ではなく、風邪症状、喉の炎症等の診断で、抗生物質や漢方薬の麦門冬を処方されてました。
が、どんどん咳が酷くなり、先生も対処に悩んだんだと思います。

●ＡＣＥ阻害薬アピナック→アピナックの量を増やす→ＡＣＥ阻害薬フォルテコールに変更
フォルテコールの量を増やす→ベトメディン追加

ベトメディンを飲ませ始めて、咳は少しおさまったものの、また咳が出始め、

●利尿剤追加

利尿剤を飲ませ始めて、咳はましになりました。

私も利尿剤からの腎臓病が怖くて。。漢方薬ってどうだろうと思いネットで検索していました

8歳の頃、心雑音ありと診てくれた動物病院の先生に、咳が出だしたら飲ませてみてと、漢方薬の木防己湯を２袋だけいただいた事を思い出しました【14歳中頃まで特に変化なかったので、飲ませる事はなかった】　　ここの病院は手作りごはんを勧めている病院で、手作りごはんの事を聞きに数回お世話になった病院です。

●木防己湯飲ませ始める
ネットで海外から輸入出来る所を見つけ、通院中の先生に許可取らないで勝手に飲ませ始めました。
愛犬が15歳頃です。
利尿剤を急にやめる事は怖くて、少しずつ量を減らしていきました。減らしました

あの子が亡くなるまで、一度も肺水腫の診断はありませんでした。
咳も全く出なくなりました
病院の先生に、この子の心雑音ましになってるって2回ほど言われました
心臓病で17歳越えはうちの病院で最高齢って

あの子の死の原因は心臓ではなく、ホルモン系の病気

私がおこなった事であれが良かったんかなって思う事

①手作りごはん　1日2回　から　1日3回、4回に分けた事　(わが子は飲み水飲まなかった)
一回に摂取する水分量を減らす。

②木防己湯　効いてたんかな

これは、あの子に限ってかもしれません。

[4] mixiユーザー 10月22日 13:22

>>[2]

返事が遅くなってすみません。
台風の影響は受けてないですか？
気圧の落差が大きいと心負担が掛かるようなので注意なさってくださいね。

私の経験値なので参考に…。

VHS(心臓の大きさ)が11を超えたら肺水腫になるレベルだそうす。

ライナスさんの子はどうですか？

漢方を処方したのも心臓薬を処方したのも同じ先生ですよね？
私はは別々の先生でした。

漢方名なんですが先生によって使う物が違うし名前も違うんですよね。
我が家は熊本県の先生と、都内の元麻布のクリニックと二件漢方医に掛かりましたが、どちらも処方も名前も違いました。
共通する事はどちらも腎臓に劇的に良い薬剤は無かったと思います。

人間の場合は飲水制限があり透析ができますが、ワンコの場合は透析は難しいので(一応あるみたいですが)利尿剤を使うんですが、飲水すれば肺水腫のリスクが上がるので利尿剤で腎臓の役割を担ってもらっていました。

肺水腫になるって事は血液の逆流によって血液の滞留が増えているのですから治療の選択はまずは心臓になるんですよね…。

で、肺水腫が消失したら腎臓に負担を掛けている利尿剤を減らす…この繰り返ししか手立てがない。
腎臓を守ると心臓に負担が掛かる…
心臓を守ると腎臓に負担が掛かる…

私は父を腎不全からの肺炎で亡くしています。透析をしていました。
弟は僧帽弁閉鎖不全症で手術をしました。
そしてワンコも僧帽弁閉鎖不全症になりました。

人の治療法も見てきました。

私だったら…
漢方で腎臓を守りながら利尿剤も使うと思います。そうしてきましたから…
それでも肺水腫にはなりましたけど…。

どちらかの臓器だけを選んで治療出来ないのが辛いですよね…。

酸素室は使っていますか？
酸素を使うと腎臓にも心臓にも肺にも負担が軽減されますよ。

明確なお応えが出来なくてごめんなさい。
応援してます！
心が折れる事もあると思いますが、報われる事を信じて頑張って下さい。

[5] mixiユーザー 10月22日 14:27

>>[3]

ライナスです。

kuuchanさんの愛犬をなくされて間もないのに色々コメント頂き、ありがとうございます。

心臓病を抱えながら17歳を超えられる子がいるとはすごいです。
心臓病のわんこと一緒に生活しているので、それがどれほど大変ですごいことかよく理解できます。kuuchanさんの愛犬に対する愛情の賜物だと思います。
うちも一日でも多く一緒に過ごせるように、また、わんこの負担が少しでも減るように頑張っていこうと思います。

貴重なご意見、ありがとうございました。

[6] mixiユーザー 10月22日 15:12

>>[4]

お返事ありがとうございます。

台風の影響、受けてると思います。やっぱり皆さん同じなんですね。台風含め、低気圧がやってくる日はほぼ元気が無いです。
また、朝方よりも夕方～夜のほうが気圧の影響？でしょうか、調子が悪くなります。
ついでに言うと、毎月の新月付近（だいたい新月の一週間位前から）も、体調が極端に悪くなるから注意してます。

VHSはちょっと分からないです。うちの子は、とても興奮しやすい性格で人を見ただけで嬉しくてはテンションmaxになってしまうんです。そのため、心臓の負担を極力かけないようにするために最小限の検査しか実施してないのです（血液検査、エコーのみ実施）。先生は検査したいのが本音のようですが、検査で興奮して肺水腫が再発したら、もう助からないと踏んでるからです。

漢方を処方した先生は別々です。
主治医の先生には、与えられる薬は全て試しているからこれ以上出来ることがない、と言われ、何か他に出来ることがないかと、自力で漢方を扱っている先生を見つけてそこから入手しました。
うちは福岡と熊本の両方から取りあえず漢方を入手しましたが、どちらの漢方も悪影響があったように感じてます。熊本の漢方は恐らくノワさんと同じところのような気がします。。。

実は昨日、お血改善の漢方（福岡の先生）を量を減らして再チャレンジしたのですが、またもや変な発作のようなものが発生しました（投与して四時間後位に、そわそわし出して部屋中ウロウロ→立ち止まって下半身脱力→立ったまま全身震える、三分間くらいこの状態。その間、心拍数がとても早くなる）。
正直、もう血流関連の漢方は控えようかと思ってます。うちのわんこにとっては、相性が悪いのかもしれません。

利尿剤を減らして継続したいと思ってるのですが、少しでも利尿剤を減らすと呼吸数がすぐにあがって苦しそうにするんですよね。心臓の状態がとても悪く、ちょっとでも利尿剤緩めるとすぐに肺に水がたまって呼吸困難になる状態のようです。

仰るとおり、利尿剤を継続しながら漢方で腎臓を守る、というのが一番理想なんですが、なかなか都合のよい漢方が見つからないですね。

酸素室はどうしようか悩んでたんですけど、トライしてみようと思います！出来ることは何でもするのみです！

ご回答ありがとうございました！

[7] mixiユーザー 10月22日 21:44

>>[6]

台風早く去って欲しいですね…

熊本の漢方も悪くはないんですが、目に見える効果は難しいと思います。
体調を整えるサプリ…程度で考えた方が良いんじないでしょうか…。

ライナスのお住まいの地域が分からないので何とも言えないんですが、循環器認定医の検査を受ける事をお勧めします。

手立てが無い…なんて言うのはまだ早いんじゃないかな…。
ニトロも使ってないのに…。
検査がストレスになるのは分かるけれど、正確な状態を把握しないでお薬を処方して、手立てが無いと言われてしまうなんて…。

利尿剤だけに頼らなくても酸素室を使えば酸素濃度が上がるので身体が楽になりますよ。
早急に高濃度酸素を使ってあげて下さい。

ライナスさんに出来ることは何でもやりたい…という気持ちがあるのならば、その気持ちが伝わるように…ワンちゃんが楽になるように応援してます。

[8] mixiユーザー 10月22日 22:24

>>[7]

お返事ありがとうございます。

ちょっと言葉足らずな点があったので補足いたしますが、投与している薬は全部で8種類あるんです。

・レニベース（ACE阻害薬）
・ベトメディン（強心剤）
・ニトロール（血管拡張剤）
・ラシックス（利尿剤）
・ベラプラスト（肺高血圧症予防、血栓防止）
・ガスター（胃薬）
・プリンベラン（胃薬）
・ハートアクト（血流改善、血栓防止）

この処方されてる薬の中でネックになるのが利尿剤だったため、利尿剤に絞ってお話をしておりました。

なお、一度、肺水腫で仮死状態までいってしまったので、心臓の状態としては最悪の可能性が大なんです。

酸素室は早急に準備したいと思います！
食欲も減ってきたりもしてるので、少しでも元に戻ればと期待します！

[9] mixiユーザー 10月22日 23:34

>>[8]

凄い薬の量ですね…

毎日これだけの量の薬を飲んでいたら利尿剤だけの問題じゃないですね…
これにプラス漢方薬なんですよね…

ライナスさんの苦労もワンちゃんの頑張りも凄いと思います。

利尿剤にもいくつか種類があるのでラシックスだけじゃなく、ルプラック等も検討してはどうですか？
ラシックスは短時間で効果があるけれど作用時間が短いので薬が切れてしまったら水が溜まってしまうんですよね…
確かラシックスを使ってた時は4時間ぐらいしか持たなかったような…(違ってたらごめんなさい)
多飲多尿だし…
ルプラックは10時間前後効いててくれるけれど、効果がマイルドだから直ぐに効いて欲しい時には使えなくて…。

お薬でコントロールして腱策が逸脱しないように犬生を全うして貰いたいですね。

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