かち就２００９コミュの４年生staffへの質問・相談

こんにちは！
４年スタッフのもるです！
疑問や不安があっても質問や相談するのってなかなか勇気が出ないよね、去年の自分がそうでした
自分も含め４年生は話したがり屋が多いのでなんでも投げかけてくださいね♪

かち就に参加していただいた際、書いていただいたアンケート上での質問についてこのトピックでお答えします！
スタッフはバシバシ自分の経験や意見を述べてください

【第１回かち就アンケートでよせられた質問】
・　どんな本を読んでいたのかもっと知りたい
・ OB、OG訪問について知りたい
・ SPI以外の筆記試験について知りたい
・ 就活と授業がかぶったらどうするのか？
・ 説明会に出ないとおとされる？
・ 業種はいつごろ決めたのか、いつまでにしぼったのか。
・ 就活中に志望業界は変わったりしたのか？
・ 教員と悩んだ先輩の話をもっと聞きたい
・ 就活にいくらかかったのか知りたい
・ 何着スーツをもっているか？
・ 自己PRでこれは勝ったとおもった「殺し文句」が知りたい！
・ 面接でアガラナイようにするには？


最後にご注意を一点…
就職活動は十人十色。ひとつの情報だけを鵜呑みすることはしないでくださいね

他にも質問したいことはいっぱいあると思いますので気軽に書き込んでください

↑補足を　m(__)m
各回のパネルディスカッションのパネラーに「〜業界についてもっと詳しく教えて」といった業界色の強い質問や、ビジネスマナーや自己分析などの各回のワークショップについて「ここがよくわからなかった、もっと詳しく教えて」といった質問がありましたら、すみませんがこのトピックではなく、『第○回；』トピックに質問や相談を書き込んでください
お願いしまーす

F環4年生のはんがいじゅんやです。
答えやすい質問にいくつか答えようと思います。

Q.説明会に出ないとおとされる？
A.それだけで落とされることは無いと思います。
　しかしながら、ES（エントリーシート）を書く場合や
　面接での受け答えなどにおいて、説明会に出ておくことによって
　その企業の知識が増え有利になります。

Q.業種はいつごろ決めたのか、いつまでにしぼったのか。
A.私の場合「業種」に関しては、自分の適性などから
　「営業」「企画」の2点を重視して就活を行っていました。
　その代わり、「業界」に関しては特に枠を設けずに様々な企業を回りました。

Q.就活にいくらかかったのか知りたい
A.就活に主にかかるお金として、「交通費」「食費」があります。
　都内に出るには大体往復で1000円ほどかかるので、
　交通費食費込みで1日に1500円ほどはかかってしまうでしょう。
　就活を行う期間にもよりますが、私の場合は
　大体10万円弱ぐらいだったと思います。
　そのほかにもスーツやバッグなどのお金もかかりますので、
　3年生までに貯めておいたバイト代を使ってしのぎました。

Q.何着スーツをもっているか？
A.私は2着です。
　1着は入学式用に買ったものを使いまわしました。

Q.面接でアガラナイようにするには？
A.とにかく場数を踏むことです。
　私もあがり症なのですが、何回か面接を受けると
　少しずつ心に余裕が出てくるので、早い段階から
　いくつか選考を経験しておくといいと思います。
　一番やってはいけないことは、第一志望の企業が一発目に
　なってしまうようなことです。
　それを回避するために、それまでに他の企業をいくつか回って
　経験値を増やす努力をしてください。
　第5回ではグループ面接の模擬を行うので、
　そこで今の自分の力を知るのもいいと思います。



　諸橋君も書いていてくれてますが、私の答えはあくまで
　「私一個人」の答えですので、色々な先輩方からの話を聞いて
　多角的に物事を見ることを行ってください。

F類自然環境科学の宇井千明です

・　どんな本を読んでいたのかもっと知りたい

新聞も重要！
それと、新聞に出てくる言葉自体が難しくて・・・
て時は、
「月刊　新聞ダイジェスト」
これが、おすすめ！！！
時事的な単語自体の説明をバランスよくしてくれるし
巻末に問題もついてて、勉強になるよ☆

あと、自分の業界の本は何かしら買って
企業研究しよう(≧ω≦)ｂ

・ 就活と授業がかぶったらどうするのか？
もちろん、授業はサボる！！！！笑
上手い具合に友だちに出席頼んでね♡


・ 就活中に志望業界は変わったりしたのか？
あるある☆
だから、ちょっとでも興味ある企業にはばしばしエントリーしてね☆
悲しいことに、エントリーを打ち切られると
もう、その年は入れないからね・・・・il||li (つω-`*)il||li

N類総社の諸橋敏郎です

・　どんな本を読んでいたのかもっと知りたい
→筆記対策はスタッフ内で好評の「SPIノートの会」（？）ではなく、ブックオフで購入した特に知名度はない本でやりました（笑）出題パターンは似ているので、繰り返しやるだけ！！　面接対策本は読んでいません。あと、週刊ダイヤモンドは好き

・　SPI以外の筆記試験について知りたい
SPI以外の筆記試験を受けた経験はあるんですが特に記憶には残っていないため、個人的にはそれほどSPIと大差ない、SPI対策で十分であった気がします。採用している企業については「みん就」での昨年での書き込みから情報が得られるかもしれません。

・ OB、OG訪問について知りたい
→　説明会ではなく会社外でリラックスした感じでお話を聞かせてもらえると、本音をポロり（？！）してくれてより業界や企業の内実を知ることができると思います。
就職課で紹介してもらえるんだっけ？ｗ 　大学ＯＢに限る必要はないです。会社説明会の際に頼み込むとか…初回の個人面接担当者に頼んだり、先輩の紹介のそのまた紹介って感じ私は機会を作ってもらってきました。
スタッフに直接相談すれば就活中にお世話になった企業の方を紹介してもらえるかもしれないし、かち就ＯＢを紹介できるかも…これはかち就の日に直接相談してね。

・ 就活中に志望業界は変わったりしたのか？
→　私はだいぶ変わりました（笑）まぁ働いてから後悔するよりは全然いいことだよね。　広い世界で生きている人ってそうそういないと思います。だから幅広く就活をしていたら新しい情報を得て第一志望が変わるってことはあるはず！
それは価値ある就活なんじゃないかなって思います☆　ってことで「動ける人」になろう（笑）

・ 自己PRでこれは勝ったとおもった「殺し文句」が知りたい！
→　ないけど（笑）　自信を持って言えた言葉ってことかな？
大事なのは自分の満足ではなくて、相手が100％に近くこちらの発言の本意を理解できるような明瞭な表現でかつ合理的に伝えられたかどうかってことかな。つまんない答えだね（笑）
あ、グループ面接の際やディスカッションの時には前の順番の人の発言を聞いた上で、「前の人よりも広い視野で物事を捉えた上での発言」をできたとときは正直心の中で「よしっ！」思ってましたｗ（そういう発言を意識していた）

・ 面接でアガラナイようにするには？
→私はプレゼンが苦手であり最初は面接に苦手意識を持っていたのですが、面接とは「自分のことを伝えにいく（一方的に発信する）」ではなく「自分のことを知ってもらいに行く（対話しにいく）」って考えるようになってからはアガラなくなったと思います。　面接しに行くのではなく、ちょっと大人とコミュニケーションとってくる♪くらいに考えて臨めばいいんじゃないかなｗ

こんばんは。Ｆ類環境教育４年の本多です。

『読んでいた本について知りたい』
→日経新聞・会社四季報・ダイアモンドＺａｉですかね。
日経新聞については、面接で『最近の気になるニュースは？』と言う質問への対策と、企業研究のために読んでました。
会社四季報は馴れないと、最初は読んでも意味がわからないと思います。ただ、主に金融系の面接の時に、『読んでる』と話したらかなり突っ込まれましたが、ちゃんと受け答え出来ると好印象だと思います。
(倒産しそうな会社探したりにも使いました)
ダイアモンドＺａｉは、ただの趣味ですが、会社の事を色々書いてあります。
※会社四季報・日経は就職課、ダイアモンドＺａｉは紀伊国屋。


『ＳＰＩ等の試験について』
→多くの企業では、ＳＰＩ２を使っています。ただ、ＳＰＩ２は簡単だと思うので、かち就で紹介したような本を一冊やれば良いと思います。
他にはＧＡＢ・ＴＧ―ＷＥＢ・テストセンター等の試験が多いですね。
ＳＰＩと違って、これらの試験は『慣れ』が必要なので問題集やりましょう。
まぁ、『○○の試験方式は××』っていう本が就職課とかに置いてあるので、試験勉強の前に出題形式を確認した方が効率が良いと思います。

まぁ、自分の給料について知りたい人は、こんなようなサイトを参考にして下さい。
http://info.edinet.go.jp/EdHtml/main.htm

http://www.eriqoo.com/ranking/front/ranking/index/7457

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf

10月31日のかち就に参加いただいた方ありがとうございました
まだ参加されていない方もぜひ来てくださいね！！
第２回で用いたレジュメはS棟2階就職課にあるので、参加できなかった人はもらってください☆

【第２回かち就アンケートでよせられた質問】

・面接の日程と応用実習が重なってしまったらどうすればいいのか。５月に入ってすぐ実習が始まってしまうので気になる。
・業界がよく分からない。商社って何？メーカーって何？
・もっと先の予定が知りたい。

第１回かち就アンケートでよせられた質問についても今後回答を増やしていきますm(__)m
スタッフは２７君みたいに「実際これ知りたいだろうな〜」っていう事柄について述べてもらって構いません（＾＾）お願いします

また、アンケートでよせられた「要望、意見」はひとつひとつ検討・吟味させていただき、次週企画に取り入れさせていただいています。今後とも率直なご意見をください　書き込みでの質問もご気軽にお願いします

・もっと先の予定が知りたい
→　「かち就」に関してと捉えさせていただき、ご紹介させていただきます↓

◇セミナー開講日
第３回，11月８日　（木曜日）
第４回，11月14日
第５回，11月21日　　
第６回，11月28日
第７回，12月６日　（木曜日）
第８回，12月12日
・水曜日　17:00〜19:00
・木曜日　18:00〜20:00

◇会場；　Ｓ１０３

◇各セミナーのメニュー予定
第３回，　『サービス』業界パネルディスカッション（以下、ＰＤ）＆自己分析ワークショップ（以下、ＷＳ）
第４回，　『金融』PD　＆　自己ＰＲのWS
第５回，　『メーカー』PD　＆　集団面接WS
第６回，　『その他（インフラ・建設・通信・教育出版など）』PD　＆　グループディスカッション（集団討論）WS
第７回，　内定者（4年）との自由質問会　＆　未定（※模擬集団面接を予定）
第８回，　[内定者（4年）との自由質問会　予定]　＆　まとめのＷＳを検討中。。
※第５回目以降、エントリーシート記入・添削のワークの時間も設ける予定です。
※第７，８回については現在検討中です。決定次第お知らせします。
※毎回、PDの際には業界に関する質問だけではなく、就活全般の質問もできます！　いろんな業界を知ることは絶対プラスになるとかち就スタッフ全員が就活経験をもとに考えていますのでぜひ参加してくださいね◎

「こんなことやってほしい！」という要望がありましたら挙げていただきたいと思っています！

F類自然環境科学の宇井です☆

質問内容：面接の日程と応用実習が重なってしまったらどうすればいいのか。５月に入ってすぐ実習が始まってしまうので気になる。

はい、私も応用実習とダダかぶりでした。。。
かなり大変だったよ。半分くらいは選考を諦めました。しょうがなかった。
ただ、出来る範囲で企業側に日程をずらしてもらって
それがダメなような企業の面接とかは、実習を抜け出して面接に行ってました。
私の場合、高校が池袋周辺だったから、
授業して→抜け出して電車に乗って面接→授業。。。
みたいなハードスケジュールw
しかも、高校側には一切秘密にして、隠密行動でした。
もし、相談してみて「ダメ」とか言われてしまったら（言わないと思うけど）
嫌だったのと、絶対受けたい企業はダメって言われてもどうしたって受けるわけで
バレてから謝れば良いや、的な楽天的な感じで頑張りましたよ♪
ただ、応用実習はかなり授業の数自体が多いから
進んでる選考全部はやっぱり物理的に不可能で、半分切りました☆
どうしても行きたい！って会社だけ選んで、私の場合週に２〜３回くらい抜け出して面接に行きました！
大手はけっこう早い段階で（３〜４月）内定をくれるので、もし大手志望なら確実にそこで内定もらえる準備をしておくことを、お薦めします！
実体験で言うと、面接中も集中出来ないし（面接通ったけど）
授業も集中出来ないし（生徒が挨拶に来てくれても、面接でいなかったり。。。）
やっぱりすごく大変でした。でも、いざとなったら人間出来ないことはないですよ☆w

おはようございます。もう１２月になりました。Ｆ類環境教育の本多です(第６回のブラックの人です)。
３年生の皆さん、就職活動の方は進んでいるでしょうか？

今年度版就職支援サイトのオープンから２ヶ月が経ち、そろそろ様々な企業に目が行っていると思います。リクナビは企業との出会いの場です。今まで知らなかった会社を見つけ、興味が湧いてきている人もいるかと思います。

「かち就」では、ＧＤや集団面接等の実践的練習を多く取り入れているつもりですが、あくまで形式的練習です。実際の面接では、何を聞かれるかなんて全くわかりません。唯一の対策は、かち就のスタッフ皆が言うように「場数を踏む」しかありません。

「本命企業の面接の時には場数を踏んだ状態で臨む」のが鉄則です。
つまり、面接の対策としてさらに一歩踏み込んだアドバイスをすると、「本命企業の選考日程を把握する」と同時に、「場数を踏むための企業面接の日程を考える」事が必要です。

正直、３月後半〜４月は「空いている日はほとんど無くなります」ので、今の内に「生贄」の選考日程をスケジュールに書き込む位の勢いが必要です。

(もちろん授業単位はボロボロでした。ただ、「どうせ４年で再履修出来る授業」のために、将来を左右されるのは嫌だったので就活を優先しました。実習も高校→中学に変更して前もってスケジュール調整しました)


また、数多く企業を受けると面接の形式に少しづつ慣れて来るかと思いますが、必然的に困るのは「筆記試験対策」です。

一言に「筆記試験」と言っても、ＳＰＩ・ＧＡＢ・ＣＡＢ・ＴＧ−Ｗｅｂ(←ウェブテスト受験の場合はほとんどこれ)・ＳＣＯＡ等、実に様々な形式があります。
(まぁ、ＳＰＩ・ＧＡＢ・テストセンターで７、８割だと思いますが…)
正直、いちいち企業ごとに「試験内容」を調べるのは面倒＋非常に非効率ですし、出ない試験形式を勉強するのは無駄です。企業ごとに「どんな試験形式か？」は、

→http://www.amazon.co.jp/dp/4862480705?tag=gaishiseesaan-22&camp=243&creative=1615&linkCode=as1&creativeASIN=4862480705&adid=09TV2Z1DDMZ8M8TT3GWN&

に載ってます。自分の行きたい企業が何を出題するかは、この本で確認して下さいね。(ただ単に「ＳＰＩ」と言っても、企業ごとに出題傾向は違います)
※とりあえず、小平のＢｏｏｋＯｆｆに２００７年度版が売ってました。

とりあえず、それで問題を把握してから具体的なＳＰＩだとかの対策に行くと良いと思います。具体的に本を挙げると、既に長い文章が余計長くなるのでカットします。

(個人的にはＳＰＩは簡単だと思うので、ＧＡＢとかテストセンターとか、そういうのを練習した方がいいかも知れませんね)


最後になりますが、就活に当たって参考にした方が良さそうな本やサイトを紹介しておきますね。
※☆◎○＝個人的な重要度、室＝就職支援室に置いてある本、丸＝丸井の紀伊国屋に売ってるやつ(英語は棚のカテゴリー)。

・就職四季報(☆・室・丸Ｃ)※女性用のやつは丸井に売ってる
(色んな企業の給料とか離職率とかボーナスとか『ＥＳ・筆記通過率』が載ってる)
・企業四季報(◎・室・丸Ａ)
(企業が何してるかとか業績がどうかが載ってる)

↑この２つとＥＤＩＮＥＴを組み合わせると、就職四季報で「ＮＡ」になってる欄もだいたいわかります。
※上場企業の実態を調べるのには適していますが、「○○ホールディングス」等の「持ち株会社」は別の手段で調べないと痛い目に遭います。

・会社図鑑〜地の巻〜(☆・丸Ｃ)※今年度版買ったから持ってる。
(マスコミ・商社・旅行・小売・通信とか)
・会社図鑑〜天の巻〜(☆・丸Ｃ)
(その他色々の集合体)

・文化放送就職ナビ(○)→http://bunnabi.jp/2009/sh_result.php
(未上場企業の詳細が多く載ってるサイトです。クリックすると「未上場企業情報」に飛びます)※初級編
・帝国データバンク(◎)
(日本全国の会社の詳細データが見れます。普通にやると有料なのですが、Ｗ稲田とかＫＯ等の私立大学生は大学でタダで見れるので、就活で友達になって見せて貰いましょう)※どうしても未上場企業を調べたい人向け
・就職偏差値ランキング(○)→http://www.geocities.jp/job_ranking/index.html
(ソースが２ｃｈなので、業界の知らん会社探し向け)


ここまで長い文章読んでくれてどうも。まぁ、どんだけの３年生が読んでるかわからんけど。んじゃ、また今度。

4年生の皆様、かち就お疲れ様でした！！

今年度の皆さんは非常に精度が高く、よい意味でお手伝いするスペースがありませんでしたよ。

卒論など、ストレスもたまり本当に忙しい時期だったと思いますが、この取り組みは決して無駄にはなりません。

労働に対して、お金という対価は返ってきませんが、大切な後輩たちから『感謝』という、プライスレスなもっとも大切なものが返ってくるに違いありません！！

引き続き、接点のある後輩たちに、可能な範囲でいいので、指導してあげてくださいね。


短い期間でしたが、本当にありがとうございました。

一緒に取り組めて、楽しかったです！！

初めまして、３年生L学の下村です。

遅れましたが、４年生の皆様へ・・・かち就ありがとうございました☆
かち就のお陰で以前より自分は行動できるようになりました。
また、かち就での出会いが大きかったです。

お礼を言うのは簡単なので、その分就活を楽しみ、また来年に還元させます。

まだまだ就活も途中なので、困ったことがあったときは宜しくお願い致します♪

い〜よ〜←ゆるいw

内定もらうまでが就活です（家に着くまでが旅行です、的なのりで）
だから、何かあったら相談に乗るよ〜

かち就は終わったけど、コミュの有効活用のためにネタを投下。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=26093328&comm_id=325&page=all

同年代の皆さんはこんな感じみたいです。
面接等では聞きにくい点の１つなので参考までに。

卒業生の皆様へ

本日はありがとうございました。
卒業式を終え、緊張感が少し緩んだ皆さんとお酒を飲むことができて、本当に楽しく、素敵な時間を過ごさせていただきました。

自分ごとではありますが、仕事とか関係なく、前途ある後輩の皆様と接することができるこの環境が至福の時であり、一人の大人としてこのような仕事ができることに心から感謝しています。

いよいよ社会人。

仕事がすべてではなく、自分らしい人生がすべてです！！

皆さんの今後の活躍としあわせな”らしい人生”を期待しています。

もしよろしかったら、マイミク登録してください。
仲良くしてくださいね。


素敵な四年生に出会えたことを、本当に心から感謝しています。
一緒に過ごせて楽しかったです。
ありがとう！！