オタクでライダー【関西支部】コミュのTeamFに関しての謝罪と説明

忘年会、お疲れ様でした

今回の忘年会にて少し不満の声を聞きましたので、釈明と謝罪をさせて頂きたいと思いこのトピを立てさせて頂きました

TeamFに関しての話なのですが「OTKRwest内でTeamFの存在を聞いてなかった人が存在し、尚且つTeam Fのメンバーの選考基準がどんな内容なのかが全く不明である。にも関わらず忘年会のタイミングを利用し打ち合わせを行っている。いったいどういう事なのか？」という事です

これに関してはTeamFに関しての説明をしてこなかった俺に責任があります、申し訳有りませんでした
改めて説明と今後に関しての方向性を示させて頂きます

TeamFというのはOTKRwestメンバーにて構成されるカッティングシートの制作及び販売を行うサークルとして立ち上げました
なお販売するシートに関してはTeamF内の絵師に書いて頂いた物か、絵師に許可を取った物のみの販売となります
現時点では準備段階という事で少人数にて話し合い等をしています
正直な話をすればこのまま立ち消えとなる可能性もあります（現時点でも話し合いが二転三転し、とてもTeamFコミュ内でも告知を出せるような状況では無いというのが現状です…）
メンバーの選定に関して現時点では個人的に仲が良くカッティングシート制作販売に前向きな人を選ばせて頂きました
今後、サークルとしての立ち位置が確立されれば広くメンバーを募集していく事にしようと考えております
それまではしばし静観をお願い致します

今回の件に関して、俺の配慮が足りなく皆様に不快な思いをさせてしまった事を深くお詫びします
本当に申し訳有りませんでした

俺自身の事に関して言えば、視野が狭く突っ走ってしまう所がある為
こういう配慮に関しての手抜かりが結構あると思います
またこういう不満などがありましたら、出来れば直接言って頂けると助かります
不満という程の物でなくても「もっとこうして欲しい」等の意見も大歓迎です

勿論全てに答える事は出来ません
が、より良い集まりを形成していく上で重要な事だと思っております

確かにコミュニティを立ち上げたのは俺です
ですが、このコミュニティは俺の物だとは思っていませんし、ここまでみんなで作り上げてきたと思っています
この先も皆さんが楽しく過ごしていける様に努力していきます

これからもどうぞよろしくお願います

コメント(18)

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[1] mixiユーザー 12月21日 21:01

「TeamFというのはOTKRwestメンバーにて構成されるカッティングシートの制作及び販売を行うサークル」
と表記してありますが、それではTeamF＝OTKRwestになりませんか？
もしTeamFが問題を起こした時に、全く関係のないOTKRwestの方々が誹謗・中傷をうける可能性が出るのではないでしょうか？

カッティングシートの販売を嫌う私はどうしたらよいのでしょうか･･･

[2] mixiユーザー 12月22日 12:21

＞疾風の翼さんよりメールを頂きました。

事後報告で
「シート販売に意欲的な人も居るので全員を納得させる事は不可能です」
と言われても僕も納得がいきません。

このままTeamF＝OTKRwestと定義していくのであれば⇒
貴方(疾風の翼さん)に渡したカッティングデータが売られる可能性がないと言えないので、私の作ったカッティングデータの消去依頼。
それに伴い、このコミュニティが僕の意向に沿わなかったという事でOTKRwestの退会。
　と、私は考えております。

ここから私的の疑問なのですが、
?どうしてOTKRwestメンバーでTeamFが構成されるのですか？
?どうしてコミュニティアンケートをとらないのですか？

追伸、
まず最初に、個人的メールではなく、open(皆が分かるように)で返してください！
それと、夜中の2:30に携帯メール。
mixiメールを活用してください！

[5] mixiユーザー 12月22日 16:16

>>そら君

色々と手違いになってしまった事もあるので事細かに返信させて頂きます

>>事後報告で
>>「シート販売に意欲的な人も居るので全員を納得させる事は不可能です」
>>と言われても僕も納得がいきません。

事後報告になってしまったのは完全にこちらの手落ちです、申し訳有りません
勘違いさせてしまったのなら申し訳ないですが、私は「シート販売に意欲的な人も居るので全員を納得させる事は不可能だからそら君が納得してくれ」とは言っていません
どんな結果になっても納得できない人というのは出てくるでしょう
ですが、少しでも多くの人が納得できるような結果が欲しいので、そら君の意見を聞かせてくださいと伝えたかっただけです

>>このままTeamF＝OTKRwestと定義していくのであれば⇒
>>貴方(疾風の翼さん)に渡したカッティングデータが売られる可能性がないと言えないので、私の作ったカッティングデータの消去依頼。
>>それに伴い、このコミュニティが僕の意向に沿わなかったという事でOTKRwestの退会。
>>　と、私は考えております。

その定義を決定するかどうか意見を聞いて判断したいと考えています
そら君から受け取ったデータに関しては、販売はしません
少なくとも無許可では絶対にしません
そもそもそういう約束で受け取っていますから、その約束を反故にするつもりはありません
が、おそらくそんな事をここで言っても信用などして貰えませんでしょうから、今この時点でそら君から受け取ったパスデータは全て消去しました
退会に関しては個人の意志ですので止める権利は私にはありません
ですが、個人的に退会して欲しくないと思うから連絡を取らせて頂きました

>>ここから私的の疑問なのですが、
>>?どうしてOTKRwestメンバーでTeamFが構成されるのですか？

OTKRwestの活動の一環として皆で楽しめたらと考えたからです

>>?どうしてコミュニティアンケートをとらないのですか？

これに関しては申し開きもできません
今更ですがきちんとみんなの意見を聞いてOTKRwestとTeamFの関係を考え直したいと思っています

>>追伸、
>>まず最初に、個人的メールではなく、open(皆が分かるように)で返してください！

そらくんと個人的に話したかったからメールにさせて頂きました
皆さんが解る様にとの事ですので、そら君に送ったメールを以下に掲載しておきます

「では、そら君はどうしたら良いと思いますか？
そら君がシート販売に関して嫌っているのは知っています、しかし反対にシート販売に意欲的な人も居ます
人数が多くなり色々な考え方を持つ人が集まっているので、全ての人間を納得させて進めていく事は不可能ですですが少しでも多くの人に納得して貰って進めて行きたいと思っているので、意見をよろしくお願いします」

以上が私からそら君に送ったメールです

>>それと、夜中の2:30に携帯メール。
>>mixiメールを活用してください！

すみませんでした
そら君のトピへの書き込みを見て一番速く返信できる時間がその時間でしたので、連絡させて貰おうと思いメールさせて頂きました
これからはmixiメールを利用するように気を付けます
すみません

>>れぽたさん

私も昨日さとじろくんの日記を読んで皆さんの意見を聞いて判断しようと考えていました
どういう方法を取るかもう少し考えてみますが、れぽたさんの意見も参考にさせて頂きます
提案、有り難う御座います

>>なふさん

確かにその線引きの曖昧さが今回の原因の一つだと思ってます
線引きをきっちりとするためにも皆さんの意見を聞く場所を設けたいと思っています

[8] mixiユーザー 12月23日 01:40

様々な意見が出ている様なので、僕からも。

じゅんやさんの最後の意見も含め、全てを記載したコミュ板は作って頂けることでしょう。
まずはその板が設立されるまでＦの活動内容云々に関する事は皆さん、一旦据え置いてみては如何でしょうか。

そらさんの仰る事は、常識的かつ的確な意見なので、僕から申し上げる事はありません。
ここまで懸念して注意喚起をしていただいた事に感謝するほどです。
故に、感情のみでなく、冷静な視点から歪みを直す人間の一員となって欲しいと僕は思っております。

こんな事でいがみ合う事自体、気持ちが良くないものですし、何よりも悲しいじゃないですか。

とりあえず僕も指名された直接関係者ではなく、第三者的立場の人間でありますが、団長の生の意見を何度か近くで聞いていた人間として感想を述べます。

団長は、単純に一時の金儲け等をしたいと思ってＦを立ち上げようとしたのではなく、新しいチャレンジを行いたいという事なのだと思います。
そのチャレンジをするに当たって人員基盤を作るため、まずは興味ある人間を、近場でよくオフに集まって話すＯＴＫＲの構成員から募ったのでしょう。
故に、まずＯＴＫＲのチームＦという俗称に決めたのだと思っております。

企画倒れになって有志の期待を裏切る事を避けたい部分も含め、最初からコミュ板で告知という形をとらず、興味ある人間に会ったら話すという形態を取っていたものと自分は解釈しております。
ここまでの経緯の方法の善し悪しは如何あれ、事情を知ったここからは冷静に協議をしていく方法を採るのが懸命かと思います。
そして何より、今回のような反対意見の人とも顔を合わせてじっくり話す事が一番大事かと思います。
文字だけでは、その人の本当の感情が見えてこないものなので。。。

[9] mixiユーザー 12月23日 13:32

TeamFに関しての詳細です

>>誰が

私です

>>どんな目的のために

木崎湖にOTKRwestの別荘を建てる為に

>>いつ頃提案し発足したのか

出石ツーリングの時に提案し９月にコミュが発足しました

>>現状、誰が指揮を取り

一応私です

>>どんなメンバー構成で

コミュ参加者１４名＋何人かに個人的に声をかけています
参加者個人名に関してはコミュを見れば解るものの、ここで個人的に私が上げて良いのかは解りませんので個人名は控えさせて頂きます

>>どのような方針のもと、何を目的とし、どういう活動をしていく話になっているのか。

「OTKRwestのメンバーで同人活動を楽しみ、目標は木崎湖に別荘を建てようぜ」というのが当初の方針でした
初期はカッティングシートの作成・販売をベースに色々と他のTシャツなどにも手を出して行こうという話でした
前回の缶珈琲MTでは立体にも行く行くはという話でした

現状では二転三転しているので答えられないというか、まとまっていないという状態です

TeamFのコミュにて話し合いのトピを作成した所、方向性の違いや、OTKRwestメンバーが誹謗中傷の的になる可能性を考慮してOTKRwestとは別個で活動してゆくべきだとの意見がいくつか出ています

私個人としてもその方が良いのではと思い始めています

ですが、他にTeamFはあくまでOTKRwestとして活動していくべきだという意見があるかもしれませんので、アンケートを採った方が良いのかと考えています

他に意見等が有る方は書き込んで頂けると助かります
アンケートを採るにしても、採り方の参考にさせて頂きますので

よろしくお願いします

[12] mixiユーザー 12月26日 11:29

メリット・デメリットについて

人によってメリット・デメリットは変わる物でしょうし
現時点ではこれに関しての私のコメントは控えさせて頂きます
アンケートを採るとなった際にはきちんと書きますので

他に意見はありませんでしょうか？
今週末ぐらいまでこのトピにて意見を聞きたいと考えています

[13] mixiユーザー 12月26日 19:43

　>どんな目的のために
　木崎湖にOTKRwestの別荘を建てる為に

正直言って、冗談だと思ってました。
今でもそう信じてますが、こうまではっきり書かれるとどうも見過ごせなかったんで･･･。

利益云々よりも、「何かをみんなで楽しんでやる」てのが最初のスタンスだったと思いますし、
その上で「どんな名前にするか」「何を作るか」ってのが出石ツーでの話でしたよね。
（その上で利益が出たら・・・って余談は確かにありましたが。）

現状では明らかにその時の趣旨から外れてますし、
もし上記の目的が本心であるのならば、自分としてはそんなに興味がありません。

それだけの理由ならば、みんなで１０００円ずつ集めて、宝くじでも買えば良いって話ですよね。

「みんなで楽しむ」って事を第一に挙げて貰いたかったです。

また、忘れてもらいたくないのが、OTKRwestコミュそのものの趣旨。

『関西に住むバイクが好きでオタクな人々が集まってワイワイやろうというコミュです（コミュTOP第一文より引用）』

今の状況はそうなってるでしょうか？、
参加者の一部に強い不信感を与えてる時点で、コミュの趣旨に反してるんじゃないですかね？
自分としても、不満が大々的に上がってる現計画は完全に分けていくべきだと思います。

＞メリット・デメリットについて
TeamFの参加者にはメリット・デメリットは有るでしょうが、
OTKRwestのみの参加者にはデメリット位しか発生しないかと。。
それも、誹謗中傷というデメリットがあり得る時点で、無視したくはありません。

自分自身、活動そのものは全面的に勧めて行きたいと思ってます。

それでも、その活動とこのコミュの存在を割り切って考え、
大多数を占める参加してないメンバーのことを優先的に考えるべきだと思ってます。

このコミュが元で発生した一つのサークルって位置付けで何か問題あるんでしょうか？
周囲の不満の声を無視してまでも、同一の団体とする意味はあるのでしょうか？

それに、本格活動すら始まってない今の時点から更にメンバーを公募して、纏めきれますか？
別団体として、少人数（現時点でも多いですが･･･）で下地を作ることに専念させて貰えないと、
上手く行かないと思います。

上手く行った後から、このコミュで手伝いを募集するって感じで良いと思うのですがね。。

以上、副管理人としての意見でした。乱文でスイマセン。

[15] mixiユーザー 12月26日 22:48

私も出石ツーリング後からTeamFが立ち上がり、行動していたことを静観してましたが、(実際私はカッティング等創作とかでは役に立たないので)意見させていただきます。

何度か発言されているOTKRwest≒TeamFですが、たまたまOTKRwestで同じ目的を持ってに集まった人が立ち上げたという形であって、無理に結びつけるのは良くないのではと感じます。
OTKRメンバーの中には、カッティング等には興味がないがオタクでライダーということで参加されている人もいるはずです。
また忘年会のときの打ち合わせの件について、2次会に流れる半数以上がTeamFメンバーだったのですが、もし人数が逆だとなんでそんなことするの？って感じになると思います。

自分としてはTeamFが活動しているのになんら不満はありませんが、OTKRwestもTeamFも｢楽しむ｣ための集まりであって欲しいと思います。

乱筆乱文お許しください。

[16] mixiユーザー 12月27日 01:13

口出すのも良くないかと思ったのですが、思ったことがあるので失礼します

僕は初めの頃にOTKRは｢オタクでライダー｣な人のコミュであって、｢痛単車｣のコミュでは無いと聞きました
その時に、痛単車乗りではないオタクでライダーな人が入りづらい環境は好ましくないと言うような内容の話も聞きました

どのようなステを売る予定なのかはわかりませんが、もしオタク系のステをOTKRとして売るようになったらそれこそコミュ内の痛単車乗りでは無い方々にとって過ごしにくい環境になってしまったりするのでは無いでしょうか？

Ｆでのどのような話になっているのかわかっていない状況ですので、僕の言っていることは見当違いかもしれません
ただ、そこの所は気になるのでお答えいただけると助かります

乱文失礼しました

[17] mixiユーザー 12月31日 07:40

今回の件については

「OTKRwestとTeamFは別の集まりとしてやってゆく」

という結論にさせて頂こうと思います

当初はアンケートを取る予定でしたが、積極的にOTKRwestとTeamFを結びつけるべきだとの意見が無い事や
色々な方からの書き込みや意見などを聞いて考慮した結果
・誹謗中傷等の的になる可能性がある
・TeamFに所属していない人が居づらくなる可能性がある
などOTKRwestに所属しているメンバーへのデメリットが大きいと判断し、別の集まりとしてOTKRwestとは関係を無くして進めて行きたいと思います（現在はOTKRwestTeamFとなっているので、名称も変更します）

今回の件に関しては私自身の独断と先行が招いた結果であり、不快な思いをさせてしまった方々には申し訳なく思っております

特に問題が無ければこの件に関してはこれで終わりにしたいと思いますが、意見などが有りましたら遠慮無く書き込みして下さい

[18] mixiユーザー 12月31日 16:55

ＯＫ把握！

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