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ICUへの寄付とメアドコミュの決済について

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これはわりと悩んでいるのですが、
決済は、
1.毎月の作業が不要
2.手数料が許容範囲内
# おおむね10%以内
あたりで、いいものがほしいです。

クレジットカードの決済代行と
携帯電話での決済の2パターンくらいかな、
と考えていますが、
たぶん洗いきれていない問題などあるかとおもいますので、
なにかあったらコメント下さい。

コメントのあったもののうち、
人数があつまった後に決める必要があるもの。
1. 銀行口座
ICUの既存のものにするか、寄付用のものをつくってもらうか、
はたまた個人にするか、
とれそうであれば団体名義か。

コメント(25)

まず、経理事務、営業事務は、
極力0に近くする方向で
検討するつもりなので、不可避な作業が発生したときに
あらためて検討します。

クレジットカードは、
決済代行での手数料は許容範囲内のものがあるようですので、
問題なさそうです。

携帯電話については、
3キャリアともやっていてもいなくても
特に気にしません。

その他の決済手段
この範囲での機会損失は初期には許容してもよいとおもいます。

そもそもカードの登録をしてもらえるという前提であれば、
ICUカードに限定するより、
好きなカードが使える分だけ普通のクレジットカードに登録してもらうほうがすぐれています。

参加者がへるリスクのほうがメリットよりずっと
多く感じられます。

以上のことを考えると、「ICUカードの年会費」という形で回収する方法に特にメリットを感じません。

現状、オプションではなく、必須とする気は
全くありません。
こんにちは。
01のものです。私も特段ICUカードに絞るメリットは感じません。
絞ることによる機会損失ははるかに多いかと。

あとは関係者かどうかの認証ですが、これは別トピックの方がよいのかしら。
ちなみにわたしはお金をとりっぱぐれなければ、そもそも関係者外が申し込んだって構わないと思っています。寄付金の一種だと思えば良いわけで、犯罪などに悪用されなければ問題なさそうに思います。
どのみち、どこまでが関係者か定義するのも困難ではないでしょうか。

あまり良く知らずに発言するのを許してもらえるならば、ICUカードって関係者外の人は申し込めないんでしたっけ?
>くまさん(さん)
カード発行対象者
卒業生、教職員(退職者も含む)、大学・高校在学生保護者、Friends of ICU会員、その他大学が認める者
ってことみたいです。
ICUカードはクレジットカードなのですよね。クレジッドカードになってしまうと、私もちょっと作るのをためらってしまいます。私の場合クレジットカードは大体1枚、多くて2枚で十分なので、会社やスポーツクラブ等からカードを作らされるとウンザリしてしまいます(笑)
がんのさんが仰る通り、カードにすると決済システムが簡単に得られると思うのですが、
そーいちさんの
>参加者がへるリスクのほうがメリットよりずっと 多く感じられます。
ことに関しては同感です。

また、横伸ばしで申し訳ないのですが、アカウント取得は関係者に制限した方が良いと思っています。関係者以外がアカウントを取得できる場合、アカウントの存在価値自体が下がってしまいます。実際、関係者以外得られる寄付金等は、さほど大きくないと考えています。

ICUカードをHPで調べてみたら、カード発行対象者が
卒業生(学生カードは在校生)、教職員(退職者も含む)、大学・高校在学生保護者、Friends of ICU会員、その他大学が認める者
となっていました。これに準ずる形で良いのではないでしょうか?
あっ、
ダラダラ書いていたら、そーいちさんが既にレスをしてくれていましたあせあせ(飛び散る汗)
くろらさん、こめんとありがとうございます。
関係者に制限については、
別トピをたてましたので、そちらも見てコメントいただけると
うれしいです。

関係しそうな部分ははっておきますねー^^
調べたらICUカードの条件はすぐに見つかりました。
さきほどは外から書き込んでいまして、よく調べずにすみません。

トピックを立てていただいたんですね。
では、そちらで。
ある決済代行業者を使った場合の料金一覧を参考までに↓
http://www.digitalcheck.co.jp/support/pricing/index.php

たとえばここでクレジットでの代行お願いするとした場合は
利用者100人&月額300円とすると

初期:50000
月額:5000+300*0.1*100+25*100=10500

くらいですね
月30000円しか入りがない中では
ちょっと高いかなと思ったりしますが

ちなみに決済方法等に関しても
アジャイルでやっていくのかなぁと漠然と思ってます
運営者の定義は、
私、および、それに賛同してこの活動にコミットする者
です。
とくにぶれはありません。

これだけかかるから、
これだけとる、というやり方をする気はまったくありません。

こんなサービスを作る、
それを実現するにはどうしたらいいだろうか、
この順番で考えます。

最後に、実現できそうであれば、サービスインして、
実現がどうやっても無理であれば、あきらめます。
>まさと

ちょっと高いですね。。
先日、手数料は5%のみっていうサービスをみつけた記憶があるのだけど、
もうそろそろ家をでるところなのであとで確認してみます。

見つけてくれたサービスでも、
ユーザーが1000人いれば気にならない金額かな。
あ、でも25円がいたい。。
どちらかというと高額商品でパフォーマンスのでる
料金体系ですねー、それ。
ちょっと決済の話では無くなって来てしまっていますが、確かに運営を誰がやるのかという話はかなり根本的な気がしてきました。
同窓会がメールアドレスを集めるサービスを提供するのと、卒業生の団体がやるのとでは集まりも信頼度が違います。
また、大学がそのような任意団体を許容するのかという話もあります。

わたしは漠然と、同窓会に提案に行くか、軌道に乗ってから移管するかと考えてました。でも同窓会にとってみたら誰でも申し込めるカードで、しかも決済口座がよく分からん団体のものとなると、動き出してからの業務委託なんかは受け入れられない気がしてきました。


一度集まった情報を整理して、運営をどうするのか、考えてみませんか?
自分達で団体を作ってやるなら、サービスの質や運営のコストありきですが、大学のどこかの組織に使用許諾を求めプレゼンすることになるでしょう。教授会とか経営企画で話し合われるんでしょうかね。

でもどこかの団体にやらせるなら、その団体にやれること、やりたいことを、その団体にプレゼンすることになります。

ここに集まった方にも、ただサービスが実現すれば誰がやろうが良いという人から、そのサービスを実現するならこの(既存の)団体がやるのが良いという人まで、幅がある気がしますので。
がんのさん
いつもコメントありがとうございます。

ご質問に回答いたします。
>(1)これは具体的には「任意団体」を設立して運営すると解釈して良いのでしょうか? それとも大学に提案するまでという期間限定の活動を行い、その後は大学なり同窓会なりに運営をお願いするのでしょうか?

ユーザー数が多くなったり、
# 例えば5000人を越す程度とか
手がたりなくなったりすれば、
「任意団体」を設立して運営してもよいかと思いますが、
現時点ではそのつもりはありません。

大学、もしくは、大学から同窓会が運営をすることを条件に
された場合であって、
運営を委託できるようであれば、その場合には委託します。

>(2)現在募っている「賛同者」は、ユーザーを募っているのでしょうか、それとも運営者を募っているのでしょうか?

ユーザーを募っています。

>こんな形なら大学(または同窓会)で運営できるから、寄付と引き替えに私たちにメールアドレス下さい。
>これだけのユーザー(希望者)がいて、かつ私たちがこう運営します。だからメールアドレス下さい。

これはどちらかとは答えにくい質問でした。
敢えていうと中間ですね。
お金の管理、というか口座などについては、
大学側にしてもらいたいと考えています。

Google Appsのページを作ったりするのは、
「運営側」にのこすつもりです。


ひとつこたえわすれてました。
>ユーザーとしての賛同者とは別に、運営者としての賛同者も募集する必要があると思います

コミットしてくれる方がいれば、
歓迎いたしますが、
現時点では積極的に募集するつもりはありませんし、
必要性も感じません。
>くまさん(さん)
ちょっと言っている意味がわかりませんでしたので、
他の言い方で説明していただけるとたすかります。

>ここに集まった方にも、ただサービスが実現すれば誰がやろうが良いという人から、そのサービスを実現するならこの(既存の)団体がやるのが良いという人まで、幅がある気がしますので。

この点についてはそのとおりだとおもいます。
同窓会にしないことを決定した場合には、
当然その旨、申し込み前にご説明しますので、
ご賛同いただけない人には、ご参加いただけないものであると
かんがえております。

また、別トピでも、
その旨記載しております。
必ず、というところには抵抗がありますが、
大学の賛同は必要だと考えています。
んーっと、

>こんなサービスを作る、
>それを実現するにはどうしたらいいだろうか、

と書かれていましたが、実現方法によってサービスの内容がかなり限定されるように思っています。
(例えば最終的に同窓会にやってもらうのであれば、同窓会が実施可能なサービスにしなければいけません。
そーいちさんが運営するならば、多少は規制は緩いかもしれないですが、少なくとも大学の許諾を得られるものにしなければいけません。)


「運営者が誰か」というがんのさんの話と通じるところがあるかもしれないと思っていますが、そーいちさんは、「それを実現するにはどうしたらいいだろうか」というプロセス・優先順位をほぼ明確に持ってらっしゃる気がします。
それが明らかでない(あるいは私やがんのさんと異なっている)ので、お互いがお互いの話をわからないのではないかと思います。

私にとっては、
「同窓会に運営させる」という選択肢は、
「有志が運営する」という選択肢よりも優先順位が高いです。
サービスレベルを落としたとしても、その方が目的の実現の可能性が高いように思えるからです。

で、多分ですが、そーいちさんにとっては
「有志が運営する」という選択肢の方が
「同窓会に運営させる」よりも先に来ているのではないでしょうか?

結局、その優先順位はサービスを考えるときに切り離せないものです。
私も陥っていたことですが、サービスの案が出ても、同時に各自の持っている前提に基づいて案が実現可能か不可能か、あるいは有効かどうか考えてしまっています。

ですので、話の前提を合わせるために、その優先順位について、どこかで話をしませんか、という事を書きたかったのです。


と、ここまで書いて申し訳ないんですが、実は私は明日から夏休みで海外に旅行に出かけてしまうので、一週間ほど見られません...

私も実現を楽しみにしている者の一人です。
ぜひ議論を深めて、実現させてください。
それでは。
>くまさん

おお、なるほどそういうことでしたか。
ごしてきの通り同窓会に運営させるという
選択肢は考えていません。

なぜなら、
1. 同窓会は一回失敗しているらしい。
2. 同窓会を説得するとすると、説得先がもう1つ増える。
3. 人様の利益のことを勝手に想定するなんて僭越至極と考えている。

からです。

逆にいうと、
失敗しなさそうで、
説得が簡単そうで、
利益にもなるよ、ということが、
ある程度見込めるようになれば選択肢に加えます。

話あいというのは、
どこかであって、という意味でしょうか?
都内であれば都合はつくと思います。
あまり意思はかわらないと思うので、
話あいというより、まあ飲み会みたいになり、
どうしてそのように考えているか説明を詳細にさせていただく、
という事になりそうですが。

意思がかわらない、というのは、
上述の条件がクリアされない限り、という意味です。
あ、もう一つありました、
同窓会主体でなければ参加しないという声が
賛同者の半数を越える程度集まった場合も、
ちょっと考えなおすかもしれません。
どちらかというと同窓会がいい、の場合は含みません。

あと、
同窓会主体での活動をだれかが始めるとしても
とめるきはありませんし、文句もいいません。

また、継続的に活動に参加していこうと、
コミットされるのでしたら、
その場合も条件がかわるかもしれません。

ではでは、海外旅行、
楽しんできてくださいね! ^^
ハイスピードで議論が展開されているので、遅レスになってしまって申し訳ないのですが…

>決済について、ユーザー側の視点と、運営者側の視点がごっちゃになって議論されているような感じがしますので

すみません、まさしく私が元凶ですよね。
本来私はこのコミュに入るべきではなかったような気もします。
社会人1年で専業主婦になってしまったので、がんのさん達のように実用的かつ的確なアドバイスができるわけでもないですし…
でも折角入ったので、退会せずに興味深くトピは読ませていただきますm(__)m
読んでいるだけでも勉強になりますし。
>くろらさん

>すみません、まさしく私が元凶ですよね。
ぜんぜんすまなくないです。

どっちかというと、
ユーザー視点の希望のほうがほしいくらいです。

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