ALTEZZAを愚痴る会コミュの回転の落ち込み！

はじめまして、Ｈ１６年式のＲＳ２００の６Ｍ／Ｔなんですけど、新車で買ってからすぐなんですけど、止まるときにエンジンの回転数が異常に落ち込むんです。アイドリングがだいたい７５０くらいで、ひどいときで５００近くまで落ち込みます。振動が体にも伝わるくらいです。ディーラーに持ってても異常ないと言われる始末です！納得いかないので、おかしいといいはったらメーカーに車を持ち込んで調べてくれたんですが、しょうがないみたいな感じな答えが返ってきました！これは直せませんって言われました。本当にしょうがないんでしょうか？アルテッツァは生産中止だから対策品は作らないんでしょうか？

コメント(21)

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[1] mixiユーザー 04月05日 19:17

うちのは１５年式ＲＳ２００Ｌｉｍｉｔｅｄ６ＭＴですが
気になるほどの開店の落ち込みはないかな…
信号待ちで止まった時に一時的に５００ｒｐｍ位まで回転が
落ちる時もありますがすぐに７００ｒｐｍ位まで戻りまね。

[2] mixiユーザー 04月05日 19:56

うちのも15年式ですけど落ち込みますよ。

後期型特有の症状のような気がします。

前期に乗ってたときはなかったので。

前期型でアイドリングが不安定になった時は

CPUの隠れリコール出てました。

[6] mixiユーザー 04月06日 14:23

＞アイドリングが常時500回転以下で不安定になり、あおるとエンストなんてことがあります

平成10年式のAS２００に乗っていたときにこの症状が現れ、
交差点の信号待ちで冷や汗書きました。
そのままDラーさんに駆け込み、交換対象です。
ということで、PCを交換。
後日新品に替えましたよ。
これがレス２で書いた隠れリコールというものです。

アルに乗るのは3代目ですが、どうもアイドリングは全般的に不安定なようです。
５００くらいまで回転数落ち込みますが、エアコン等の稼動関係なくそうなるので、今はもう放置してます。
治るんですかねぇ。MTだけの症状だと思うのですが。

[7] mixiユーザー 04月06日 21:37

やはり同じ症状でるんですね。
でも、これはあきらかにおかしいですよね！なんで対策品をださなかったんだろうか・・・もう生産中止だから対策品なんて作らないだろうし・・

アイドリングが不安定というか６００ぐらいまで落ち込んでそのままアイドリングするときがたまにありますね。

[8] mixiユーザー 04月06日 22:05

11年式RS2000に乗っていますがやはりその現象があります。アイドルの回転低下が目立ちます。みなさんが言われているような一度500くらいまで落ちてから700に戻ります。M/Tなんで500くらいまで落ちてもエンストにはいたりませんが不快な振動を感じますね。
経年するほどｽﾛｯﾄﾙも汚れますし、AFMも汚れによる精度低下があると思うのでその現象からｴﾝｽﾄへもありえると思います。

[9] mixiユーザー 04月08日 15:45

●アイドリング５００回転以下の経験、３回ぐらいありました。その時は、ショップでアライメントしてもらう時に、最初から最後までエンジンをかけないでアライメントをしてもらうんですが、作業中はブレーキ踏んでドアも開けっ放しで、ハンドルも左右に動かしながら、データを取ってるときに、エンジンかけてないんだからバッテリーが上がっちゃうみたいで、アライメントの作業が終わって、エンジンをかけようと思うとかからず、機械からスターターでエンジンかけてもらって復活するんですが、そのまま帰ろうとすると信号待ちなどでアイドリングが５００回転！？低い！？大丈夫か？っていう経験があります。走ってるうちに７００回転に戻るだろうと思って、そのまま帰ったら、着いた所で７００回転に戻りました。おかしいなと思ったんですが、どうなんでしょうか？バッテリー上がりに関係するんですか？

●えっと、上記の他に、気になる事があります。それは、エキマニとサーモスタットとラジエータ液を変えてもらってから、エンジンの調子？が変わった様に気になっています。詳しく言いますと、出かけようとエンジンかけて暖気運転してから出発しようとしてる時、始めは１５００～２０００回転ぐらいのアイドリングだよね。でも、エンジンが暖まりますと、だんだんと回転数が落ちていくんですが、ジュンの場合１１００回転がアイドリング状態っぽく、さらに待ってみると７００回転になります・・・。出発して、信号待ちなどのアイドリング状態も１１００回転で、走行中は何も問題なしで、停止した時のアイドリング状態が、ずっと１１００回転で、しばらく５分～１５分ぐらい待ってみると、７００回転に戻った。また走ってみて１００メートル先で停止してみると、アイドリング状態がまた同じ１１００回転の所で、何分か待ってみると７００回転に戻る・・・。おかしいよね？！どうなんですか？エキマニとサーモスタットとラジエータ液のどれかに関係しますか？また、異常ありですか？

やはり、エアフロですか？

ネッツの人に聞いてみますと、軽く問題ないですと言われた・・・。

気になってしょうがないので教えて下さい・・・。

[11] mixiユーザー 04月09日 22:35

アイドル回転数について私のくるま（ジータＡＳ２００ＭＴです。）も低くなってきたので治しました。

・私の車について治した方法について。
・アイドル回転数の設定値について。

の二点について以下に書きます。

【アイドル回転数の修正】

私は追加メータ（デジタル）をつけているため、アイドル回転数が数値で読めます。以下、純正メータの目盛り読みではなく、追加メータの数値で説明していきます。

今朝のアイドル回転数の状態は400台でした。
（ただしメータの目盛りから読むと500くらいに見えます）

いくらなんでも低すぎるということで、ディーラに持って行きチェックしてもらいました。

診断ツールの結果ではＥＣＵには異常は無い。ということになりＥＣＵリセットをかけて再学習。

でも変化無しなので、エンジンコンディショナーで洗浄。

結論として、それでアイドル回転数は本来の650程度に治りました。

【適正なアイドル回転数について】

アルテッツァの新型車解説書を見ていますが。

アイドル回転数の設定値は、ニュートラル状態、エアコンOFFでＭＴは700、ＡＴは750となっています。

※エンジンが冷えている時など、回転数が上がる場合がありますが、基本的にはアイドル回転数の正常値は上記のようです。以前乗っていた車でも大体これくらいだったと思います。

[12] mixiユーザー 04月09日 22:57

すみません。アイドル回転数の設定値について補足します。

エアコンオフでＭＴ700、ＡＴ750というのは３Ｓの場合です。

１Ｇの場合は650のようです。

また、アイドル回転数の設定値というのは解説書では目標値と書かれています。（多分コンディションなどでふらつくものということかと推測します。）

[13] mixiユーザー 07月24日 15:43

はじめまして。初めて書き込ませていただきます。

私の車もこの症状に悩まされています。最近はエンストすることが度々で昨日も５回ほどエンストいたしました。

特にエアコンを使用しているとこの症状がでやすくなります。友人がディーラーで働いているのですがこの症状でディーラーに来る人が多いそうです。友人曰く「カーボンが詰まっているのではないか」ということでした。

リコールになるのでしょうか？？

もし直すとしたらどのくらいかかるのでしょうか。もし修理した方いらっしゃいましたら教えていいただくとありがたいです。よろしくお願いいたします。

[14] mixiユーザー 07月24日 17:30

先日初めてこの症状が出ました。
RS、MTですが、渋滞中にエアコンONで走っていて、信号待ちでニュートラルでアイドリング状態の時に突然５００回転まで落ち込みエンスト寸前になり、反動で1500回転まで跳ね上がってから本来の700回転付近に戻る、という動作を30秒に１回くらいやっていました。
あとの方では２速エンジンブレーキ併用でブレーキをかけている時にこの動作をしたため突然ブレーキが足りなくなり危ない思いもしました。

ただそのあとはこの症状は出ていないので、様子を見ているところです。
やっぱり低回転でずっと走っていたり、渋滞に捕まってエンジンを回さないと起こり易い症状なのですかね？

[15] mixiユーザー 07月24日 21:22

こんばんは。H11年式のRS200.6MTに乗っています。

2年程前ですが、家のもアイドリング中に回転数が落ち、エンストする事もありました。

ディーラーに相談した所、｢カーボンではないか｣と言われたので、カー用品店でエンジンコンディショナーとインジェクション&キャブクリーナーを買ってきて、エンジン内部のカーボン清掃。綿棒でエアフロセンサーのカーボン清掃をしました。
たったそれだけですが、それ以来アイドリングは落ち着きました。
費用は2000円かからない位でした。

[16] mixiユーザー 08月12日 23:12

どうも、Ｈ１１年式　ＲＳ２００　ＡＴ乗りです。

つい最近、中古で購入したのですがＡＴにもかかわらずエンストを繰り返し、とうとう信号やカーブでブレーキを踏むたびにエンストするようになったので、近くのネッツトヨタに持って行った所、原因はインマニが汚れていたそうです。
エンジンの性質上、ブローバイガスにオイルが乗ってしまい、汚れがたまりやすいとの事です。

清掃してもらい、工賃込みで２０００円くらいでしたよ。

[17] mixiユーザー 08月13日 00:42

H13年式（後期型）RS200Zエディション乗りです。

ボクのクルマは、エアクリがBLITZの純正交換タイプに換わっているのと、
フライホイールも換わっています。しかし、エアクリは1年でブローバイの
オイルで真っ黒になりますので、エアクリ、エアフロは適宜清掃しています。

その結果かどうか分かりませんが、回転数の落ち込みは体感したこと
はないです。

H12年式の仲間のアル号(3S-GE)はAPEXiのパワーインテークに換えて
いますが、同じく回転の落ち込みは体感したことがないそう。

やっぱ、吸気系を疑った方がいいのかもしれないですね。

[18] mixiユーザー 07月17日 23:36

　いったんさんに一票ですね。

　私は、前期のRS200のMTに乗ってます。以前は、EXﾏﾆとマフラー、純正交換タイプのエアクリ程度の吸排気チューンでした。その頃は、たまに500回転まで下がる症状がありました（主にエンジンブレーキなしのブレーキのみの停止時や、信号待ち）。その後、純正のエアクリボックスを外し、剥き出し型に変えてからは、症状はありません。

　個人的には、その他問題もあるでしょうが（ブローバイ汚れ等）、純正のエアボックスにある、負圧によって開閉するシャッターに問題があるのでは？と思います。

　剥き出し型に交換された方は聞いた事があると思いますが、アルテッツァのアイドリング低下の症状と思われる状態のとき（アイドリング時）、クリーナーから音（私のは、ボッ！…ボッ！ボッ！って、アクセルをちょっとあおったような音）がします。

　もしかすと、純正のエアボックスが、アイドリングや低回転で、シャッターが閉まった状態の為、アルテッツァが、思いっきり、呼吸ができてないかもしれないですね。

　吸気音を抑える為とはいえ、エンストやストレスの元になるなら…ってみなさん思いませんか？

　以上が感じたことです。どうでしょう？

[21] mixiユーザー 12月26日 10:55

まだ、乗り始めて時間が短いので何とも言えませんが、電子スロットルの汚れと、ブローバイのオイルでアイドル時の空気量が確保されていないのではと思います。ちょうどブローバイのオイルがスロットルバルブのバタフライ（プレート）付近に重力の影響で集まって来ます。加えてプレートのサージタンク側はスラッジ（オイルの付着物）がたまっていますので、オイルとスラッジで空気の流れを妨げているように思います。通常アイドル回転制御は、停止アイドル中は、エンジン回転数に合わせるように、スロットルで空気量を調整し、そのスロットルのポジションを学習します。一方、走行中は、ポジションセンサの値のみで制御しますので、車両停止アイドル時に学習したポジションでスロットルは止まっています。車両停止直前に回転が下がるのは、同じスロットルの位置ながら、オイル、スラッジの影響により、実際の空気量が下がっている可能性大です。
エアクリーナーを社外品に変えて良化したケースはエアクリーナースロットルバルブ間の圧力差が小さくなり、ブローバイガス量自体が減少、またはオイルがバルブに飛びにくいということが考えられます。
私も、スロットルバルブ押しあけてスラッジとブローバイオイル掃除しましたが、回転が下がりませんでした。アイドル位置ではほんのわずかな角度（1度）くらいでも、空気量は劇的に変化します。

皆様の参考になれば幸いです。

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