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コメント(31)
>Great Silince
Danke fuer jedes Mal!!
Aha, gut verstanden. Wie Schuppen von den Augen fallen!
Im alltaeglichen Leben spreche ich so unaufmerksam...
Ausserdem, unbestimmten Artikel und bestimmten Artikel angemessen zu benutzen ist schon schwierig fuer Japaner,nicht wahr?
Ich versuche, mehr daran zu denken.
Danke fuer jedes Mal!!
Aha, gut verstanden. Wie Schuppen von den Augen fallen!
Im alltaeglichen Leben spreche ich so unaufmerksam...
Ausserdem, unbestimmten Artikel und bestimmten Artikel angemessen zu benutzen ist schon schwierig fuer Japaner,nicht wahr?
Ich versuche, mehr daran zu denken.
>Great Silence
>Bitte entschuldigen Sie für meine Hartneckigkeit,
Das macht nichts.
Uebrigens, in Zusammenhang mit Artikel, darf ich noch was fragen?
Sie haben beim "Kommentar 3" einmal "in Deutsch" und einmal "im Deutschen" geschrieben. Ausserdem beim "8" "im Japanischen" und "in Deutschen/Englischen".
Was fuer Unterschiede gibts dazwischen?
Ist das Letzte (="Deutschen/Englischen") Prural?
Entschuldigung, bin ein bisschen verwirrt.
>Bitte entschuldigen Sie für meine Hartneckigkeit,
Das macht nichts.
Uebrigens, in Zusammenhang mit Artikel, darf ich noch was fragen?
Sie haben beim "Kommentar 3" einmal "in Deutsch" und einmal "im Deutschen" geschrieben. Ausserdem beim "8" "im Japanischen" und "in Deutschen/Englischen".
Was fuer Unterschiede gibts dazwischen?
Ist das Letzte (="Deutschen/Englischen") Prural?
Entschuldigung, bin ein bisschen verwirrt.
An Great Silence
-Nr.4-
＞PS:
Im Russchschen wird der oben genannte Unterschied der Informationsstruktur durch die Wortreihenfolge UND Intonation SYSTEMATISCH ausgedrückt.
Meinen Sie, dass das im Deutschen anders ist? Ich denke, im Deutschen genau so wie im Russischen durch die Wortreihenfolge und Intonation. Ich weiß nur nicht, ob man es als "systematisch" bezeichnen kann.
-Nr.8
＞In der Tat kann im Japanischen, wenn man solgfältig den Sprachkorpus beobachtet, nicht wenige Beispile, in den ein unbestimmter Referent (z.B."aru kodomo") mit der Topicpartikel 'wa' markiert ist.
Diesen Satz konnte ich nicht ganz verstehen, weil der Satz unvollständig ist. Einiges fehlt hier... Wahrscheinlich sind das nur Tippfehler.
Seien Sie so nett und ergänzen Sie fehlende Wörter? Weil das ein sehr interessantes Thema ist, möchte ich alles richtig verstehen.
-Nr.4-
＞PS:
Im Russchschen wird der oben genannte Unterschied der Informationsstruktur durch die Wortreihenfolge UND Intonation SYSTEMATISCH ausgedrückt.
Meinen Sie, dass das im Deutschen anders ist? Ich denke, im Deutschen genau so wie im Russischen durch die Wortreihenfolge und Intonation. Ich weiß nur nicht, ob man es als "systematisch" bezeichnen kann.
-Nr.8
＞In der Tat kann im Japanischen, wenn man solgfältig den Sprachkorpus beobachtet, nicht wenige Beispile, in den ein unbestimmter Referent (z.B."aru kodomo") mit der Topicpartikel 'wa' markiert ist.
Diesen Satz konnte ich nicht ganz verstehen, weil der Satz unvollständig ist. Einiges fehlt hier... Wahrscheinlich sind das nur Tippfehler.
Seien Sie so nett und ergänzen Sie fehlende Wörter? Weil das ein sehr interessantes Thema ist, möchte ich alles richtig verstehen.
Great Silenceさんへ
これで文章構造がはっきりしてわかりやすくなりましたね。重ね重ねありがとうございます。
ただし、わたしの感覚ではfindenやzu findenはnicht wenige Beispieleの直後においたほうが文章としてすっきりするような気がします。なぜならin denenから始まる関係文が比較的長いので、その後に本文の締めであるfindenという短い単語を最後にもってくるよりも、まずkannあるいはsind zu findenの文章を先に完結したほうがわかりやすいのではないかと思うからです。いくら分離構造の好きなドイツ人といえど、おそらくfindenという短い単語を忘れそうになったころ最後に入れるというようなことはしないのではないでしょうか。これはドイツ語を母国語とする人に確認をしてみなくてはならないことですが。わたしならたぶん次のように書いただろうと思います．．．
In der Tat kann man im Japanischen, wenn man sorgfältig den Sprachkorpus beobachtet, nicht wenige Beispiele finden, in denen ein unbestimmter Referent mit der Topicpartikel 'wa' markiert ist.
または
In der Tat kann man im Japanischen bei sorgfältiger Beobachtung nicht wenige Beispiele finden, in denen.....
または
In der Tat sind im Japanischen bei sorgfältiger Beobachtung nicht wenige Beispiele zu finden, in denen.....
*******************************************************************
これを読んでいる方の中にドイツ人の方がいらっしゃいましたら、一緒に考えていただけるとありがたいです。
これで文章構造がはっきりしてわかりやすくなりましたね。重ね重ねありがとうございます。
ただし、わたしの感覚ではfindenやzu findenはnicht wenige Beispieleの直後においたほうが文章としてすっきりするような気がします。なぜならin denenから始まる関係文が比較的長いので、その後に本文の締めであるfindenという短い単語を最後にもってくるよりも、まずkannあるいはsind zu findenの文章を先に完結したほうがわかりやすいのではないかと思うからです。いくら分離構造の好きなドイツ人といえど、おそらくfindenという短い単語を忘れそうになったころ最後に入れるというようなことはしないのではないでしょうか。これはドイツ語を母国語とする人に確認をしてみなくてはならないことですが。わたしならたぶん次のように書いただろうと思います．．．
In der Tat kann man im Japanischen, wenn man sorgfältig den Sprachkorpus beobachtet, nicht wenige Beispiele finden, in denen ein unbestimmter Referent mit der Topicpartikel 'wa' markiert ist.
または
In der Tat kann man im Japanischen bei sorgfältiger Beobachtung nicht wenige Beispiele finden, in denen.....
または
In der Tat sind im Japanischen bei sorgfältiger Beobachtung nicht wenige Beispiele zu finden, in denen.....
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これを読んでいる方の中にドイツ人の方がいらっしゃいましたら、一緒に考えていただけるとありがたいです。
＞Das war die Empfelung meines Mannes, des Muttersprachlers des Deutschen, der dazu noch Germanistik studiert hatte.
Wenn das die Empfehlung Ihres Mannes ist, dann muss ich einfach zugeben, dass mein Sprachgefühl total falsch ist. Ich muss weiter lernen.
＞Weil ich die Besucher dieses Threads durch eine solche unendliche, spitzfindige Diskussion nicht stören möchte, höre ich hiermit auf, etwas zu schreiben.
Endlos diskutieren möchte ich auch nicht, aber unsere Diskussion ist bestimmt nicht spitzfindig. Bis jetzt hat keiner was gesagt... Ich glaube, alle lesen interessiert mit.
＞Bitte Entschuldigen Sie mich, dass ich Ihnen mit solcher Spitzfindigkeit Zeit und Platz beraubt habe.
Ich kann Sie nicht entschuldigen, weil Sie nichts Schlimmes getan haben. Ich hätte aber was dagegen, wenn Sie unsere Diskussion unbedingt "spitzfindig" beschreiben wollen. Es ist eine sprachliche Feinarbeit, was wir hier tun.
Wenn das die Empfehlung Ihres Mannes ist, dann muss ich einfach zugeben, dass mein Sprachgefühl total falsch ist. Ich muss weiter lernen.
＞Weil ich die Besucher dieses Threads durch eine solche unendliche, spitzfindige Diskussion nicht stören möchte, höre ich hiermit auf, etwas zu schreiben.
Endlos diskutieren möchte ich auch nicht, aber unsere Diskussion ist bestimmt nicht spitzfindig. Bis jetzt hat keiner was gesagt... Ich glaube, alle lesen interessiert mit.
＞Bitte Entschuldigen Sie mich, dass ich Ihnen mit solcher Spitzfindigkeit Zeit und Platz beraubt habe.
Ich kann Sie nicht entschuldigen, weil Sie nichts Schlimmes getan haben. Ich hätte aber was dagegen, wenn Sie unsere Diskussion unbedingt "spitzfindig" beschreiben wollen. Es ist eine sprachliche Feinarbeit, was wir hier tun.
An deutsche Muttersprachler:
Welcher Satz klingt am besten?
A In der Tat kann man im Japanischen, wenn man sorgfältig den
Sprachkorpus beobachtet, nicht wenige Beispiele finden, in denen ein
unbestimmter Referent mit der Topicpartikel 'wa' markiert ist.
B In der Tat kann man im Japanischen, wenn man sorgfältig den
Sprachkorpus beobachtet, nicht wenige Beispiele, in denen ein
unbestimmter Referent mit der Topicpartikel 'wa' markiert ist, finden.
C In der Tat sind im Japanischen bei sorgfältiger Beobachtung
nicht wenige Beispiele zu finden, in denen ein unbestimmter Referent
mit der Topicpartikel 'wa' markiert ist.
D In der Tat sind im Japanischen bei sorgfältiger Beobachtung
nicht wenige Beispiele, in denen ein unbestimmter Referent mit der
Topicpartikel 'wa' markiert ist, zu finden.
Eure Meinungen würden für alle Japaner, die gutes Deutsch lernen wollen, sehr hilfreich sein. Danke im Voraus.
Welcher Satz klingt am besten?
A In der Tat kann man im Japanischen, wenn man sorgfältig den
Sprachkorpus beobachtet, nicht wenige Beispiele finden, in denen ein
unbestimmter Referent mit der Topicpartikel 'wa' markiert ist.
B In der Tat kann man im Japanischen, wenn man sorgfältig den
Sprachkorpus beobachtet, nicht wenige Beispiele, in denen ein
unbestimmter Referent mit der Topicpartikel 'wa' markiert ist, finden.
C In der Tat sind im Japanischen bei sorgfältiger Beobachtung
nicht wenige Beispiele zu finden, in denen ein unbestimmter Referent
mit der Topicpartikel 'wa' markiert ist.
D In der Tat sind im Japanischen bei sorgfältiger Beobachtung
nicht wenige Beispiele, in denen ein unbestimmter Referent mit der
Topicpartikel 'wa' markiert ist, zu finden.
Eure Meinungen würden für alle Japaner, die gutes Deutsch lernen wollen, sehr hilfreich sein. Danke im Voraus.
Akkochan, du hast Recht, aber das Ganze ist etwas komplizierter.
Spricht man in der Grammatik über "Partikel", dann hat es ein weibliches Genus: "Die Partikel" (Singular) bzw. "die Partikeln" (Plural). Hier auf das "n" am Ende achten.
In allen anderen Fällen, z.B. in der Physik, hat es ein neutrales Genus, also "das Partikel" (Singular) bzw. "die Partikel" (Plural).
Da fällt mir noch ein. Für Topicpartikel gibt es übrigens auch ein deutsches Wort. Ehrlich gesagt höre ich Topicpartikel auch zum ersten Mal. Als ich über "wa" gelernt habe, hieß es in den Büchern stets >Themenpartikel.< Und der deutschen Sprache zuliebe sollte man das vielleicht auch eher benutzen
Spricht man in der Grammatik über "Partikel", dann hat es ein weibliches Genus: "Die Partikel" (Singular) bzw. "die Partikeln" (Plural). Hier auf das "n" am Ende achten.
In allen anderen Fällen, z.B. in der Physik, hat es ein neutrales Genus, also "das Partikel" (Singular) bzw. "die Partikel" (Plural).
Da fällt mir noch ein. Für Topicpartikel gibt es übrigens auch ein deutsches Wort. Ehrlich gesagt höre ich Topicpartikel auch zum ersten Mal. Als ich über "wa" gelernt habe, hieß es in den Büchern stets >Themenpartikel.< Und der deutschen Sprache zuliebe sollte man das vielleicht auch eher benutzen
Danke, Raffi!
Wenn ich das Wort "Partikel" sehe, werde ich an Dich denken. Selten erklärt man mir so ausführlich und das ist sehr wichtig für mich und alle Japaner, die richtig Deutsch lernen wollen. Im Wörterbuch steht eben nicht alles.
＞Und der deutschen Sprache zuliebe sollte man das vielleicht auch eher benutzen.
Ich bin ganz Deiner Meinung. Nur, diesmal habe ich das Wort "Topicpartikel" benutzt, aus Respekt for Great Silence, die die ganze Diskussion hier eingeleitet hat. Das war das Thema ihrer Doktorarbeit. Deshalb.
Wenn ich das Wort "Partikel" sehe, werde ich an Dich denken. Selten erklärt man mir so ausführlich und das ist sehr wichtig für mich und alle Japaner, die richtig Deutsch lernen wollen. Im Wörterbuch steht eben nicht alles.
＞Und der deutschen Sprache zuliebe sollte man das vielleicht auch eher benutzen.
Ich bin ganz Deiner Meinung. Nur, diesmal habe ich das Wort "Topicpartikel" benutzt, aus Respekt for Great Silence, die die ganze Diskussion hier eingeleitet hat. Das war das Thema ihrer Doktorarbeit. Deshalb.
- mixiユーザー
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