間取りを提案する＆してほしいコミュの間取りの提案よろしくお願いします☆

新築予定です。なかなか決まらず煮詰まっています。
動線、収納、光を考えるとうまくいかず・・・

５ｍの東道路向き
南と北、西の家に挟まれた集合住宅
縦８．２ｍ×横14.02ｍの長方形の敷地

最大建築面積45.98?　13.9坪
最大延べ床面積　91.97?　27.82坪
建蔽率40
容積率80

夫婦＆0歳、4歳子供

＊キッチン→脱衣所→サンルームの動線
＊１Ｆに浴室、キッチン、リビング（小スペースでもいいので畳おきたい
＊土間収納
＊4人分の下着や簡単な服は１Ｆにおけるようなスペース
＊２Ｆは将来子供部屋を2つに仕切れるような設計
＊２Ｆ４畳収納

子供が小さく座る生活です。ダイニングテーブルなど使わずリビングは狭くても仕方ないと思ってます。とにかく動線や収納を意識しています。上記の動線をとるには南側に浴室など水場を持ってくることになると思いますが、かといってリビングが光が入らず心地よくないのか気になっています。

南欧風もしくはサントリーニ島のようなまっ白いうちにしようか検討中です

コメント(28)

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[1] mixiユーザー 07月28日 09:46

＞おおみutiさん

いくつか質問させて頂いてもよろしいでしょうか。

・サンルームは後付のものでしょうかそれとも建築面積に含まれる造作のものでしょうか（坪数に含めるものか含めないものか解ればお願いします）

・階段の位置（ﾘﾋﾞﾝｸﾞ、玄関等。。。）

・2Fの部屋数とそれぞれの部屋の広さご希望があればお願いします。（何帖が何室等）

[2] mixiユーザー 07月28日 13:03

建蔽率４０％と厳しーい条件なので後付けで！
私がとても寒がりなので部屋にもなるようなサンルームを検討してましたが、やはり、駐車スペース1台確保する関係もあり、洗濯干す程度のサンルームしかつけられないようです。

階段はリビング階段でもかまいません。寒いことを考えると出来れば独立していた方がいいのでしょうが、無理であれば・・・

２Ｆは2部屋と4畳程度の収納室、廊下からイン出来ればいいですが、無理なら部屋からは入る収納部屋（ＷＩＣというんですかね）。1つを将来子供部屋2つとしてしきりたいです。１０畳と、５畳くらいになりますでしょうか？

あと鬼門はやはり気にします。

とにかく建売じゃなく、頑張って土地から購入したので、住みやすい家ができればと願ってます。
狭いながらも動線や、収納が工夫された間取りを期待しているのですがメーカーでは、単純な箱に詰めようとしている感じで、この狭さになるとなかなかうまくはまりません。提案をしようと思っても素人では、階段の位置などは配置しづらく、いい案が思いつかずに煮詰まっています。狭いので限界がありますかね？どうかよろしくお願いします。

[5] mixiユーザー 07月28日 18:28

＞おおみutiさん

サンルーム抜きで27.76坪になります。
サンルームの大きさは最大で9帖くらいまでいけるかと思います。

＞狭いので限界がありますかね？
間取りの可能性は無限だと思っておりますので大丈夫です、大体の場合どうとでもなります

ですので、変更等あれば遠慮無く言って下さいね

[6] mixiユーザー 07月28日 18:28

外観のパースになります。

[7] mixiユーザー 08月02日 12:07

遅くなりました。毎日考えていましたが、子供がいてなかなか返信できず・・・。間取り、
とてもいい感じです

狭くても限界はないとの言葉が

。

外観も立体感があってよかったです。

南側お風呂も気に入ってるのですが、鬼門ですか？鬼門は方位を細かくお伝えしないとわからないものなのですか？
すみません素人で・・・脱衣所からサンルームに抜けたいので、どうしても南側に水場がきてしまうと思うのですが、良くないのか気になっています。

鬼門のことを抜きに考えると、
脱衣所が狭く洗濯かごも置けないようなので、ＷＩＣ1.365センチ分を脱衣所側に収納をとれるようにして、９０をそのまま残くこともできますか？
仕上がった洗濯物を片付けるのに、キッチンを通過してＷＩＣに行くのはなんとなく不便そうなので。

お伝え忘れましたが、２Ｆはトイレが欲しいです。
それから、やはり、長方形になると、階段との関係でどうしても、廊下をながく取ることになってしまうのですかね？小さいうちなので、出来れば廊下減らして、部屋に回したいのですが。

すみません。よろしくお願いします。

[9] mixiユーザー 08月09日 10:10

＞｛南側お風呂も気に入ってるのですが、鬼門ですか？鬼門は方位を細かくお伝えしないとわからないものなのですか？｝

南側の浴室ですが確か鬼門、裏鬼門に設置すると良くないと昔から言われていますが。。。
科学的に言いますと現代の住宅の性能があればさほど気にする物では無いような気がします。

例えば鬼門とされています北東ですがなぜここが鬼門かといえば単純に「寒い部屋」ということになるのではないでしょうか。

昔の断熱性能や機密性能の悪い昔の住宅で日当たりが悪く寒いとなると結露でカビが発生しやすい+浴室を設置するとお湯と浴室内の温度差で身体の負担になる、ﾄｲﾚを設置すれば部屋との温度差+大便時りきむ事で脳の血管が切れる恐れがあったり。。。
コレは温度差の少ない現代の住宅の断熱性能+24時間換気などで解決するような気がします。

逆に裏鬼門である南西ですが、基本的に南西は西日で暑いということでしょうか。
考えてみてください、西日で熱気ムンムンの昔の汲み取り式ﾄｲﾚ。。。
コレは断熱+Low-Eｻｯｼ+水洗式トイレで問題は少なくなるかもしれません。

あと南西は偏西風が吹き込むため昔の釜で炊く風呂などでは強風で火が燃え上がり家事になる恐れが有るとか無いとか。。。
コレも最新のガス給湯器及び電気給湯器では問題は無いと思われます。

私の個人的な意見ですが鬼門や家相は上記のことに限らず鬼門や風水は科学があまり発達していなかった時代に性能の低い住宅で快適に暮らすための知恵だったのかなとも思ったりします。

これ等はほんの1例です、基本的に鬼門、裏鬼門は「寒い場所」「暑い場所」これを念頭において自分で色々考えてみるのが自分にとって住みやすい家作りが出来ると思います。

ただやはり鬼門や家相は信じる信じないは個人の自由だと思います。
鬼門を無視して家を建てて将来嫌な事があった時鬼門のせいにしてしまう恐れが有るなら鬼門に忠実に建てるのも賢い選択なのかも知れません。。。

＞｛脱衣所が狭く洗濯かごも置けないようなので、ＷＩＣ1.365センチ分を脱衣所側に収納をとれるようにして、９０をそのまま残くこともできますか？｝

可能です。

＞｛お伝え忘れましたが、２Ｆはトイレが欲しいです。｝
＞｛出来れば廊下減らして、部屋に回したいのですが。｝

両方可能です。
ただ最初の時よりもご希望が増えていらっしゃるようですので
できれば他にご希望が増える分があればそれも含めてもう一度ご希望をまとめてコメントいただければと思います。

よろしくお願いします

[10] mixiユーザー 08月25日 21:29

返信ありがとうございます。
色々検討し、本当に振り出しになってしまったのですが、要望をまとめ直してみました。すみません。

＊玄関・・・南東、東入り、南入りどちらか
＊キッチン→脱衣所→サンルームの動線がスムーズであればつながってなくても　　　　　　良い
＊１Ｆに浴室、キッチン、リビング（小スペースでもいいので畳おきたい
＊土間収納
＊4人分の下着や簡単な服は１Ｆにおけるようなスペース
＊２Ｆは将来子供部屋を2つに仕切れるような設計
＊２Ｆ４畳程度の収納トイレ、2部屋で将来1つを2部屋に仕切れるように。

＊収納、動線重視で、光や風通しが良い家
プロバンス風

8月中には決めないといけません。よろしくお願いします

[11] mixiユーザー 08月26日 15:46

＞おおみutiさん

2階にトイレを設け、廊下を減らしました。
延床はベランダ及びサンルーム抜きで27.8坪になります。

[12] mixiユーザー 08月27日 08:55

>>[11]

すみません、急いで作っていただいたのに。南東東入り玄関希望という部分を今回最初に追記していました。
家の場合これは、北東東入りになってしまいます。
玄関を南東に持っていくと、風呂、脱衣所からサンルームへでるというパターンも難しいのかと思い、
＊キッチン→脱衣所→サンルームの動線がスムーズであればつながってなくても　　　　　　良い
という事項も追記させて頂いてます。よろしくおねがいします。

[17] mixiユーザー 08月28日 11:43

>>[012]

＞家の場合これは、北東東入りになってしまいます。

・申し訳ありませんがおっしゃっている意味が解りかねます
通常図面は上（↑）が北になります
一番最初に提示していただいている敷地の寸法も縦（南北）８．２ｍ×横（東西）14.02ｍで解釈しております
最初の間取り図も上が北で書いています。駐車スペースは東側道路から縦列駐車するレイアウトで書いています。（今回の手書きの間取り図も勿論上が北になります）

＞南東東入り玄関希望という部分を今回最初に追記していました。

・No.10では「玄関・・・南東、東入り、南入りどちらか」となっていますので
このご希望に沿って南入りで書きましたが。。。？

＞玄関を南東に持っていくと、風呂、脱衣所からサンルームへでるというパターンも難しいのかと思い、＊キッチン→脱衣所→サンルームの動線がスムーズであればつながってなくても良いという事項も追記させて頂いてます。

・今回キッチン→脱衣所→サンルーム及び浴室→脱衣所→サンルームの動線も確保してありますが。。。？

どちらにしましてもこのままでは何度書き直してもご希望に沿えるものは出ないと思います。。。

ふと思ったのですが。。。
もしかして提示していただいた敷地の形状が縦横が逆で尚且つこの図面の方角が上が西だと解釈していらっしゃるという事でしょうか？
（´ー｀；）

[18] mixiユーザー 08月28日 15:02

本当に無知ですみませんでした。おしゃっているとおり、上が西だと解釈していました。申し訳ございません。
敷地は縦南北14.02　横東西8.2とうい表示をするべきでした。
すみませんでした

[19] mixiユーザー 08月28日 15:58

>>[18]

やはりそうでしたか
どおりで話が噛み合わないと思いました（＾＾；

それでしたらその敷地の寸法で間取りを再度考えてみますがいかがでしょうか？
（＾-＾）

[20] mixiユーザー 08月28日 20:54

すみません、ありがとうございます

[21] mixiユーザー 08月31日 10:46

>>[20]

現在少々たてこんでいますので今しばらくお待ち下さいね

[22] mixiユーザー 09月01日 08:43

お待ちしてます

[23] mixiユーザー 09月08日 08:47

>>[22]

述べ床27.8坪になります。

[24] mixiユーザー 09月08日 09:58

ありがとうございます。
回遊性がある所がとても気に入ってます。ＷＩＣも便利そうです。
畳スペースと、南側の階段トイレを交換できますか？
貴重な南をちょっと大事にして、畳スペースから、外へ出入りできる窓をつけたいです。リビングは横への広がりがなくなるので、少し狭さは感じると思いますが・・・

[25] mixiユーザー 09月09日 18:36

>>[24]

リビングの広がり感ですが南西のﾀﾀﾐｽﾍﾟｰｽへ視界が抜けるので狭さは感じにくいと思います。

[26] mixiユーザー 09月09日 20:54

良かったです！！早速、図面をメーカーに提案したところ、駐車スペースが無理だとか、後付けにしても目立ちすぎじゃないかなど、あまり乗り気ではないのはなぜかな・・・車1台無理なんですか?置くとしたらどうなりますか？

[27] mixiユーザー 09月10日 09:58

そのメーカーの言っている事がココで聞く限り何か意味不明ですね（´ー｀；）
まぁ、最終的に間取りを設計図として仕上げるのはメーカーの設計士なので構造的に無理などの理由なら解りますが。。。

＞「駐車スペースが無理」

普通にこの寸法で考えると駐車スペースも可能なのだと思いますが。。。？
ここで提案するのは間取りであって敷地の測量図に基づいて書かれた設計図ではないので本来ココまではやらないのですが今回のみ参考資料として大方の目安の敷地に対する建物の配置のレイアウトをアップしておきます。

＞「後付けにしても目立ちすぎじゃないかなど」

恐らくサンルームの事だと思いますがNo.23の間取り図の中にも「任意」と記入していますとおり後付のサンルーム、ベランダに関してはご契約のハウスメーカーと打ち合わせの上寸法は決めていただければと思います。
ただこれは私の個人的な意見ですが施主がこれでいきたいと指定した物を個人的な観点で「目立ち過ぎ」と言ってしまう担当者もどうかと思います。
名の通った建築家ならいざ知らずハウスメーカーの言う事ではないような気がします。
ハウスメーカーの掲げる「注文住宅」とは構造的に可能な限り施主の希望に沿った建物を建てる物だと思うのですが。。。
それともご依頼のハウスメーカーが既製のサンルームしか扱っていないということでしょうか？

サンルームの参考画像載せておきます
個人的な意見ですが海外の住宅っぽく仕上げるのでしたらサンルーム（一般的にはコンサバトリー）は造作もしくは輸入の物が良いかと思われます（＾-＾）

あとふと思ったのですが駐車スペースの件ですがご依頼のハウスメーカーですがもしかしてモジュールが「メーター」もしくは「インチ」ですか？（´ー｀；）

これまで書いている間取りは全て「尺（910?）」で書いています。
もしそうならば「駐車スペースが無理」と言うのも解りますが。。。

[28] mixiユーザー 09月11日 09:47

ありがとうございました。
モジュールはインチなのでＯＫです。

ここのハウスメーカーは、何故か、営業が間取りを考えています。
どこまで知識があるのか、打ち合わせをしているとどうしても、四角い箱にパーツを当てはめていくだけで、回遊性のあるプランにはいまひとつで、ここに相談させていただきました。設計士はある程度間取りができた段階で、構造計算するらしく、間取りの提案はほぼ営業さん。きっとコストですね。そんなわけで、一度、メーカーの設計士にも会いお願いしましたが、面白みがないような。

選んだプランは自由設計なので間取りはどうにでも出来るはずなのですが、
もうひとつベーシックプランと言って、それこそ決められた箱に、パーツを当てはめていくだけなら安く済むというプランがあります。うちは自由設計を選んでいるのにベーシックプランの提案な気がして。

柱が沢山あって複雑だとコスト上、気が進まないのでしょうか?素人には意図が良く分からないので。この間取りはそんなに複雑なのですか？耐震も四角い方家と比べそんなにおちますか？

南に駐車もできるんですね。もう一度伝えてみようかな。
ちなみに営業さんは駐車できたとしても、サンルームを削って北側に止める感じと言っておりましたがそんなこともないのですね

サンルーム輸入なんて手もあるんですね。
干せるんですとか、ココマなど、あまり種類は多くないんだなーと思っていましたが。

ダメなのか・・・と思っていたのでもう一度伝えてみます。

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