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PCオーディオコミュの初歩的なご質問で恐縮ですが、教えてください。

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 最近、パソコンで音楽を聴くことが増えましたが、パソコン用スピーカーは安物を使っており、そろそろPCオーディオに移行したいと考えております。
 非常に初歩的な質問で恐縮なのですが、パソコンの他に何が必要なのかについてお教え願います。スピーカーはダリのMENTORにする予定です。
http://www.denon.jp/jp/product/pages/Product-Detail.aspx?Catid=17ac18c2-3740-4d1e-87c8-c2ef36c7c75c&SubId=1e9ca354-9b5e-42e2-976b-6f9dd568a987&ProductId=8200710a-4c4c-426c-bd4a-9e5dbc7343e6

 デジタル信号をアナログ信号に変換せずに鳴らせれば、音質面のロスも少なくて済むだろうと考えておりますが、アンプでお勧めの物がありましたら、是非ともお教え願います。又、パソコン、アンプ、スピーカーのほかに何が必要なのかについてもお教え願えれば幸いです。
 よろしくお願いいたします。

コメント(133)

うつさん

近所(車で15分)のところに岐阜県唯一?のオーディオショップがあるのでそこで借りれないかちょっと聞いてみます。以前ESOTERICのCDプレーヤーを貸してくれたことがあるので大丈夫だと思うので。

送料のこととか考えるとなるべく近所で借りてそのままお返ししたいですし(^^;)
行きつけのお店があると何かと便利ですよね。
送料はこちらで負担してもいいですよ。ただ梱包の手間その他いろいろあり、そちらにやはり負担がいくのは避けられません。やっぱり難しいでしょうかね。
書き込みお待ちしてます。
今DLNAサーバーソフトの入れ替え中。どうも相性が悪く音が荒くなるときがあります。

ほかのソフトをインストールしてみて最適なものを探してみます。
うつさん

送料を負担していただくのも申し訳ないですし、何とか交渉してみます(^^;)

ネットワークオーディオやっている方に質問ですが、サーバーソフト使っていらっしゃいます?

もし使っているのでしたらお勧めのを教えていただけますか?
ウインドウズ7パソコンを使っているのであれば、サーバーソフトは使っていることになります。簡単に言うとウインドウズ7のデフォルト状態でLANを使うと自動でネットワークプレイヤーが認識、そのままパソコンがサーバーになるわけです。
普通にネットワークプレイヤーを使用している場合、ほとんど意識しないでパソコンをサーバーとして使っているので、ソフトの入れ替え等やる人はいないかなと思います。
間違っていたらごめんなさい。
うつさん

なるほど。確かにwindows mediaという名前でサーバー認識してますね。

今設定を変えたらちゃんと認識しました(^^;)

よしまともに再生できるようになった!!さて聴く……か?

しまったあせあせ(飛び散る汗)私のPCの中の音源イメージファイルばっかりだたらーっ(汗)

変換するのめんどくさいなぁ……まぁそのまま聴けるしいっかww
Win7ーPCでは、以下設定が必要ですね。(Windows Media Playerの [メディア ストリーミングを有効にする] )
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows7/Getting-started-with-media-streaming
>[ストリーム] をクリックし、[ホーム メディア ストリーミングの有効化] をクリックします。

AirPlayだと この設定も不要ですね。
よん様さん

ご指摘の設定で再生できるようになりました。

音ですが……PCの音・プレーヤーの音とそれぞれ違います。PCはどちらかというとくっきり系の音がしてますね。使っているUSBケーブルの音の特徴が影響しているのだと思います。アコリバのUSBケーブルはくっきりかっちり高解像度な音になるので。

OPPOのほうはアナログほどではないですが、デジタルでもOPPOらしい音になります。OPPOらしい音というとなんぞ?と思うかもしれませんが、簡単に言うと高解像度な音で中低域をたっぷり鳴らす感じです。

デジタルケーブルの特徴もしっかり出ています。接続に使用しているデジタルケーブルはKRYNAのDica01というケーブルですが、目の前に浮き上がるような立体的な音が特徴です。

結論から言うとどっちもどっち。どちらにも音に特徴があり、さらにいえばケーブルの音の傾向も影響しているのでまったく違った印象になる。

これ以上の検証はネットワークプレーヤーを使わんと駄目でしょうね。PCからもネットワークからも再生品質はほとんど一緒のはずですので。再生機器の性能・音の特徴で良くなるかどうか……という感じです。
ちょっと言い換えんます。

ネットワーク再生により音が良くなるかどうかというより好みの音になるかどうかですね。

解像度云々の基本的な部分はすでに十分なレベルに到達しているため、後はケーブル・機器の組み合わせで音のイントネーション(表現)を換えてより自分好みの音に近づけていく調整段階に入っています。

解像度が低いという基本的な問題は昨年の段階で解決済みです。おそらくこれ以上の解像度向上はDACをハイエンドにするなどしないと駄目でしょうね。
現在

(1)ネットプレーヤ >オーディオインターフェース>  ESOTERICDAC > アンプ > SP
(2)ネットプレーヤ > ESOTERICDAC > アンプ > SP
の比較を実施しています。

先ほどはオーディオインターフフェースをデジタルプリアンプとして使っていましたが、今度はESOTERICのDACの音量調節機能を使い音量を調節して試聴しています。

結果としては?の組み合わせのときより音の(特に低音)の輪郭がやや甘い・音の広がりはいつものような感じ。ただし音の輪郭が甘いので広がるいうよりはやや曇った音という感じでしょうか。情報量(音のクリアさ)がまったく違います。

16bit/48KHzの信号をそのままDSD変換していますが、やはりオーディオインターフェースで24bit/96KHzにアップサンプリングした音に比べるとどうしても情報量でも劣ってきますね。オーディオインターフェースの信号補正能力の高さは凄いものがあります。

音量上げて聴いていて思ったのですが……なんかプチプチとノイズが聞こえる?LANケーブルもCAT5(PCはCAT6)しか使っていないのでノイズが乗っかっちゃったか?それともルーターのせいか?

ちなみにOPPOのせいではないですよ。ほかの再生方法CDやUSBではノイズなんて一切出てこないので。
>天地創造 さん
レポありがとうございます。

>103
>やはりオーディオインターフェースで24bit/96KHzにアップサンプリングした音に比べるとどうしても情報量でも劣ってきますね。オーディオインターフェースの信号補正能力の高さは凄いものがあります。
凄いといわれると ほしくなりますね〜 うつさんのNA7004 到着しましたら、同様 よろしくお願いします。あ、ショップから借りるのでしたっけ?

>104
>なんかプチプチとノイズが聞こえる?

再生方法で、WimMediaPlayer と itunesを切り替える時は、曲の先頭で 「プチ、プチ」と2回 うちのN-50でもノイズがでますね。 AirPlayと WinのDLNAではまったくN-50側のプロトコルも変わるので、その関係と思います。曲の途中でプチプチでる事は一度もないです。

104は 曲の途中でプチプチ 聞こえるのでしょうか?
よん様さん・うつさん

先ほどお店に確認とって来ました。交渉の末、来週の土日に借りることにしました。

店側の都合(売れてしまうなど)で駄目にならない限りNA7004が借りれそうです。

>再生方法で、WimMediaPlayer と itunesを切り替える時は、曲の先頭で 「プチ、プチ」と2回 うちのN-50でもノイズがでますね。 AirPlayと WinのDLNAではまったくN-50側のプロトコルも変わるので、その関係と思います。曲の途中でプチプチでる事は一度もないです。
104は 曲の途中でプチプチ 聞こえるのでしょうか?

なるほどそういうことがあるのですね。

なお曲の途中にもほとんど気づかないレベルですがたまにプチプチとノイズが混ざります。どうやら録音レベルの高い音源だとなりやすいみたいです。単に音が割れかかっているのかもしれません。もうちょっと調べてみます。
>天地創造 さん
>なお曲の途中にもほとんど気づかないレベルですがたまにプチプチとノイズが混ざります。どうやら録音レベルの高い音源だとなりやすいみたいです。

ひょっとすると?ですが、今まで気がつかなかった「録音のあら」を再現したのかもしれないですね。うちでも CDプレーヤ > ネットプレーヤに変えて「録音のあら」を発見したソフトがありました。自分でもびっくりしました。

LANやルーターの機種や環境によっては伝送品質の劣化はありますが、EXcelのデータを送っているのと同じ話で、多くはMACレイヤーの補正機能でビットエラーは訂正されますので、
 ・「LANやルーターの機種の違いによる音質の違い」はあっても、プチプチというノイズにまでは ならない
はずですね。

>NA7004が借りれそうです。
へ〜、素晴らしい店ですね。というか、天地創造 さんが、上客だからですよね。(笑) 
NA7004+オーディオインターフェースで 効果がぐっとでると、、私やばいです。(笑) 福岡で借りれる方法ないかな? でも、借りちゃうと、財布直撃でやばいです。(笑) iphone5も購入を決定しましたし。
うつさんもやばくないです?? (笑)
よん様さん

お店の人と仲良くなっていくつかものを買っていれば借りるのは意外と簡単だったりww
私を本当の意味で常連客(お得意さん)として対応してくれるのは今ではEMC設計のみです。

岡崎のH&Kというお店も以前はお得意さんでしたがいまは経営者・店員が変わった影響で雰囲気ががらりと変わってしまい行かなくなってしまいました。

名古屋にも仲のいい店員のいるショップはいくつかありますが、あまり無茶はいえません。そんな中、EMC設計はかなりの無茶も通ってしまうのでありがたい限りですww

オーディオインターフェースお借りできるお店がありますかね?ピンからキリまであり特徴もそれぞれぜんぜん違います。一度聴いてみることをオススメします。

業務用の機器のためオーディオショップよりも楽器店のほうが置いてある可能性が高いです。でも今調べてみると九州のほうに取扱店がない(汗)
プチプチの原因ですが、ソースの音量(録音レベル)が大きすぎるのが原因でした。OPPOの設定をいじってオーディオインターフェースの入力レベルを下げたところプチプチが収まりました。普段はOPPOの音量はMAXに固定してあるので、ソース(音源)によっては今回のような問題が起こるみたいです。

入力のメーターがオーバーフローして真っ赤になってたらそりゃ音にプチプチと雑音が入りますわ(^^;)
逆にプチプチだけで済んだことのほうが驚きですww
来週NA7004到着とのことで、実験結果がまちどうしいですね。よろしくお願いいたします。
オーディオインターフェイスには興味ありますが、買うかどうかというとまた別です。今のところ普通のノートパソコンで行こうと思います。
アイフォンは当面買いませんので、アイポッドタッチ、プラスWIMAXでやはりいこうと思います。
お待たせしました?ネットワークオーディオ機器の試聴結果です。

結果から言わせていただくと……『価格から考えれば非常に優秀……』でした。
コスパが高く低予算でしかできない人にとってはいいかもしれないとは思いました。

ただし音質・機能(使いやすさ)を厳しく評価するのであれば、PCオーディオシステムに組み込む以上PCには勝てないです。

<機能>
最初は始めて使う危機ということもあり少し苦戦しましたが、すぐになれました。リモコンもわかりにくいということはなく、扱い易いです。

ミュージックサーバー(PC)へのアクセス認識が遅く感じました。専用機なのですぐに認識して操作できるかと思いきや……OPPOの時と時間は変わりませんでした。期待が大きすぎたみたいですね。

さらに言えば保有音源が多い(お気に入りの音源だけでもCD150枚分以上)のもあって探すのが……普段からPCになれている私にとってこの探しづらさは大きくマイナスです。PCならマイコンピューターから素早く選択・再生ができるので、使いやすさでは絶対勝てないでしょう。BDプレーヤーのOPPOも画面(プラズマモニター)にPCのように表示されるのでOPPOにも探しやすさは勝てていません。

<音質>
デジタル出力の解像度も特に問題なく、デジタルトランスポートで使うのなら十分ありです。コスパ高いですね。予想以上にクリアな音が出てきて驚きました。これで実売5万〜だったらかなりお買い得でしょう。ただネットワーク上やサーバーとなっているPCに負荷がかかっていると読み込みが遅くなったり音が途切れますね。Skypeで多人数で会話しながら聞いていたら音が途切れることが何回かありました。

デジタルのほかにアナログ出力の音も聞きましたが、デジタル信号のD/A処理能力は価格相応の音でした。解像度・スピード・明瞭度・音の広がり・質感どれにおいてもOPPOやPCオーディオシステムに勝てていません。

またオーディオインターフェースを通さずDACにデジタル入力した場合はアナログよりはかなり良くなりますが、まだまだ解像度やスピード・明瞭度で負けています。

OPPOとの比較ですが、OPPOの勝利ですね。所有しているOPPO『BDP-95』は電源周りの配線材変更+各種ノイズ対策などの特殊改造を施したチート品なのでノーマルのBDP-95と比べると違う結果に終わるかもしれませんが、解像度ではOPPOのほうが上でした。また情報量もOPPOのほうが多いですね。音の濃密さが違います。

次にPCとの比較。解像度はOPPOを上回っているぐらいなので解像度はPCのほうの勝利です。これはオーディオインターフェースのおかげというのが大きいでしょう。オーディオインターフェースの専用ドライバ・制御ソフト・そして高精度クロック同期されたオーディオインターフェースでのオート24bit/96KHzアップサンプリングのおかげで解像度がきわめて向上しています。USBに良くあるノイズもまったくといっていいほど乗っていません。PC内部のノイズ対策+ノイズフィルター回路搭載のUSB2.0カードのおかげでノイズはかなり軽減されています。

先週の実験結果の通りですが、ネットワークとPCからのUSB出力の信号品質はほとんど一緒です。後は機器の性能次第なわけで……ハードやソフトがセットで使うこと前提で最適化されているPC+オーディオインターフェースの組み合わせとハードもソフトも別の機器扱いのNA7004+オーディオインターフェースの組み合わせでは音のクオリティで差が出ます。オーディオインターフェースから先はまったく同じのため、鉄壁の組み合わせのPCには勝てないというのが今回の結果です。

とはいえ導入費用も安く、非常にコスパが高いので安くお手軽に始めるならネットワークオーディオですね。お金がかかるためコスパは悪いが、どこまでも良い音を追求するならPCオーディオでしょうか。私のPCもまだたくさん改良できる場所があります。まだまだ進化できる余地があるので改良すればさらに差が開くでしょう。

誤記・誤字の修正です

>ただし音質・機能(使いやすさ)を厳しく評価するのであれば、PCオーディオシステムに組み込む以上PCには勝てないです。

PCオーディオシステムの一部であるデジタル処理段(オーディオインターフェース+DAC)に組み込む以上PCには勝てないです。

↑理由は後半のほうに書かしてもらっています。

>最初は始めて使う危機ということもあり

『初めて使う機器』ですね。誤字失礼しました。

>OPPOとの比較ですが、OPPOの勝利ですね。

↑この文章より下の文章はすべてオーディオインターフェース+DACでの音質評価です。わかりにくかったらすみません。
>天地創造 さん
レポありがとうございました。お疲れ様です。

>111
>保有音源が多い(お気に入りの音源だけでもCD150枚分以上)のもあって探すのが……普段からPCになれている私にとってこの探しづらさは大きくマイナスです。PCならマイコンピューターから素早く選択・再生ができるので、使いやすさでは絶対勝てないでしょう。

ここ↑は違うと思いますよ。ネットプレーヤNA7004をどのように操作されましたか?リモコンで操作したように思えます。 ネットプレーヤも基本はPCで操作します。itunesかWinMediaPlayerですね。
 ちなみに私はCD500枚〜600枚保有、選択演奏操作は PCかiPADで行っています。iPAD操作は日記にしております。こちら: http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1846930200&owner_id=13129115

> よん様さん

PCから操作出来るんですね今試しました(^_^;)

>114 天地創造さん
そうなのです。PCから操作なので、使い勝手はPCオーディオとほぼ同じですね。WinMPかitunesに限られますが。

>111
>ハードやソフトがセットで使うこと前提で最適化されているPC+オーディオインターフェースの組み合わせ
>鉄壁の組み合わせのPCには勝てないというのが今回の結果です。

ここ↑は理論的にも説得力ありますね。なるほど。逆に ネットプレーヤ+オーディオインターフェース の組み合わせは、魅力がうせてしまいました。こちら、福岡では買えませんしね。(笑)

PCの改造費用からすると LINNあたりのお高いネットプレーヤと比較しないと土俵は同じにはならないとは思いますが、天地創造さんがとことんPCオーディオにこだわる理由は十分納得できました。自由度は最強ですね。
費用面から、トピ主さんをはじめ、多くの人に推奨する分野では無いように思えますが、オーディオの最強のマニアとして とことん追求する姿勢は素晴らしいと思います。

いいレポと実験 ありがとうございました。感謝します。
天地創造さん
実売5万円台のNA7004対600万円のPCオーデイオシステムということで、なかなか無い対戦で面白いです。
NA7004にはブラウザー(インターネットエクスプローラーなど)を使って電源のON,OFFからインターネットラジオの選曲やミュージックサーバーを使用した選曲など、ほとんどの操作が可能です。
マニュアルのコピー添付します。お試しください。

> うつさん

マニュアルありがとうございます。

今回はオーディオインタフェースから先は同じなので実際は実売5万のネットワークプレーヤーVS30万オーバーの自作PCの対決でした。

PCの価格は自作好きなのもあり、無駄に高性能に組んでいるので音質とは関係のないところも結構あります。再生だけに特化させるなら15万もあれば満足なのが作れると思います。


ハイエンドのネットワークプレーヤーと比べる場合はPCオーディオのデジタル処理段を通さず、アナログ出力でアンプに直のほうが良さそうですね。

ミドルクラスの機器ばかりで構築していますが、DACをハイエンドにしたら?PCオーディオ最強exclamation ×2になりかねませんww

まぁDACであれネットワークプレーヤーであれ、価格が高ければ良いというわけではありませんけどね(^_^;)

どれだけ高級な機器でもその他の機器の音・バランスと合わないのでは意味がありません。

解像度を高くしすぎると、ドンシャリに近い音になり不自然になりますし、機器の音のクセが強いと組み合わせ次第では、クセのせいで不安定な気持ち悪いリアルさの全くない酷い音になります。

高いのは良いexclamation ×2……は間違いではないですが正解でもないですね(^_^;)
>116 うつさん
>実売5万円台のNA7004対600万円のPCオーデイオシステム

お値段の詳細は、天地創造さんが 以前解説してくれていますね。簡単にいえば、基本的な部品だけで30万、PCだけで40万 だそうです。あと今回の対決には マスタークロックが 30+10万(40万)ありますので、合計で80万だそうです。 「実売5万円台のNA7004対80万のPCオーディオシステム」という事です。よってお値段のバランスでいえば、LINNあたりとの比較が同じ土俵と思います。

>http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=66329019&comm_id=1101&page=all
>222 天地創造さん
>まぁせっかくなんでよん様さんのご要望にお答えしてPCオーディオのコストパフォーマンスがいかに悪いか私のシステムを例にご紹介。
>PC
>オーバースペック大好き人間のため基本的な部品だけでも30万は逝っちゃってます。普通のPCで考えた場合でも7〜10万ぐらいはするでしょう。もちろんデスクトップです。
>内部改造は制振対策に1万(音質調整材fo.Qなど使用)。HDDやファンなど振動の元になるものはシリコンワッシャーなどを使って徹底的に対策。ケースも静音・制振に優れたAntecP183を使用。
>ノイズ対策に5万以上。電磁波吸収シートやノイズフィルターつきUSBカード(tx-usb)・玄人志向のNO-PCIEXPRESSなど。
>静音対策に1万前後(冷却性重視で組んでいるので無音ではない)。なるべく良く冷えて静かなPCを目指したつもり。
>とまぁPCだけで40万はいってます。ストレスフリーでさくさく動くので不満は一切ありません。

>マスタークロックまで入れると30+10万で140万前後です。ルビジウム(10MHz発振機)は中古のユニットを使った自作物なので10万ほどです。
感謝してます。
こんなことに付き合って下さり、本当にありがとうございました。
またお会いしましょう。
>>[121]さん
同値段のCDプレイヤーよりは音がいいです。メカ部分が無いだけコストが他にかけられるからです。メカが無い分ノイズ面でも有利なようです。
音の特徴はニュートラル傾向の音で、良くも悪くもメリハリで聴かせない音です。人によっては地味な音と感じる音です。

ネットワークオーディオをやるおつもりですか?お答えください。
>>[123]さん
パイオニアN50は、私も使っています。この値段でこの音?というほどコストパフォーマンスが良いです。外部DAC組み合わせでJBLのS9800鳴らしている人がいるほどですね。
NASのご予算は?コスパがいいのは、かないまるモデルです。

ネットワークオーディオ専門のコミュニティもあります。盛り上がってますし、かなり参考になると思います。こちらです。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6151502

>>[123]さん
PCを使っていくと、音楽データーでハードディスクがいっぱいになっていきます。外付けハードディスクを使う方法もありますが、NASを使った方がより簡単にデーターの管理が出来ます。NASにデーターを移動すればPCを立ち上げておかなくても音楽が聴けるようになります。

音楽を聴くうえでPCが邪魔なら、ネットワークオーディオをやるべきでしょう。
>>[125]
USBHDDか? LANHDDか?という話だと、使い勝手はLANHDDが便利ですね。WindowsもMacも両方から使えますし、値段もそう変わらないですし。 電気代と消耗を気にする人はUSBHDDでしょうが。
>>[125]
ちなみに、PCオーディオでも、USB相当のサンダーボルトHDDよりNASの方が音が良かったりします。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3685/20140201/41172/

バスパワーHDDが音質劣化の原因とは予想してますが、NASがいいのは確かですね。
>>[128]
mixiコミュ内でたびたびUSBを使用した場合のノイズ発生についての書き込みを見てきました。
実はこれに関して解決すべく指導した人も、サポートした人も今までいません。
一旦ノイズが発生すると、普通の人ではサポート出来ない状況のようです。
私も無論、サポートする力はありません。
USBを使用した場合、ノイズに関しては、まあ、当たり、外れがあるといいましょうか、運が悪い人はこれでかなり苦しめられます。
出来れば、買ったメーカーに連絡し、サポートを受けた方がいいと思います。
>>[130]
原理的にはノイズは確かに出やすいインターフェイスだと思います。
ただ、みんながみんな、ノイズで困っているわけではありません。自分の場合、ノイズは全く発生していません。ノイズなしで楽しんでいる人も多数います。
どなたか教えてください。
現在、悪名高きソニーのミュージックセンターfor PCでFLACでアルバムを管理しています。ウォークマンにAACに変換して取り込むのは楽なんですが、それ以外は全く使い物になりません。。。
mp3のミュージックプレーヤーやUSBメモリに指定したアルバムを簡単に取り込めるソフトはないでしょうか?
よろしくお願い致します。

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