。又、地道にコツコツやってきます。
最近、印刷会社を退職しました。
私としては、最後の職業にするつもりで、働いていたのですが、最低賃金以下の支払いを受け、退職しました。
一応、ハローワークの紹介で、トライアル雇用で、１２万から２０万までのお給料で、県の最低時給の半額ぐらいのお給料をもらいました。
納得できなかったので、いろいろと相談後、やめさせていただきました。
憤りが半端ではなく、仕事にならない状態だったので。
クリエーターになるには、それでも我慢して、仕事をやっていくほうがいいのでしょうか？
私が、変わりすぎているのでしょうか？
皆さん、どうやって、クリエーターになっていったか、良いアドバイスがあれば、教えてください。
私としては、最後の職業にするつもりで、働いていたのですが、最低賃金以下の支払いを受け、退職しました。
一応、ハローワークの紹介で、トライアル雇用で、１２万から２０万までのお給料で、県の最低時給の半額ぐらいのお給料をもらいました。
納得できなかったので、いろいろと相談後、やめさせていただきました。
憤りが半端ではなく、仕事にならない状態だったので。
クリエーターになるには、それでも我慢して、仕事をやっていくほうがいいのでしょうか？
私が、変わりすぎているのでしょうか？
皆さん、どうやって、クリエーターになっていったか、良いアドバイスがあれば、教えてください。
|
|
|
|
コメント(94)
初めまして。
私は色々模索し続け、この12年間webに始まり広告、雑貨のパッケージ、販促グッズ、最後にアパレルのグラフィックデザインに落ち着きました。
自分のワガママで転職を繰り返してましたが、今となってはいい経験＆薬。
去年まで勤めた会社もやはり給料は安く、毎日終電。で、血尿出たので辞めましたが、この業界って労働環境うんぬんでグチったらキリないですよね。
でもそれでも何か作りたくて、表現したいから、皆頑張るんじゃないですか。
ダメならそれこそ『クリエーター』ではなく『オペレーター』としてでも業界に関わるテもあるし。
ちなみにトピ主さんの日記を拝見した中にありましたが、ウチのだんなはマンガ家です。それこそギャラが労働力に見合ってない。有名になっても一緒らしいです。
それでもイイ作品を世に送り出すべく、日々頑張ってますよ。
私も実は転職活動が難航してますが、節約したりバイトしたりで、生活はやっとだけど何とか元気で再就職活動+技磨きに励んでます。
結局なにが言いたいかって。
クリエイターなら文句言ってないでアンテナ張れ、手動かせ、 ですかね。
私は色々模索し続け、この12年間webに始まり広告、雑貨のパッケージ、販促グッズ、最後にアパレルのグラフィックデザインに落ち着きました。
自分のワガママで転職を繰り返してましたが、今となってはいい経験＆薬。
去年まで勤めた会社もやはり給料は安く、毎日終電。で、血尿出たので辞めましたが、この業界って労働環境うんぬんでグチったらキリないですよね。
でもそれでも何か作りたくて、表現したいから、皆頑張るんじゃないですか。
ダメならそれこそ『クリエーター』ではなく『オペレーター』としてでも業界に関わるテもあるし。
ちなみにトピ主さんの日記を拝見した中にありましたが、ウチのだんなはマンガ家です。それこそギャラが労働力に見合ってない。有名になっても一緒らしいです。
それでもイイ作品を世に送り出すべく、日々頑張ってますよ。
私も実は転職活動が難航してますが、節約したりバイトしたりで、生活はやっとだけど何とか元気で再就職活動+技磨きに励んでます。
結局なにが言いたいかって。
クリエイターなら文句言ってないでアンテナ張れ、手動かせ、 ですかね。
4の書き込みに
＞でも、タイムカード打ってるのに、社長が勝手に決めた、基本給８万から、雇用保険さしひかれて、手取り７万でも、やっぱり、働き続けた方がよかったのでしょうか？
ってあったんだけど・・・
場所にもよるだろうけれど、もし都内〜関東圏内だったら普通に辞めるわｗｗ
いくらアシスタントとはいえ、ひとり暮らしでもギリギリ生きていけるくらいのお金は必要じゃね？
＞56
全くその通りだと思います。
雇用の際の契約を守らないとか、
クリエイターだの修行だのといった問題では無いと思いますよ。ホント。
雇われクリエイターは、自由業ではありません、労働者です。
芸術家の師匠のもとで修業を積んでるわけではなく、あくまで先輩社員の下で指導されてるだけです。
そして、レベルにあった作業を与えられて、業務に従事してるわけです。
なので、クリエイターとしてのスキルとかうんぬんは関係なく
法律で定められた権利は行使できるし、当初の契約内容と違えば訴えてもいいし、もっとお金くれるところに転職してもいいし。
クリエイターは、サラリーマンの一種です。勘違いされがちですが。
なのでクリエイターになるのって難しいですか？とか聞かれたら
いつも
「簡単になれるよー。制作会社に入ればいいだけだもん。世の中には星の数ほど制作会社なんてあるし、若けりゃどっか採用してくれるよ〜。」
と答えてます。
＞でも、タイムカード打ってるのに、社長が勝手に決めた、基本給８万から、雇用保険さしひかれて、手取り７万でも、やっぱり、働き続けた方がよかったのでしょうか？
ってあったんだけど・・・
場所にもよるだろうけれど、もし都内〜関東圏内だったら普通に辞めるわｗｗ
いくらアシスタントとはいえ、ひとり暮らしでもギリギリ生きていけるくらいのお金は必要じゃね？
＞56
全くその通りだと思います。
雇用の際の契約を守らないとか、
クリエイターだの修行だのといった問題では無いと思いますよ。ホント。
雇われクリエイターは、自由業ではありません、労働者です。
芸術家の師匠のもとで修業を積んでるわけではなく、あくまで先輩社員の下で指導されてるだけです。
そして、レベルにあった作業を与えられて、業務に従事してるわけです。
なので、クリエイターとしてのスキルとかうんぬんは関係なく
法律で定められた権利は行使できるし、当初の契約内容と違えば訴えてもいいし、もっとお金くれるところに転職してもいいし。
クリエイターは、サラリーマンの一種です。勘違いされがちですが。
なのでクリエイターになるのって難しいですか？とか聞かれたら
いつも
「簡単になれるよー。制作会社に入ればいいだけだもん。世の中には星の数ほど制作会社なんてあるし、若けりゃどっか採用してくれるよ〜。」
と答えてます。
皆様の書き込みを拝見していて、
・デザイナー業界は労働条件厳しい
・デザイナー業界の給料は安い
・クリエイターである以上なによりも作品制作に力を注ぐべき
・実力を付けてもっといい環境を目指す
この辺りの意見、私も少なからず経験ありますので、同意いたします。
トピ主様はこれらの意見を励みと参考にして(自分の身体と精神の限界を超えないレベルで)今後を過ごしていただければと思います。
私自身もなにより「作る人間」であるという意識を持って厳しい状況にも立ち向かおうという気持ちにさせていただきました。
ありがとうございます。
ただ……
多くの方が、励ましのためとは言え
「将来のためにがんばりなよ。デザイン業界だからどんな安い給料でもしようがないよ」
で終わらせてしまっているのは、同じ業界の労働者の立場の者として、恐いものがありますが……。
・デザイナー業界は労働条件厳しい
・デザイナー業界の給料は安い
・クリエイターである以上なによりも作品制作に力を注ぐべき
・実力を付けてもっといい環境を目指す
この辺りの意見、私も少なからず経験ありますので、同意いたします。
トピ主様はこれらの意見を励みと参考にして(自分の身体と精神の限界を超えないレベルで)今後を過ごしていただければと思います。
私自身もなにより「作る人間」であるという意識を持って厳しい状況にも立ち向かおうという気持ちにさせていただきました。
ありがとうございます。
ただ……
多くの方が、励ましのためとは言え
「将来のためにがんばりなよ。デザイン業界だからどんな安い給料でもしようがないよ」
で終わらせてしまっているのは、同じ業界の労働者の立場の者として、恐いものがありますが……。
> おとおとおとまるさん
気になったのでコメントしました。
デザイン業界は、酷いところは、ほんとうに酷いから気をつけて。
毎日終電、手取り７万円、何やっても続かない人間、と脅して辞めさせないなど…。デザイン科出身者からも、よく聞く話です。
デザイナー、印刷関連就活に際し気をつけること
１．ハローワーク求人は慎重に（無料なので、ひどい会社もある）
２．大手を狙え（当然ながら、クリエイティブ関連は下請けにいくほど大変です）デザイン会社より一流企業のデザイン部門などがオススメ、印刷会社なら一部上場の中途採用を。
３．時給は期待できないが、そのぶん基本給の高い会社を（23万円以上は死守）→残業代はよほどでないかぎり期待できないですが、ふつうは基本給は高いのが業界全体の特徴。逆に残業きちんと払う会社は貴重です。
４．会社のホームページの求人情報にアタック。ネットを駆使。
５．好きなことを仕事にできていいね、など、経営者が夢を餌に洗脳しすぎる会社は危険。
６．賃金や社会保険をはっきり言わないなら断る。
いい会社に出会えるといいですね、就活も見合いに似てます。末永くお付き合いできる職場を目指して妥協しないで、がんばってくださいね。健闘を祈ります
ちなみにわたしは、クリエイティブ関連就職二回の後、雇用形態の安定した法律事務所に就職しながら、落ち着いて毎日絵を描いています。幸せです
気になったのでコメントしました。
デザイン業界は、酷いところは、ほんとうに酷いから気をつけて。
毎日終電、手取り７万円、何やっても続かない人間、と脅して辞めさせないなど…。デザイン科出身者からも、よく聞く話です。
デザイナー、印刷関連就活に際し気をつけること
１．ハローワーク求人は慎重に（無料なので、ひどい会社もある）
２．大手を狙え（当然ながら、クリエイティブ関連は下請けにいくほど大変です）デザイン会社より一流企業のデザイン部門などがオススメ、印刷会社なら一部上場の中途採用を。
３．時給は期待できないが、そのぶん基本給の高い会社を（23万円以上は死守）→残業代はよほどでないかぎり期待できないですが、ふつうは基本給は高いのが業界全体の特徴。逆に残業きちんと払う会社は貴重です。
４．会社のホームページの求人情報にアタック。ネットを駆使。
５．好きなことを仕事にできていいね、など、経営者が夢を餌に洗脳しすぎる会社は危険。
６．賃金や社会保険をはっきり言わないなら断る。
いい会社に出会えるといいですね、就活も見合いに似てます。末永くお付き合いできる職場を目指して妥協しないで、がんばってくださいね。健闘を祈ります
ちなみにわたしは、クリエイティブ関連就職二回の後、雇用形態の安定した法律事務所に就職しながら、落ち着いて毎日絵を描いています。幸せです
興味深く読ませていただきました。
もうトピ主さんは会社をやめてしまったので今更な意見かもしれないけれど、
●給料安くて理不尽な扱いをうけるのは最初のときだけ
（どんな職業でもそうですが。特に人気があって国家資格のいらない職業はそんなものかもしれません。）
●最初の会社にずっといなくていい。
（言葉は悪いですが、一生懸命働いて、経験や知識などもらえるもんはもらって、自分が社会にクリエーターとして貢献できるようになったら理不尽な会社とはさようなら。
もっと自分を高く買ってもらえる会社に転職するかフリーになる。）
という考え方はどうでしょう？？
クリエーターだからといって、ずっと我慢しなければいけないということは無いです。
真面目にやっていたら、絶対いいことありますよ！！
もうトピ主さんは会社をやめてしまったので今更な意見かもしれないけれど、
●給料安くて理不尽な扱いをうけるのは最初のときだけ
（どんな職業でもそうですが。特に人気があって国家資格のいらない職業はそんなものかもしれません。）
●最初の会社にずっといなくていい。
（言葉は悪いですが、一生懸命働いて、経験や知識などもらえるもんはもらって、自分が社会にクリエーターとして貢献できるようになったら理不尽な会社とはさようなら。
もっと自分を高く買ってもらえる会社に転職するかフリーになる。）
という考え方はどうでしょう？？
クリエーターだからといって、ずっと我慢しなければいけないということは無いです。
真面目にやっていたら、絶対いいことありますよ！！
トピ主さんの日記読ませて頂きましたが、どうも最初その会社に入った時点から社長さんの対応に不信感があり、それで我慢出来なくてって部分が多いように感じました。
ご実家でなければとても生活出来るような状態ではないでしょうし、その上トライアル雇用の補助を受けたいが為にトピ主さんを雇う、という社長さん。
文句があるならとっとと辞めろ、という逆切れ。
そういうとこならその先続けて行ったとしても、トピ主さんの場合技術を覚えるより前に心を病んでしまいそう
何をしたいかにもよりますが、それをバネに出来るぐらいの気力の充実があったり覚悟があるならともかく、弱い部分がどうしてもあるのが人間ですし、そこで頑張ってやって行くよりも、求職活動は大変ですが他の会社を探した方がいいように思います。
頑張って下さい。
ご実家でなければとても生活出来るような状態ではないでしょうし、その上トライアル雇用の補助を受けたいが為にトピ主さんを雇う、という社長さん。
文句があるならとっとと辞めろ、という逆切れ。
そういうとこならその先続けて行ったとしても、トピ主さんの場合技術を覚えるより前に心を病んでしまいそう
何をしたいかにもよりますが、それをバネに出来るぐらいの気力の充実があったり覚悟があるならともかく、弱い部分がどうしてもあるのが人間ですし、そこで頑張ってやって行くよりも、求職活動は大変ですが他の会社を探した方がいいように思います。
頑張って下さい。
もうトピからだいぶ日にちがたってしまいましたが、
少し気になったのでコメントさせていただきます。
今回のケースは、
おとまるさんの気持ちや姿勢の問題もあったかもしれませんが、
会社側にも問題があったように思います。
トライアル雇用の間は給料が半額になるのであれば、
ハローワークに求人広告を出すときにその旨を明記するべきですし、
応募者にも説明し、それを合意の上で雇用契約するのが筋だからです。
経験や技術の有る無しに関わらず、
働いたあとで、最初に提示された給料より安い給料が支払われた場合、
法律に違反している可能性もあります。
おとまるさんがこの会社を辞めたあと、
また、この会社は別の人に対して同じことを繰り返す可能性もあるので、
ハローワークに報告したり、労働基準監督署に相談したほうがいいと思います。
ただし、良い悪いは別として、この業界には
「ヒラのデザイナーは見習い」的な考えが根強く残っているのも事実です。
また、他の業界に比べて、給料も安く福利厚生も整っていないのも事実です。
私の回りを見渡しても、最初は安い給料でがまんして、
経験を積んで待遇の良いところへ移籍したり、独立するという人が多いです。
おとまるさんも、多少給料が安めでもきちんと金額を提示してくれて、
たくさん勉強させてもらえて、社長の人柄が良い会社を見つけて就職し、
技術・知識・経験・人脈で武装できるよう、がんばってください。
少し気になったのでコメントさせていただきます。
今回のケースは、
おとまるさんの気持ちや姿勢の問題もあったかもしれませんが、
会社側にも問題があったように思います。
トライアル雇用の間は給料が半額になるのであれば、
ハローワークに求人広告を出すときにその旨を明記するべきですし、
応募者にも説明し、それを合意の上で雇用契約するのが筋だからです。
経験や技術の有る無しに関わらず、
働いたあとで、最初に提示された給料より安い給料が支払われた場合、
法律に違反している可能性もあります。
おとまるさんがこの会社を辞めたあと、
また、この会社は別の人に対して同じことを繰り返す可能性もあるので、
ハローワークに報告したり、労働基準監督署に相談したほうがいいと思います。
ただし、良い悪いは別として、この業界には
「ヒラのデザイナーは見習い」的な考えが根強く残っているのも事実です。
また、他の業界に比べて、給料も安く福利厚生も整っていないのも事実です。
私の回りを見渡しても、最初は安い給料でがまんして、
経験を積んで待遇の良いところへ移籍したり、独立するという人が多いです。
おとまるさんも、多少給料が安めでもきちんと金額を提示してくれて、
たくさん勉強させてもらえて、社長の人柄が良い会社を見つけて就職し、
技術・知識・経験・人脈で武装できるよう、がんばってください。
おとまるさん、
全部書き込み読んでませんが、上のまっちゃんさんに大賛成です。
私は初めはお金をもらって勉強させてもらってるっていうのも分かります。ただ、そうも言ってられるのは最初のウチだけです。仕事も一応こなして意外といい結果だしてるのに昇級ない、とか給料少ないのに徹夜ばかりとか文句も言いたくなりやす。だから３０歳くらいになって辞めて行ったデザイナーの友達いっぱい見ました。
生活も大事です…！
私は最初は３人のデザイン事務所でなけなしの給料から初めて、その後５０人ほどの小規模広告代理店、最後に５００人ほどの代理店に転職しまくりました。その時常に考えていたのはいいポートフォリオを作ってもっといい会社に就職していい仕事しるんだ！でした。
現在はNYででアートディレクターとして働いているので、アメリカのお金の交渉の仕方、出来る人への報酬など日本ももっとクリエーターに対してもっと相当の配慮をするべきだと思いました。難しいとは思いますが…。
なんだかまとまりなくてすみません
全然アドバイスになったか分かりませんが、がんばってください。
全部書き込み読んでませんが、上のまっちゃんさんに大賛成です。
私は初めはお金をもらって勉強させてもらってるっていうのも分かります。ただ、そうも言ってられるのは最初のウチだけです。
仕事も一応こなして意外といい結果だしてるのに昇級ない、とか給料少ないのに徹夜ばかりとか文句も言いたくなりやす。だから３０歳くらいになって辞めて行ったデザイナーの友達いっぱい見ました。生活も大事です…！
私は最初は３人のデザイン事務所でなけなしの給料から初めて、その後５０人ほどの小規模広告代理店、最後に５００人ほどの代理店に転職しまくりました。その時常に考えていたのはいいポートフォリオを作ってもっといい会社に就職していい仕事しるんだ！でした。
現在はNYででアートディレクターとして働いているので、アメリカのお金の交渉の仕方、出来る人への報酬など日本ももっとクリエーターに対してもっと相当の配慮をするべきだと思いました。難しいとは思いますが…。
なんだかまとまりなくてすみません
全然アドバイスになったか分かりませんが、がんばってください。
コメント有難うございます。最近、様々な人達からメッセを頂き、ありがたく思っています。印刷会社は、ハローワークを通しての紹介でしたので、労働基準監督署に行き、現在担当の方が交渉中です。
社長の人格は、労働基準監督署の方もびっくりするほど、ひどいものがあり、大変でしたね。と、担当の方から、同情されました。社長が逃げている状態なので、最終的には裁判に持ち越すかもしれません。
前の会社は本当にひどく、事務の人や他の人も、労働基準監督署に相談にいっています。
現在、私は、転職しており、車で片道一時間半かけて、建築関係の3DCADの会社でアルバイトをしています。
そんなに、収入は多くありませんが、社長はまともで、これから育てていこうと思ってらっしゃり、ありがたい気持ちで、一生懸命働いています。
なので、一時間半の通勤時間も気にならないし、アルバイトでも何も不満もありません。
教えていただけるだけで、逆にありがたいぐらいです。
人間関係も良いです。
キャリアを積んでいって、ここで、長く勤められればと思っています。
やりたいことが、建築関係とデザイン関係に分かれていたので、最終的には、良い職場につけたと思っています。
やはり、自分の信念も大事だとは思いますが、社長の人格・環境・やりがいは大事だなぁと思いました。
少しずつ力をつけながら、落ち着いてきてから、デザイン関係の勉強もできればと考えています。
仕事は、一生涯続けていく予定です。
アクセス数がすごく、現在、日記は書いていますが、公開していません。
社長の人格は、労働基準監督署の方もびっくりするほど、ひどいものがあり、大変でしたね。と、担当の方から、同情されました。社長が逃げている状態なので、最終的には裁判に持ち越すかもしれません。
前の会社は本当にひどく、事務の人や他の人も、労働基準監督署に相談にいっています。
現在、私は、転職しており、車で片道一時間半かけて、建築関係の3DCADの会社でアルバイトをしています。
そんなに、収入は多くありませんが、社長はまともで、これから育てていこうと思ってらっしゃり、ありがたい気持ちで、一生懸命働いています。
なので、一時間半の通勤時間も気にならないし、アルバイトでも何も不満もありません。
教えていただけるだけで、逆にありがたいぐらいです。
人間関係も良いです。
キャリアを積んでいって、ここで、長く勤められればと思っています。
やりたいことが、建築関係とデザイン関係に分かれていたので、最終的には、良い職場につけたと思っています。
やはり、自分の信念も大事だとは思いますが、社長の人格・環境・やりがいは大事だなぁと思いました。
少しずつ力をつけながら、落ち着いてきてから、デザイン関係の勉強もできればと考えています。
仕事は、一生涯続けていく予定です。
アクセス数がすごく、現在、日記は書いていますが、公開していません。
- mixiユーザー
- ログインしてコメントしよう！
|
|
|
|
クリエイター&デザイナー 更新情報
クリエイター&デザイナーのメンバーはこんなコミュニティにも参加しています
人気コミュニティランキング
- 1位
- 相棒
- 59201人
- 2位
- 写真を撮るのが好き
- 209878人
- 3位
- 30代〜40代から友達作り【友活】
- 35890人