タイ料理食おうぜ！コミュの管理人よりお知らせ　※管理人、副管理人以外書込み禁止

不適切なトピックを削除しました。（個人を吊し上げる内容のため）

次に同じようなトピックを作成した場合は退会処置とします。

コメント(11)

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管理人、副管理人以外書込み禁止！

参加者同士でトラブルを起こしている件について
現状のままでは当事者の両者とも退会処分の対象であることを事前に警告しておきます。
２０１６年１月２４日（日）24：00までに是正を行ってください。

ID:1542484 タイスポさん
2016年2月25日24:00（１ヶ月間）までの退会処分とします。
理由
オフ会を募集する時にトラブル防止のため参加のルールを『募集トピック』に記入するよう４度にわたってお願いしたが対応していない。
『オフ会参加ルールについて』というトピックスを立てているが、これは私の注意に則していないという警告を無視している。
自ら編集できない場合は管理人に打ち上げせよと貴方の日記で注意している。
また、コミュのイベントトピをを利用しているにも関わらず参加の申し込みはメールで行っているならば、クレーム処理もメールへ行う配慮が必要であるがそれを怠った。

ID:12710219　ひろしさん
2016年3月25日24:00（２ヶ月間）までの退会処分とします。
理由
根拠の無い誹謗中傷を公の場で行うと名誉毀損になる場合があります。
また、個人情報を示唆する書込みも行いました。
注意されれば削除することをしていましたが、繰り返し多く反省が無いため処罰します。
自ら退会したと管理人の『伝言板』に書込みがありましたが、反省しているというパフォーマンスと見なします。
削除されていますが、「喧嘩両成敗」といった様な自ら荒らしている自覚がありません。

コミュへの復帰願いは管理人へのメッセージにてお願いします。
なお、復帰願い以外のメッセージは原則禁止とします。
コミュ管理人として出来るだけヒアリングは行って仲裁していますが、喧嘩に夢中で管理人のアドバイスを蔑ろにされるのは正直うんざりです。

今回は初めての処分なので短期間にしていますが、繰り返し行われる場合は重い処分になる事をご留意ください。

両者へメッセージにて連絡を行います。

[8] mixiユーザー 01月28日 22:29

ID:12710219　ひろしさん
2016年3月25日24:00（２ヶ月間）までの退会処分を、期間２倍の2016年5月25日24:00（４ヶ月間）延長とします。
理由
『復帰願い以外のメッセージは原則禁止とします』としているにも係わらず、管理人に当件に関する質問のメッセージを送った。
今回の処罰は、管理人が両者の言い分を十分に聞き、それでも平行線をたどる為、管理人が処罰に値する行為と判断した内容に対しての罰則です。
聞き入れられない点があり不満があるのは理解するが、最低限として管理人が定めた『復帰願い以外のメッセージは原則禁止とします』を守り、
処罰の満了後に質問をするのが、最低限として反省の意を示す行為です。

但し、今回は管理人の判断により質問には回答します。

Ｑ：なぜ？タイスポさんのトピックが残っているのですか？？？

Ａ：タイスポさんのトピックは私が注意した「オフ募集トピックにはオフ参加の注意をトラブル防止の観点で記入してください」という注意が是正されれば削除する必要性はありません。
　反対にひろしさんの書込みは、根拠を証明できない中傷や、一部伏字とはいえ個人情報を示唆する内容が合ったため、両者の言い分を聴取し、その後に自主的な削除もしくは管理人による削除が妥当と判断しました。
この理由は、タイスポさんが名誉毀損にて、ひろしさんに対し民事訴訟を起こすとひろしさんは出廷する義務が生じます。また名誉毀損は民事だけでなく刑事処罰の対象にもなり得る事に留意ください。

今回、両者の事情聴取を行ったのは、個人情報の示唆であって、まだ事情聴取する時間的な猶予があると判断した為です。
完全に個人の特定が出来るような内容の書込みがあった場合は、管理人がＰＣで処理が出来る場合は、証拠として画面のスクリーンショットを撮り、「コミュからの退会」「管理人へのアクセスブロック」の後に「mixi事務局へのmixiアカウント凍結依頼の通報」を行います。
なお、管理人も２４時間の監視と処理が出来るわけではないので、管理人不在時間や処置できない時間などの責任は受けつけません。
そのため緊急時はmixi事務局への通報と対処を行ってください。

なお、コミュニティー管理の機能の仕様から、「参加ブロック」と「メンバーから外す」を行ってもトピックスの閲覧は出来るようです。（念のため、ひろしさんにはメッセージをいれますが）
節度を持ってコメントの投稿など行ってください。

また、原則としてオフにおいてのトラブルは原則として当事者で行ってください。
そのため、キャンセル料などの発生は、参加人数や費用が分かる領収書を取るなど自己防衛を行ってください。

以上

[9] mixiユーザー 01月28日 22:33

個人情報の書込みについては、全コミュ員が対象です。

また原則として処罰期間は定めません（永続処置です）ので厳重注意してください。

[10] mixiユーザー 02月02日 21:36

ID:12710219　ひろしさん
2016年5月25日24:00（４ヶ月間）までの退会処分を、期間２倍の2016年9月25日24:00（８ヶ月間）へ延長とします。
理由
『復帰願い以外のメッセージは原則禁止とします』としているにも係わらず、管理人に当件に関する不満と質問のメッセージを送った。（且つ再度ルールを破った）

☆★【重要事項】繰り返し反省が無い為、次に同じ行為を行ったら、永続退会および管理人へのアクセスブロックとします★☆

貴方に質問には一応お答えします。貴方の文章を全て引用すると分かり難いので趣旨を抜き取ります。

Ｑ：私はあなたが言葉だけの謝罪と言うのならば、直接お会いして謝罪してもいいですよ。
Ａ：私は貴方に会うほど暇人ではありません。反省しているなら罰則期間をおとなしくしていてください。また、貴方は反省している振りを繰り返すことであなた自身の信用が著しく低くなっていることを自覚してください。

Ｑ：また、原則としてオフにおいてのトラブルは原則として当事者で行ってください。　＜これがいーのさんの本音だと思います。＞
Ａ：当然の本音です。あなた方のくだらない喧嘩に対し、私がどれだけの貴重な時間を割いて、この様な文章を作っているかわかりますか？

Ｑ：そのため、キャンセル料などの発生は、参加人数や費用が分かる領収書を取るなど自己防衛を行ってください。
＜私たちは、タイスポのホームページには、出禁なので新しい出席者に注意喚起することが不可能です。＞
Ａ：キャンセルをした人が「加害者」です。この文章はオフ会の主催を行う人への注意事項です。

Ｑ：この理由は、タイスポさんが名誉毀損にて、ひろしさんに対し民事訴訟を起こすとひろしさんは出廷する義務が生じます。また名誉毀損は民事だけでなく刑事処罰の対象にもなり得る事に留意ください。
＜それは不可能です。すべて真実だからです。＞

Ａ：あなた自身が＜根拠を証明できない中傷＞証拠はなかなかありませんが、証人なら何人かいます。＞と言っています。つまりは事実を証明できません。

それと【重要事項】なので名誉毀損について説明します。
名誉毀損の趣旨、法益は、社会に暮らす個人個人が、色々な努力によって得てきた社会的評価は、守られるべき事だと言うのと、その為、
その社会的な評価を「むやみに」傷つけるのは、好ましくない行為だという考えに基づいて制定されています。
タイスポさんで言えば、長年にわたってオフ会を行い、タイの文化交流を行ってきたという実績ですね。

それだけでは納得できなければ、他の例を挙げると、今は真面目なサラリーマン、でも昔は不良で補導とか繰り返していた。
真面目なサラリーマンという社会的評価は、不良から更生し本人の涙ぐましい努力と長い時間をかけて築き上げた信用になるわけです。
それを、昔は不良であったというのが真実であるにせよ、安直に名誉を毀損するのは社会的にも好ましくないという考え方です。

[11] mixiユーザー 02月02日 21:37

名誉毀損の成立条件は（1）公共性がある「例えば2ＣＨ等の書込みでも複数の人が見ることが出来るため公共性があると判断される事例などがあります」（2）事実の提示「ここで言う事実とは真実か嘘かという意味ではなく、名誉を傷つける内容が提示されたかどうかという意味です」例を挙げると、ゴシップ誌に書かれたネットに書かれたという行為が事実の提示になります。テレビでキャスターが名誉を悪くする発言をするなどは事実の提示ではなくて一過性のものなので事実の提示にはなりません。この場合は侮辱罪になります。
（３）名誉を毀損（壊すこと。社会評価を下げる行為、真実か嘘かは基本的に関係ありません）の３つで成立します。
但し、これらに該当しても公共の利害に関係することであり、かつ真実であれば違法性が阻却され無罪となるとしています。
これは正当な理由がある限り名誉既存的表現であっても、表現の自由としての保護との拮抗を取るためです。
ただし、指摘した事実が真実だという証明は、名誉毀損で起訴された被告人がしなくてはなりません。
また「公共の利害に関係する」を補足すると、政治家のスキャンダルは、投票（政治の代表者を選ぶ）という公共性がありますが、趣味のオフ会というのは、単に個人が参加するかしないかを判断するだけなので公共の利害に関係するとはいえません。
（仮に酒癖が悪いというのが真実であっても、趣味的な活動に参加するのは個人的といえるし、また仮にそれが欠点だとしてもそれを補う長所があって、その為に他の人は繰り返し参加したりしているのもあるでしょうから、タイスポさんが長年オフ会を継続してきたという名誉は毀損すべきではありません）

こういった法律の知識は知らなくては済まなかったというような問題に発展するので、感情に流されるのではなくて十分に勉強してください。

Ｑ：タイスポさんの書いたルールへの細かい不満など
Ａ：これは前にも書きましたが、貴方のようにしつこく喧嘩を吹っかけるような人や、貴方に肩入れする人、貴方の友人などを参加させたいと思いますか？参加者を選定するのは主催の権利です。
また、連絡はメールで十分と言っていますが、残念ながら安直な気持ちでイベント参加を表明して当日にブッチされたというような事を聞きます。メールは棄てアドが簡単なので、管理人個人の見解では電話番号の交換もあった方が良いと考えます。
中にはメアドだけでも良いという主催もいるかと思いますので、不満があれば貴方にも他の参加者にもメールだけでよい主催を選択する自由があります。

Ｑ：＜私の本音はタイスポに騙される人を減らしたいからです。
タイスポは募集要項で、お店が参加者個人個人の緊急連絡先が必要であるような記載されてますが、そんなことはないと思います。
電話番号は個人情報です、募集の参加意思はメールで十分だと思いますがタイスポは電話番号を教えないと参加できないと記載してます。
私はそれなりの覚悟をもって投稿してます。しつこい奴だとお思いでしょうがご勘弁を。
4ヵ月後蒸し返すのも嫌なので投稿しました。＞

Ａ：「騙される人を減らしたい」は建前であって、「私怨がある相手をやっつけたい」という感情が貴方の文章に散漫しています。
また「4ヵ月後蒸し返すのも嫌なので」というなら、有言実行してください。貴方のご友人は蒸し返されるのも思い出すのも嫌だといって実行されていますよ？

それと、どうしても怒りが沸々と沸くと言うならば、カウンセラーや心理士、心療内科などに相談してください。
私は残念ながらそういった資格者ではありません。ただ私が思うに、いつまでもトラブルの有った相手に粘着するよりは、自分にあったオフ会を見つける方が建設的であり、心の健康の為になると感じます。

貴方は、私が丁寧に回答することに『甘えて』安直な気持ちでメッセージを送っているのだと思いますが、残念ながら私はカウンセラーではないので貴方の愚痴を聞いて心のケアなんて出来ません。

これ以上の貴方個人への対応は無理ですので、最初に警告した行為が行われた場合は、コミュの管理人として、厳格な対応をするしかありません。
（これだけの文章を書くのに２時間弱かかっています。相手に迷惑をかけていることを自覚してください）

以上

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