ビッグバンコミュの空間って…

はじめまして！ハルと申します。
はっきりいっていままで文系の子で、相対性理論とかちゃんと読んだことありませんがこういう話大好きです。バカなことばっかいうかもしれませんが、詳しい人、是非私にいろいろ教えてください！

さっそくですが、宇宙の外にはなにがあるんでしょうか？もしなにかがあったとして、そしたらその外には何があるんでしょうか？それは永遠につづくのですか？もしなにもないとしたら、なにも無い中に宇宙が「ある」ってどういうことでしょうか？空間のないところに物があるっていうのが理解できません。これを考え出すといつも眠れなくなります…だれか教えてください。

コメント(40)

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[2] mixiユーザー 11月18日 18:00

流一郎さんありがとうございます！お返事遅くなってすみません！
せっかく説明していただいたのによくわかってないハルです。(-_-;)ゞすみません…。

でも内だけがあって外がないってのが、やっぱりわかりません。３次元で考えるからおかしいのでしょうかね？
でも私たちは普段３次元のなかで暮らしているので、それ以上の次元のことを理解するのは不可能なのでしょうか。
長さ、奥行き、高さ、時間以外の次元っていったいなんでしょうね…？

他のみなさんも正しくなくても全然結構なので「宇宙の外はこうなってると思う！」という意見を聞かせてください！よろしくお願いします！！m(_ _)m

[5] mixiユーザー 11月21日 18:02

またまた流一郎さんありがとうございます！丁寧に説明してくれて嬉しいです。おっしゃっている意味、なんとなくわかりました。でもやっぱり、我々には未知の次元は存在するのですね。私の考えていた「外」というのはきっと違う次元なんでしょうね。
あと、むかし、「宇宙は膨張しつづけている」って話を聞いたことがあるのですが、もし、空間がそのように曲がっているのだとしたら、宇宙はどの方向に膨張しているのでしょうね？それもやっぱり別の次元なのですか…？

[6] mixiユーザー 11月22日 06:04

こんにちは。はじめまして。

球や円を想像するとどうしても外側と内側を分けてしまうので、「球面（曲がった面）だけ」の世界を想像したほうがいいと思いますよ。
例えば地表で、北を目指す（空や地中は考えない）。
どんどん北へ移動すると、やがて北極点に着きますよね。
そこで質問。「ここから北はどっち？」
空には北極星があり、そっちが北かもしれないけど、空や地中（上下方向）は存在しない世界です。
地表に於いては、もうそこより北はないですよね。
けれども、端っこではない。
有限だけれども端はないから、そのまままっすぐ（？）進めば、いつのまにか南に進むことになり、いずれは一周してしまう。
その地表が、風船のように、徐々に大きく膨らんでいる世界・・・
その風船（地表）そのものが宇宙というもので、それ以外のもの（空間も含めて）は何も存在しない。
ひろーい空間の中に宇宙があるのではなく、宇宙というものが空間を有している存在なんです。
「宇宙の外」という発想は、「北極点の北」と言っているようなものです。
宇宙を、空間的な広がりだけで想像することに、そもそも無理があります。

現実的なものでイメージするには、これぐらいが限界だと思います。
3次元の歪みや4次元的な世界ってのは、人間が目で見てわかるものではないので、
視覚的なイメージに頼る「人間」には、歪んだ2次元でしかイメージできないと思います。
より理解したいなら、「時間」や「真空」といったことについても理解しなおさなければ前に進めないと思います。

それから誤解しているようですが、4つ目の次元が「時間」であって、4番目の空間的な方向があるわけじゃありませんよ。
空間は宇宙のどこに行っても、あくまでも3次元です。
空間の3つの次元（ｘ、ｙ、ｚ方向）に時間（ｔ）を加えて「4次元（時空間）」ってことです。
（数式の上だけなら10次元でも100次元でも存在しますが。）

余計わかりにくかったらごめんねーｗｗ

[8] mixiユーザー 11月24日 18:48

Evoさん、流一郎さん、ありがとうございます！
勉強不足ですみません。(-_-;)ゞ
時間や真空について、私のような者にもわかるような本などを、もしご存知でしたら、教えていただけるとありがたいです。
なんていうか、３次元空間が「歪んでいる」というのは、３次元空間の中から見ててもわからないですよね。それ以上の次元から見て初めて、歪んでるってわかるってことですよね。その次元ってのはどう解釈されてるんでしょう？１０次元なんて、気が遠くなりそうですね。どうして１０次元だってわかったんでしょうね？その理由はきっと難しいんでしょうけど。この世界が１０次元だといった人は、もうこの世界の構造をすべて理解したってことなんですか？理解したとはいわないまでも、説明できるってことですか？

[10] mixiユーザー 12月14日 00:54

えー！？そうなんですか！？なんでですか！？カーナビに相対性理論が応用されているなんて知りませんでした!!よかったら詳しくきかせてほしいです。かーくん(さん?)、ありがとうございます！

私、こないだ別冊日経サイエンスの「時空の起源に迫る宇宙論」ていうの買ってみました。まだあんま読んでないんですけどね…f(^-^;)でもやっぱり宇宙の謎は解明されてはいないんですね。理論はいろいろあるみたいですが…。でも確かめる方法がないですもんね。私達が宇宙やこの世界の構造をわかる日はくるのでしょうか…？

Newton、ときどき立ち読みしてます。でも買ったことないです。今度買って、じっくり読んでみます！

[13] mixiユーザー 02月20日 01:12

青枝さんはじめまして！書きこみありがとうございます！
このコミュもなにげに人数増えてきてるのに書きこみあんまないのでちょと寂しいです。みんなもっと書きこんでみよう！ね！

宇宙の外は無ですか。私もそれ、考えたんですが、無のなかに宇宙が有る。というのはなんだか不思議な感じですよね。無のなかに有る。ってことは、無じゃないじゃん！とかね。そもそも無って概念が難しいですよね。無ってのは見たことないし、無ってことは見れないはずだし。だって無なんだから。あ！もしかして、だから、考えられないんですかね？無いものがどういうふうに存在してるのかって考えること自体に矛盾がありますよね。無いもののことを考えることはできないですよね。

このことを考えてるとホント不思議な気分になります。普段私たちが生活している周りの世界はすごく確かで、現実的で、合理的な世界なのに、それを取り囲む大きな世界のことはとても観念的なあいまいな説明しかできないっていうのはなんだか不思議です。

かーくんへ
かーくんのいったとおり、日経サイエンスは私にはちょっと難しかったです。(^-^;)

[14] mixiユーザー 02月20日 01:29

初めまして。

宇宙がある瞬間から始まったとしたらそれ以前の情報はないわけだから宇宙がもともと無であったかどうっかってどうやってもわからないわけだから考えても意味ないですよね。だって解らないんだから。

あんまり知識ないんで勝手なこと言ってたらすいません。

[15] mixiユーザー 02月21日 13:55

つかちーさんはじめまして！
そうなんですよね。いくら考えたって正解なんてわからないし、意味ないっちゃ意味ないんですよねf(^_^;)
でも考えちゃう。
なんか、ときどき気になってしょうがなくなるんですよね。
別に気にしなくたって全然日常生活に支障ないし、わかったところで何の役にもたたないんだろうけど、気になっちゃうんですよね。

夜、自分はふとんのなかにいて、ふとんは家のなかにあって、家は埼玉県のなかにあって、埼玉県は日本のなかにあって、日本は地球のなかにあって、地球は太陽系のなかにあって、太陽系は銀河系のなかにあって、銀河系は大銀河のなかにあって、大銀河は宇宙のなかにあって、宇宙は…宇宙の外にはなにがあるんだ？ってなるんです。自分は何の中に存在してるんだろう？って不思議になるんです。そして、考えてもわからないから、不安になるんです。自分の存在が不確かになって、全部夢なんじゃないのかな？って気分になるんです。

みなさんは、そんなこと考えたこと、ありません？

[17] mixiユーザー 07月25日 14:01

はじめまして。
子どもの頃から、ハルさんのような疑問の中で生きてきました。

死んだらどうなるを含め、宇宙って何だ？私たちはなぜここにいる？など、不思議で不思議で。
高校時代は浦島効果とかブラックホールなどの話に夢中でした。

ふと今部屋を見渡しても不思議な気持ちになります。
地球にいる人間が、本とかピアノとか作っていて、こういう人間というからだと心の生き物がいて家があって。
一体これはなんじゃろな？みたいな。

超ヒモを書いた「エレガントな宇宙」という本、出たときにすぐに買って、でも36ページから進みません。
物理学の知識がないと読めない～。

私は離れてる人からのある種の波をはっきり体で感じます。
体の調子を整える「気」と呼ばれるようなものが遠くの友人たちからきて「あ、誰か送ってくれてる」と気持ちがよくなります。
これさえもまだ科学的に説明できていないのですよね。

[18] mixiユーザー 07月25日 14:29

はじめまして☆

宇宙の外の存在が知れた時にはもう人間は生きる意味がないって思います。

それがわかったらこの世で理解できんことって全部なくなるんじゃないんかなぁって。

宇宙の外には物理的な真実以外のものもはらんでいるような気がします。

人間の考えてることにも次元があるとか・・・

でも知りたいから僕が死ぬまでには解明してほしいです笑

死んだら何もかも分かるのかも。。。

・・・寝るときにこんなこと考えてマジでコワくなります。
すると大学いくとか就職とか、、ちっぽけやなぁって。

でも次の朝起きてみたら「現実」によびもどされる(＠_＠;)

おっと脱線してまいましたごめんなさい(ーー;)

[19] mixiユーザー 07月25日 18:07

お久しぶりです！いつのまにかこんなに書き込みが…！うれしいですね！

サッサ－だったかなさん(長!)同意してもらえてうれしいです！いつか人間が宇宙を作り出せるようになる日がくるんですかね？しかしそれはまさに、もう神の領域ですよね。

にゃかむらさんも私と同じような疑問を感じていたんですね。仲間がいてうれしいです！気を感じることができるなんてスゴイですね！私なんて、くしゃみで誰かがウワサしてるのがわかる程度ですよ。花粉症の時期なんて巷は私の話題でもちきりです。気のことも科学的に解明されると面白いかもしれませんね。

ありよＣさんはじめまして！「宇宙の外の存在が知れた時にはもう人間は生きる意味がない」ということは逆にいうと人間は宇宙の外を知る為に生きてるってことですかね？だとしたら、絶対解明しなきゃですよね！「物理的な真実以外のもの」っていうのもわかる気がします。なにせこの膨大な宇宙の外のことですからね、人間の理解の範疇を越える仕組みになっている可能性は高いですよね。それをわかるようになる日はいつくるんでしょう…とはいえ、進路も大事だと思いますよ。宇宙の外の解明と併せて真剣に考えることをオススメします。がんばってください！

[21] mixiユーザー 09月20日 15:06

はじめまして。
ハルさんと同じく子供の頃からまったく同じ症状もってます。
大人は「宇宙の外は何にも無いんだね～スゴイネ」で、
話を終わらせられるんですが、当時子供の頃はなんでなんで？
と親に聞き続けて「分かるわけねぇーだろ！」と
怒られました。

話は変わるんですが、極小の世界もどうなってるやら。
昔は原子は陽子、中性子、電子などから出来ているって事で
クオークとか見つかってなくて、物質の最小単位だと思われてた。
でも原子って形がある以上、それを構成する物があるわけで・・・
陽子とか構成するのはクウォークなわけで・・・
てことはクウォークも何かから構成されてる？

と仮定すると、そのなにかも何かから構成されてる？？

きり無いんですが、どうなってるんでしょう？

[22] mixiユーザー 09月20日 18:15

ミクロの追求はマクロにつながる。その逆も真なり。
これはいろいろなことで感じます。

私はある種の遠隔波動感知能力があり、物質の壁を越えた波動レベルでの伝導を実感しています。

今の一瞬と永遠が同じであるような自分の感覚の追求に宇宙がある気がしてならないのは私だけでしょうかねぇ。

[23] mixiユーザー 09月23日 00:55

子供の頃、宇宙のことを考えるとドキドキして眠れなかった。
あの感覚が好き。

でもこの広い広い宇宙の中の地球の人間が出す結論なんて、人間の脳で考えられる限界までであって、宇宙って人間ごときが100％理解できるものではもともとないんだろうな。

[27] mixiユーザー 01月27日 03:48

相対性理論のさわりぐらいしか知らないですが、
なんとなく、空間の概念も、
今の人間の感覚を元に捉えられたもので、
もっと、フレキシブル（柔軟で可変）なもののように思います・・・。

僕も同じような疑問を子供の頃から持ってますが、
空間や時間の概念も、今の人間を基準とした捉え方で、
本当はもっと、柔軟性があって、狭いとか、広いとか、
こことあそこという分け隔てが、
実のところ、ないんじゃないかとなんとなく思います。

宇宙と、宇宙の外、という考え方は、
そもそも相対する概念を並列して、
差異化する手法だと思いますが、
それとは、少々違った感じ方、
考え方があるんだと、感じます。

まあ、言葉で言っても、
それは概念の問題で、結局はトートロジーにはまりそうですが、
なんとなくね、
そんな気がするんです。＾＾

[28] mixiユーザー 11月03日 05:12

はじめまして、宇宙愛太郎といいます。
「色即是空」「空即是色」人間をはじめ動物･植物･鉱物等
三次元の物質は空間の歪といわれていますが
創造主の意識波動エネルギーによってビッグバーン、
物質化現象が起こったのでしょうか
サイババやマイミクさんの子供のように双子の精霊のお友達から
ひらりと色紙のお手紙が空間から物象化して出てくる不思議な現象を考えれば
創造の意識エネルギーが原子や高分子を創り物象化してくるものと推定されますが・・・
下記のような情報がありますので参考になれば幸いに思います。

参考、二千五百年も前に釈尊が悟った?空?の世界が、
量子力学という科学によって解き明かされつつある　
「般若心経のこころ」　まこりんさんの日記より
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=593695598&owner_id=14311403

参考、衆生済度の般若心経　「色即是空」
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=595499659&owner_id=14311403

参考、｢空｣の世界に入るフルフィルメント瞑想
http://www.1satori.com/

参考、理論物理学者リサ・ランドール～異次元を語る～　５次元は存在する
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=599493515&owner_id=14311403

[32] mixiユーザー 09月11日 20:45

初めまして！

空間について、いや、時空間かな？
最近特に思います。
時間や空間は人によって、また状況によって
違いがあるんだな～と。
まさにアインシュタインが言っていた通り。
相対的なんだと。

子供の頃の1日、一ヶ月、1年より
親父似なってからのそれらは、はるかに早く過ぎる（苦笑）
しかも年齢に伴い加速度的に！
宇宙は確実に膨張してやがる～と。

「宇宙の外」とは考えず、この宇宙が一つの完結した世界なんではないでしょうか？
そしてまた、「この宇宙」自体も、何かを構成する一つの物質なのかもしれませんね。
ミクロの世界を見るとマクロが見えるように。
だって、太陽系が銀河系に、で銀河団に、そんでまたクラスターですか？
う～ん、不思議。
でも非常にシンプルなような.....
スピノザの神。

[33] mixiユーザー 09月11日 22:47

いろいろな説があるけど

元々宇宙は小さなビー玉ぐらいの大きさで無の状態だったと思われます！

そこにあったのは目に見えないエネルギーだけでエネルギー同士がぶつかり合いその時に発生した熱がビー玉ぐらいの球体が耐えれなく破れて少しづつ大きくなりました！

エネルギーは衝突を重ねどんどん大きなエネルギーの粒子となり宇宙はどんどん大きくなり衝突の際に発生する熱はどんどん大きくなりその時にいくつかの物色が熱によって発生して

その物質の粒子同士が衝突を繰り返しどんどん大きな塊が出来てその衝突で出来たのが地球と言われています！

惑星などの固体と固体の衝突の時に発生する熱は計り知れなく今ある宇宙が熱に耐えれなく破れてどんどん大きくなっていると思われます

今もどこかで大小のビックバンが起きていて宇宙の果てはないと言われています

生物の確認はとれていませんが地球と同じような恒星と惑星があり人間が住める環境の惑星は限りなく存在しているし今も出来ているかもしれません

本当の答えはみなさんが生きている内に知ることはできないでしょうね！

[35] mixiユーザー 09月12日 08:56

始めまして！
お芝居とか勉強してる、モロ文系な人です(笑)

昔みた図鑑の話なんですが、ぼくらの銀河系の他にもたくさんの銀河があって、それらが網目のように(スポンジや綿の繊維のように？)存在している図がありました。

それを見た時、これを分子に置き換えると、気体や液体の状態に似ているのではないかと思いました。

その時想像(妄想？)した仮説ですが、宇宙空間がそもそも無だったとしたら…銀河の網目が昔は固体の状態で、それが溶けて無に広がる。
広がった分だけ、その光が見える範囲までが宇宙で、見えなくなったら無なんじゃないかと。

そう考えると、今生きているこの世界が"無" と地続きかもしれないと思うと、なんだか嬉しいのやら怖いのやら…

この理論でいくと、宇宙が固体だった時は、どんな形だったんだろう。

[38] mixiユーザー 09月29日 02:33

宇宙は人間の身体の中にも存在していると思います
地球を人間に例えると我々人間がウィルスであり癌細胞だと思います
その証拠に人間は地球を汚染し侵食していってるでしょ時々起きる自然災害は抗生物質であり抗がん剤だと思います宇宙事態1つの細胞かもしれませんねそうなるととんでもないデカさの人間の身体の中の細胞なのかもしれませんねそしてまた地球のような場所に住んでいてまた宇宙があってみたいな結局果てなんかないんじゃないんですかと私は思いますすみませんなんの知識もないくせに参加してしまいました失礼しました

[40] mixiユーザー 12月09日 02:47

うっわ……

元素の中に宇宙があって、宇宙の外に世界がある……みたいな話、

1600年代を生きたパスカルさんが、既に発想してますね(´･ω･)ｽｹﾞｪ

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