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漫画学 〜文学研究への対抗〜コミュのONE PIECE 〜〜感動を呼ぶところ〜〜

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ワンピースは何が面白いかexclamation ×2

「ここが面白い」、「ここで感動した」ってところを見つけましょう。
また考えましょうるんるん

コメント(10)

ワンピースは飽きの来ない漫画だと思います。
それは島ごとに色々な時代背景を作れるからだと思い普通の漫画だとだいたいひとつの時代でストーリーが展開しますがワンピースはメインのストーリーがあり島ごとにサブストーリーもある、島の文化は作者の思う時代背景に書くことができるのです、だから人気があるかぎり終わらないと思います。
ちなみに僕はチョッパーの所の話が好きです
ちなみにですが
チョッパーはほんとによかったともいます。
最初読んだときに泣いたのはあのときぐらいです。

もう一つはサンジの話で、ミホークとゾロに憧れを抱いたことです。あそこまで強いことをかっこいいと思ったことはありません。

確かにご指摘どおりだと思います。メインストーリとサブストーリで、サブストーリで個人の話、メインストーリで世界の話と、よくできた構成だと思います。またグランドラインだからこそ島ごとの独自性が濃いことに行き着くわけですが、そこがほんとにいいと思います。
基本的に海は危険だから大きな人の行き来はないのでしょうね。海賊と海軍と商船ぐらいでしょう。旅行者はまずいないようですね。

僕がもう一つはずせないと思うのは、キャラクターの精神的部分がよく描かれています。どことなく、成長も感じます。
たとえば一巻では「海賊王になれる気がするんだけどなぁ」と明らかに不確定ですが、最近はもう絶対いけると信じて疑っていないでしょう?これはまあ当たり前のことなんでしょうけど、それでも、クロコダイルやロブルッチには辛勝(というか負けましたよね)、青キジには完敗です。コビーに「次ぎ会ったときはもっと強くなってる」といっていますし。自分のことをどんどん見えてきている感じがします。
説得シーンでもロビンを説得するときは理屈が出た気がします。「死にたいとかそういうことは、俺たちの側で言え」と。

ゾロの芯を通して船長を立てるのは昔からですがクルーはゾロの意見にいちもく置くようになっていますし、ウソップなんかもかなり昔より強くなりましたよね?精神的にも。
ほんとに細かいとこで見ていけば、もちろん、おかしいところもありますが、実によく描かれていると思います。

どうでしょう?
賛同します。
キャラクターの魅力もありますね、漫画には二つの主人公のタイプがあるんですけどAは初めから強くて魅力的な主人公、Bは弱いが成長していく主人公なのですがワンピースはクルー全員が主人公みたいな感じがします。
それで言うとルフィー、ゾロ、サンジ、ロビンはAタイプでウソップ、ナミ、チョッパーはB タイプだと思います(勝手な見解ですが)

確かに最近ウソップも強くなりましたしナミも自分から強くなろうとしてますしチョッパーは元々強いのですが心の弱さがまだあるかと。
みんながいるから自分がいてだからみんなを守るという気持ちがひしひし伝わってきます。

話は変わりますがゾロとロビンは最終的は結ばれると思うのですが、ワンピースで最終的にこうなるのではと予想したことはありますか?
ロビンは人間らしさというか、感情を出す姿が戻ってきたように思います。ドジョウすくいのあの口に割り箸をたてることも、45巻でやろうとしたくらいですから、人間っぽく誰かを好きになるのはあるかもしれませんが、色恋沙汰の全くない物語(ですよね?事実確認として)ですから、少し希望的観測の気がします。

ワンピースで妄想はしますが、予想は難しいです。
妄想だと。たぶん仲間は10人だろう。それと仲間を集めるたびなので、集まったら、あとは仲間のふれあいを少し描いてから、最後の大きな物語に行くのだと思います。
尾田さんはくランドラインに入った時点で物語のゴールを大体想像しているようですね。物語の始まりから「ワンピースとは何か」も決めているようです。

たぶん船は「仲間」と数える気がします。なのでブルックが入るとして後一人でしょう。
次の仲間はたぶん女性だと思います。年齢的にはロビンが28、ナミが18なので、その下の、女性番ルフィーともいえる無邪気で可愛い女の子だと思います。でも海賊船に・・・子供はとか考えると17歳くらいなのかと妄想してます。
たぶん魚人と人のハーフでしょう?チョッパーと一番親しくなるような人がきそうだなぁ。
10人もキャラクター書くのは大変でしょうね。コマフリとかも。

ってのが妄想です。妄想してると楽しいですよね。
そうですね、予想と言う言葉より妄想と言う言葉の法が適してますね
読者の妄想をかき立てる為に漫画家は漫画を書いてるのかもしれませんね。

尾田先生はキャラクターが10人いても上手くコマフリをしてくれると思います、今でもあんなにキャラクターがいるのにとても読みやすいですからすごいテクニックです(他には無いかと)

余談ですが前にテレビで「YAWARA」や「20世紀少年」の浦沢先生は「私達は1ページを何時間も費やして書き上げますが読者はそれを1秒でめくります。でも、それが漫画の美学です」と言ってました、尾田先生もそれはあると思いますがキャラクターをいっぱい書いて楽しんでると思います。
浦澤直樹先生の項目も作らないといけませんよね。
僕が読んだことあるのは20世紀少年だけですがかなり引き込まれてしまって、ミステリーの醍醐味といえると思いますが、犯人を想像したりと謎解きをずっと頭でしていました。彼もすばらし漫画家だと思います。
プルートもとてもいい漫画だと思います。

さてワンピースですね。
コマフリ上手ですよね。キャラクターが多いのに要所要所でしっかりと全員描かれたコマが出てきますよね。なんの無理も感じないんですよねそのコマも。きつきつって感じがしませんよね。あとはあとは123とツッコミがそれぞれに入ったりとか。漫画を書くのがほんとに上手だと思います。それに細かく書いてるのでじっくり読み返す価値があります。背景なんかも細かな気配りがありますよね。

あとアイテムにこってますよね。
悪魔の実もそうですが、刀にもランクつけたり、カイロウセキとかも。船に翼つけてみたり、船からなんか出したり。タバスコ星とかウソップのアイテムネタはなかなか尽きる物でもなさそうですよね。船首なんかもいろいろ個性溢れますし。個人的には船に愛着がありました。刀にもなぜか愛着があります。あとスモーカーさんの十手もかっこいいです。
キャラクターの個性に相応したいい個性を持つ道具がたくさん出てきているように思います。

あとキャラクターはかなり多いですよね?それに最小のほうにでてきた人が話をひっぱったりとかなり伏線めいたキャラクターも多いですよね。ミステリーのように。

技なんかは名前がしっかり付けられていて、少年漫画な感じがしますよね。

はじめまして。興味深く拝見させていただきました。
さて、僕はワンピの悪役はケッコウ悪役だなーと思います。るろうに剣心では、敵が素敵だったような。そこも、シンプルで引き付けられるのではないでしょうか。また、子供を意識しながら教育的な啓蒙活動で自分の自己主張も(趣味レベル)しているような?金八先生の押し付けがましくないバージョンみたいな。
だから、うざくなく、引き込まれている自分がいるような・・・・
その意見面白いです。

そうですよね。悪役が本当に悪い、バギーもなんかキャラクタあーの濃さで消されてる感じがありますが、相当の悪ですよね。クロもアーロンもクロコダイルも相当の悪ですよね。
でもそれがそこまで際立ってない気もするのですが?なぜだと思います?


啓蒙的なことは文を書く人、何か作品を作る人は当然持ち合わせてると私は思うのです。(ナンセンスという部門もありますが、あれはあれでナンセンスというものの素晴らしさを啓発してますよね。)
そこで問題は度合いですよねexclamation & question
僕は金髪先生をなぜか見る気になれず見たことはありません。なので比べうようがないのですが、僕がワンピースで道徳的な啓蒙があったと意識した事がありません。あるとしてもおっしゃるとおりに趣味レベルなのだと思います。趣味レベルというより、いつも思うのですが、作品を書いている人の思想やこだわりは作品に自然と出てくるのだと思います。なのでつまり、尾田先生はそれだけ滲み出す個人の思想やこだわりがあるのだと思います。そういうことが「深美」に繋がっているのではないでしょうか?
具体的には・・・見かけたらまた書かせていただきますねexclamation ×2ここの表現こだわってるなぁとか、ここの表情からセリフから「深い」などまた見かけたら書き込んでいきましょうよ。具体的にもいきませんか?るんるん
はじめまして。こんな討論が読みたかったので、ワクワクしてます。

スズーズさんの意見、確かにおもしろいです。
ただ、見落としがちなのですが、麦わら海賊団を含める登場人物の殆どが“悪人”であると言う点を私は意識したいですね。
確かにルフィ達は風車村で弱者を守るなど、“正義の味方”に分類される行動をとるのですが、あくまで海賊を名乗る事は悪行。
暴力団同士の抗争と同じ分類に当るのだと考えます。

ならばなぜ、正義の味方であると認識されるのか。
それはルフィ達が信念にのっとって行動しているためではないでしょうか。
例えば仲間を見捨てない事や、許せないと感じたら見過ごさない事などですね。
この、悪人たる麦わら海賊団が貫く信念こそがワンピの面白さの基であり、啓蒙的でありながら鬱陶しくないミソなのだと私は考えてます(^^)
返すのが遅れて申し訳ないです。

信念ですよね。ただ僕が注目したいのはその信念が大きくないということです。
個人の個人に対する信念。社会規範から来る信念ではないのです。

最近のワンピースは善悪からもっとかけ離れてところに行ってる気がします。

そもそもあまり善悪は関係ない漫画なのだと最近思いました。
というか、現代の世の中にとって、社会悪、社会的正義といったものがありますがそれは意味が持たないものなのかなぁ。とふと考えました。
というのもどういうことかといいますと、ワンピースの世界では、正しいことは自分の中、個人にあるところです。ルフィーにしたってその仲間にしたって、その個人が好きか嫌いかで判断します。風車村ではプードルのおっさんが好きだったから、シュシュが好きだったから助けた。それだけのこと。風車村という世界から見たら正義の使者だったかもしれませんが本人は正義だとは思っていません。
世界政府は正義なのに悪のように描かれています。

つまり、社会全体の正義を考えて行動したりするとそれは悪だったりもするということですね。むしろ、自分の周りを見て生きるとそれなりに正しいことに繋がるのかもしれません。善悪を考えながら生きるよりも、そんな建前ではなく、好きか嫌いかだけで生きているのがいいのではないでしょうか?そう感じました。
とりあえず、ワンピースでは、仲間が何よりも大切。仲間を救うためなら裁判所を襲うといった暴挙にも出ます。実際はかなりの悪行です。

実社会の場合、世界の平和よりも好きな人を幸せにすることを考えろということなのかもしれません。

といってもヤソップなど家族を置いてきたものは自分の幸せだけを考えてるではないかといわれると辛いところなのですが・・・。

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