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コメント(80)
＞Makkyさん ＞Ayaさん
>>大型で上手く行くなら誰でもやると思いますが…。
>それを知ってるからこそ「ある意味」と書いたワケなんですよ。(^^;)
(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ
Ayaさんが重量級を「楽」といったのは、ひとたびしっかりとセットできれば
風などの外乱に対して強かったり、駆動時、ガイド修正時の大径ウォームと歯数の多さ等でスムーズだったりするなど高剛性高精度大型赤道儀のメリットをおっしゃりたかったのでしょうね。
実際の大型架台のセットに必要なのは体力だけでなく、重さによる地盤の沈み込みへの配慮や各部の締め付けトルクなど、小型赤道儀ではあまり問題にならないところへの気遣いが必要なのでしょうね。やはり使って経験を積まないとわからない部分が多いのだと思います。
その場でモニタで確認して撮り直す。という事が許されない銀塩の長時間ガイドで成功率を少しでも高める技術と努力には敬意を表しますし、デジタルに移行してもそのノウハウは究極のものになるのでは？
一方デジタルには銀塩とは違う苦労もありまして、弱い風など外乱による一瞬のブレが、全部写りこむ傾向があって、それだけで恒星像全体が勾玉の形になったりする点では銀塩よりシビアな気がします。望遠鏡の光軸も銀塩ならOKでもデジタルではんんん？ということもあります。
銀塩で一般に0.02〜0.03mmという解像限界での要求精度に対して、例えばTPでは0.02mmよりもさらに精緻なガイド精度ピント精度が望まれますよね。ところが昨今は一眼デジカメは画素あたり0.005mmになってきています。
機材が軽量なので小型架台でいける。と思いきや、その解像の要求精度を満たすのは本当に微妙な世界だということもあります。さらに冷却解像DSLRの登場で４０分を超えるような長時間露光のメリットが見直されつつあります。それが要求する精度と必要な剛性を両立するためには、技術ではどうしようもない局面も多く、そう考えるとやはりMS-55シリーズは憧れの存在です。きっとTPで培った技術も活きますね！
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200357.html
私がMS-55オーナーになれない理由は…ウェイトを除いた総重量145kgは自宅が集合住宅の３階でエレベータが無しだと無理！というのが大きな言い訳…ですが、それ以前に定価200万クラスの架台（現行MS55Zの場合）買うには車手放さないと…orz でも車と違って赤道儀って一生モノなので高くない！…と思ってみても車が無いと遠征できないので、やはり現実無理ですねぇ…
Makkyさんは重量機材の積み下ろしで何か工夫されているのですか？パワーありそうなMakkyさんですが、ご無理して腰など痛めませんように〜
H2処理済TPの件ありがとうございます！！仔細ご相談させてください。
>>大型で上手く行くなら誰でもやると思いますが…。
>それを知ってるからこそ「ある意味」と書いたワケなんですよ。(^^;)
(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ
Ayaさんが重量級を「楽」といったのは、ひとたびしっかりとセットできれば
風などの外乱に対して強かったり、駆動時、ガイド修正時の大径ウォームと歯数の多さ等でスムーズだったりするなど高剛性高精度大型赤道儀のメリットをおっしゃりたかったのでしょうね。
実際の大型架台のセットに必要なのは体力だけでなく、重さによる地盤の沈み込みへの配慮や各部の締め付けトルクなど、小型赤道儀ではあまり問題にならないところへの気遣いが必要なのでしょうね。やはり使って経験を積まないとわからない部分が多いのだと思います。
その場でモニタで確認して撮り直す。という事が許されない銀塩の長時間ガイドで成功率を少しでも高める技術と努力には敬意を表しますし、デジタルに移行してもそのノウハウは究極のものになるのでは？
一方デジタルには銀塩とは違う苦労もありまして、弱い風など外乱による一瞬のブレが、全部写りこむ傾向があって、それだけで恒星像全体が勾玉の形になったりする点では銀塩よりシビアな気がします。望遠鏡の光軸も銀塩ならOKでもデジタルではんんん？ということもあります。
銀塩で一般に0.02〜0.03mmという解像限界での要求精度に対して、例えばTPでは0.02mmよりもさらに精緻なガイド精度ピント精度が望まれますよね。ところが昨今は一眼デジカメは画素あたり0.005mmになってきています。
機材が軽量なので小型架台でいける。と思いきや、その解像の要求精度を満たすのは本当に微妙な世界だということもあります。さらに冷却解像DSLRの登場で４０分を超えるような長時間露光のメリットが見直されつつあります。それが要求する精度と必要な剛性を両立するためには、技術ではどうしようもない局面も多く、そう考えるとやはりMS-55シリーズは憧れの存在です。きっとTPで培った技術も活きますね！
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200357.html
私がMS-55オーナーになれない理由は…ウェイトを除いた総重量145kgは自宅が集合住宅の３階でエレベータが無しだと無理！というのが大きな言い訳…ですが、それ以前に定価200万クラスの架台（現行MS55Zの場合）買うには車手放さないと…orz でも車と違って赤道儀って一生モノなので高くない！…と思ってみても車が無いと遠征できないので、やはり現実無理ですねぇ…
Makkyさんは重量機材の積み下ろしで何か工夫されているのですか？パワーありそうなMakkyさんですが、ご無理して腰など痛めませんように〜
H2処理済TPの件ありがとうございます！！仔細ご相談させてください。
＞けーたろさん
解説ありがとうございます。
私もデジタルをやってますし、けーたろさんもご存知の通り…その辺は、をの字さんや某ショップのＭＪ氏からレクチャーされております。
得てしてデジタル派と銀塩派で話が噛み合わない場面を良く目にします。
基本は「基本に忠実に」って事ですよね。
デジタル＝簡単⇒楽 と考える人も多く居る事も事実です。
上手く撮れないとメールや自宅までお越しになる方も居ます。（けーたろさんも経験があるでしょう）
お薦めは「ひとりで足掻く」ではなく「フィールドに出向いて上級者に教えてもらう（上級者のやってる事を見る）」だと思います。
だた…「フォトコン入選を狙う」と「それなりに写れば満足」という人が居るのも忘れる事が出来ません。もちろん懐具合もありますし
私の場合…サラリーマン時代にコツコツと買い集めた結果が今のシステムです。
無論…体力もその内のひとつですが…。
まあ、なんにしても「趣味」でありますから、みなさんマイペースで参りましょう
腰痛製造機の異名を取る赤道儀オーナー故の悩みとして毎日の運動は不可欠ですがね
けーたろさんの質問への回答：
機材を車から降ろす際ですが、自宅の駐車場から機材保管場所まで２Ｍ以下の距離に用意しているので然程苦労してません。
解説ありがとうございます。
私もデジタルをやってますし、けーたろさんもご存知の通り…その辺は、をの字さんや某ショップのＭＪ氏からレクチャーされております。
得てしてデジタル派と銀塩派で話が噛み合わない場面を良く目にします。
基本は「基本に忠実に」って事ですよね。
デジタル＝簡単⇒楽 と考える人も多く居る事も事実です。
上手く撮れないとメールや自宅までお越しになる方も居ます。（けーたろさんも経験があるでしょう）
お薦めは「ひとりで足掻く」ではなく「フィールドに出向いて上級者に教えてもらう（上級者のやってる事を見る）」だと思います。
だた…「フォトコン入選を狙う」と「それなりに写れば満足」という人が居るのも忘れる事が出来ません。もちろん懐具合もありますし
私の場合…サラリーマン時代にコツコツと買い集めた結果が今のシステムです。
無論…体力もその内のひとつですが…。
まあ、なんにしても「趣味」でありますから、みなさんマイペースで参りましょう
腰痛製造機の異名を取る赤道儀オーナー故の悩みとして毎日の運動は不可欠ですがね
けーたろさんの質問への回答：
機材を車から降ろす際ですが、自宅の駐車場から機材保管場所まで２Ｍ以下の距離に用意しているので然程苦労してません。
もうひとつ、私の場合は少ない時間をやりくりして遠征しています。
その場合、赤道儀は2台以上運ぶわけです。
その点でも、大型赤道儀はちょっとな・・・
ということになってしまうんです。(^^;)
そう、マイペースで良いんです。
まずは楽しむことが重要ですね。
腰痛は・・・1kgの物でも持ち方によっては腰痛になります！
みなさん、お気をつけて・・・。
写真はBORG製品をまったく使っていませんが・・・(^^;)
おなじみのM33です。
VC200L直焦点、fl=1800mmのまま。
EM-200USD for Pyxis
ノータッチガイド！ ←ただの間抜けｗ
いや、実はミードのオフアキ使ったら、
オートガイダーのピントが合わなかったのですよ。orz
私にとっては条件のいいときにじっくりと狙ってみたい対象です。
その場合、赤道儀は2台以上運ぶわけです。
その点でも、大型赤道儀はちょっとな・・・
ということになってしまうんです。(^^;)
そう、マイペースで良いんです。
まずは楽しむことが重要ですね。
腰痛は・・・1kgの物でも持ち方によっては腰痛になります！
みなさん、お気をつけて・・・。
写真はBORG製品をまったく使っていませんが・・・(^^;)
おなじみのM33です。
VC200L直焦点、fl=1800mmのまま。
EM-200USD for Pyxis
ノータッチガイド！ ←ただの間抜けｗ
いや、実はミードのオフアキ使ったら、
オートガイダーのピントが合わなかったのですよ。orz
私にとっては条件のいいときにじっくりと狙ってみたい対象です。
昨日・・・いや、もう一昨日か。
天城高原に行ってきました。
んで、古のオートガイダーST-4が不調で・・・
原因はわたしの未熟さでした。(^^;)
オートガイダーCCDのピントが合っていませんでした！(爆)
いや〜、こういうときはAGA-1が楽なんですが・・・
当日肝心のAGA-1用のビデオケーブルを持ち歩いていませんでした！！(爆)
というわけで、ST-4でがんばったわけなんですが・・・
設定を間違えて・・・というよりCCDのピントが出ていませんでした。（まて
おかげさまで？前衛芸術創作しまくりｗ
かろうじてM31くらいは何とかなりましたよ。(^^;)
対象：M31中心部とM32
撮影鏡筒：VC200L直焦点（fl=1800mm）
ガイド鏡：76ED（けーたろさん、thanks!!）
オートガイダー：ST-4
カメラ：EOS 5D改
赤道儀：EM-200UDS for Pyxis
ISO1600、10分×2、5分×1をSI5でコンポジット。
天城高原に行ってきました。
んで、古のオートガイダーST-4が不調で・・・
原因はわたしの未熟さでした。(^^;)
オートガイダーCCDのピントが合っていませんでした！(爆)
いや〜、こういうときはAGA-1が楽なんですが・・・
当日肝心のAGA-1用のビデオケーブルを持ち歩いていませんでした！！(爆)
というわけで、ST-4でがんばったわけなんですが・・・
設定を間違えて・・・というよりCCDのピントが出ていませんでした。（まて
おかげさまで？前衛芸術創作しまくりｗ
かろうじてM31くらいは何とかなりましたよ。(^^;)
対象：M31中心部とM32
撮影鏡筒：VC200L直焦点（fl=1800mm）
ガイド鏡：76ED（けーたろさん、thanks!!）
オートガイダー：ST-4
カメラ：EOS 5D改
赤道儀：EM-200UDS for Pyxis
ISO1600、10分×2、5分×1をSI5でコンポジット。
＞Ayaさん
うみゅ〜タイミングが合わないですねぇ。天城でお会いできる日も近いかと思っているのですが、私が天城の時は富士スカイラインで「風」になっていたみたいですね^^;
金曜は天城仲間からはメールがガンガン入っていて、みなさん行っていたみたいですが、仕事帰りが遅く断念。昨日は群馬県吉井町の関越スポーツランドで4時間耐久のカートレース（レンタルカートです）を楽しんで帰宅は夜中に…
f=1800mmの直焦点やりますねぇ♪…５Ｄでも極々周辺以外は使えそうですね。
これだけ焦点距離があると、いろんな対象を切り撮ってみたくなりますね。
７６ＥＤにはイメージシフトですか？先にＡＧＡ−１に慣れてしまうと、ＳＴ−４でも画像が見たくて仕方なくなります。^^; 同焦点アイピースでも持ち歩くとか…某光路切替装置かフリップミラーを事前にしっかり調整しておけば良いのですけどね。でもこれがなかなか…なんですよねぇ。
じっくり２泊位で撮影行って、昼間は機材調整、天文談義、ＢＢＱ、温泉…そして連日晴れてくれる。なんてことが理想なのですが、なかなか時間がとれませんね。
うみゅ〜タイミングが合わないですねぇ。天城でお会いできる日も近いかと思っているのですが、私が天城の時は富士スカイラインで「風」になっていたみたいですね^^;
金曜は天城仲間からはメールがガンガン入っていて、みなさん行っていたみたいですが、仕事帰りが遅く断念。昨日は群馬県吉井町の関越スポーツランドで4時間耐久のカートレース（レンタルカートです）を楽しんで帰宅は夜中に…
f=1800mmの直焦点やりますねぇ♪…５Ｄでも極々周辺以外は使えそうですね。
これだけ焦点距離があると、いろんな対象を切り撮ってみたくなりますね。
７６ＥＤにはイメージシフトですか？先にＡＧＡ−１に慣れてしまうと、ＳＴ−４でも画像が見たくて仕方なくなります。^^; 同焦点アイピースでも持ち歩くとか…某光路切替装置かフリップミラーを事前にしっかり調整しておけば良いのですけどね。でもこれがなかなか…なんですよねぇ。
じっくり２泊位で撮影行って、昼間は機材調整、天文談義、ＢＢＱ、温泉…そして連日晴れてくれる。なんてことが理想なのですが、なかなか時間がとれませんね。
＞けーたろさん
そうですねぇ。
自宅も比較的近い方なのに、意外にお目にかかれません。(^^;)
富士は今年最後と思い、行ってみたんです。
結果は敗退でしたがｗ
天城とどちらにしようか迷ったんですよ・・・(^^;)
現地連泊・・・いいですよね。
しらびそとかならその方が良いなぁと思います。
実は1800mm直焦点というのには特に意味は無くて・・・。
専用レデューサーを持っていないだけだったりします。(爆)
露光不足で敗退しましたが、NGC7239だったかな、
らせん星雲もけっこうデカく写ります。
ピントがちょっと甘いのですが、周辺までそれなりに整ってはいるようです。
あ、今回敢えてフラット補正はしていません。
周辺減光がどのくらいなのかを知りたくて。(^^;)
コンポジット後にトリミングしなかったので、
左端と下端はちょっと黒い線になっています。(^^;)
76EDにはまだイメージシフトをつけていません。
フリップミラーでアイピースとST-4を切り替えています。
イメージシフトもまだです。
X-Y微動を追加しないとすごく使いにくそうで・・・(^^;)
スプリングではなく完全ネジ固定と微動のガイドマウント経由です。
ST-4でのガイドですが・・・実際にはリレーはあまりカチカチいいません。
たまに修正が入る程度ですね。
屈折も125mmって口径はものすごい能力を秘めていますね。
M42&43、お見事です。(^^)
ちなみに、昨夜も天城に行ってみたのですが・・・雷雨でした。(爆)
ずぶ濡れの赤道儀軍団が2桁台数出動していましたよ。。。(^^;)
今夜の方が条件がよさそうですね。
＞mataryさん
わたしのはテクニックもヘチマもないですよ。(^^;)
基本に忠実に、奇をてらわずに・・・というだけですから。
ピントが・・・ちとずれているのと、
さすがにガイド鏡の焦点距離がもう少し欲しいかなと。(^^;)
そうですねぇ。
自宅も比較的近い方なのに、意外にお目にかかれません。(^^;)
富士は今年最後と思い、行ってみたんです。
結果は敗退でしたがｗ
天城とどちらにしようか迷ったんですよ・・・(^^;)
現地連泊・・・いいですよね。
しらびそとかならその方が良いなぁと思います。
実は1800mm直焦点というのには特に意味は無くて・・・。
専用レデューサーを持っていないだけだったりします。(爆)
露光不足で敗退しましたが、NGC7239だったかな、
らせん星雲もけっこうデカく写ります。
ピントがちょっと甘いのですが、周辺までそれなりに整ってはいるようです。
あ、今回敢えてフラット補正はしていません。
周辺減光がどのくらいなのかを知りたくて。(^^;)
コンポジット後にトリミングしなかったので、
左端と下端はちょっと黒い線になっています。(^^;)
76EDにはまだイメージシフトをつけていません。
フリップミラーでアイピースとST-4を切り替えています。
イメージシフトもまだです。
X-Y微動を追加しないとすごく使いにくそうで・・・(^^;)
スプリングではなく完全ネジ固定と微動のガイドマウント経由です。
ST-4でのガイドですが・・・実際にはリレーはあまりカチカチいいません。
たまに修正が入る程度ですね。
屈折も125mmって口径はものすごい能力を秘めていますね。
M42&43、お見事です。(^^)
ちなみに、昨夜も天城に行ってみたのですが・・・雷雨でした。(爆)
ずぶ濡れの赤道儀軍団が2桁台数出動していましたよ。。。(^^;)
今夜の方が条件がよさそうですね。
＞mataryさん
わたしのはテクニックもヘチマもないですよ。(^^;)
基本に忠実に、奇をてらわずに・・・というだけですから。
ピントが・・・ちとずれているのと、
さすがにガイド鏡の焦点距離がもう少し欲しいかなと。(^^;)
＞Ayaさん
そのうちオフでもお目にかかれると思います♪
VC200Lのレデューサ欠品のままですねぇ…
ご希望でしたら１年位はお貸し出しできますよ♪
（BORGコミュに書くことではないかも…^^
たまに修正が入るくらい…というのは良いEM200をお持ちのようで！
しっかし架台ズブ濡れとは…某趣味人の某Ｍ店長は天城と相性が悪い
そうで、初天城のときは強風で架台ごと倒されたとか…^^;
＞mataryさん
ありがとうございます。(*´ω｀*)
投稿したらすぐに載せてくれちゃいました。
実はちょっと処理が違います！
こちらにアップした方が柔らかいイメージでして、本来はコレなんです。
BORGに送ったのは、ちょっとした舞台化粧を施しました…
具体的には星雲ガス部分にPhotoshopでスマートシャープフィルタをかけています。これで星雲のウネウネ感が強調されるのです。その時に☆も一緒にフィルタをかけると、デジタル臭いキツイ感じの☆になってしまうので、背景が暗い☆の部分とその周辺を除外してフィルタかけています。これが手間…
もうひとりの方の作例はさらに強いフィルタがかかっているみたいな感じですね。
そのうちオフでもお目にかかれると思います♪
VC200Lのレデューサ欠品のままですねぇ…
ご希望でしたら１年位はお貸し出しできますよ♪
（BORGコミュに書くことではないかも…^^
たまに修正が入るくらい…というのは良いEM200をお持ちのようで！
しっかし架台ズブ濡れとは…某趣味人の某Ｍ店長は天城と相性が悪い
そうで、初天城のときは強風で架台ごと倒されたとか…^^;
＞mataryさん
ありがとうございます。(*´ω｀*)
投稿したらすぐに載せてくれちゃいました。
実はちょっと処理が違います！
こちらにアップした方が柔らかいイメージでして、本来はコレなんです。
BORGに送ったのは、ちょっとした舞台化粧を施しました…
具体的には星雲ガス部分にPhotoshopでスマートシャープフィルタをかけています。これで星雲のウネウネ感が強調されるのです。その時に☆も一緒にフィルタをかけると、デジタル臭いキツイ感じの☆になってしまうので、背景が暗い☆の部分とその周辺を除外してフィルタかけています。これが手間…
もうひとりの方の作例はさらに強いフィルタがかかっているみたいな感じですね。
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