前トピ
http://
質問者は 必要に応じて以下のテンプレをご利用ください。
【利用目的】
レース用？ポタリング用？ツーリング用？ リアキャリア必要？
【予算】
出来れば、質問者の経済力も。
【自転車暦】
ママチャリオンリー？ クロス経験あり？ 実業団経験者？
【性別】
男性用が大半ですが、女性でしたら女性専用車も視野に入れる。
【御年齢】
気になる方はどうぞ。
【身長】
メタボの人は体重も・・・（もしかしたら体重制限ひっかるかも？）
【目当ての自転車の車種】
自転車のサイズ表示はメーカーによって様々なので、いきなりサイズだけ言われても、それが相談者にあうかどうかわかりません。どこの寸法なのかわからない場合、せめて車種を書いてください。
【お目当ての自転車のURL】
回答者の負担を減らすために協力を。
【コンポ】
コンポにこだわる方はご記入ください。（ソラ、105、デュラ等々）
【質問・相談事項】
質問や相談事項があればどうぞ。
FAQ
Q.10万円以内でお勧めありますか？
A.
ロードで最低ラインと言うとこんな感じ
ＧＩＡＮＴのＳＣＲ２
http://
が好みじゃないならＧＴ(アメリカメーカー)のＧＴＲ４かなー。。。
http://
予算１０万円以下ならコンフォート系のＦＥＬＴのＺシリーズやGIANTのDEFY3ですね
ー。
http://
http://
http://
よりロードレーサーらしいきびきびとした軽快感がほしいなら、ＦＥＬＴならＦシリーズ。ＧＩＡＮＴならＴＣＲシリーズとかになると思いますよ。
http://
http://
http://
Ｑ.お買い物専用ロードが欲しいんですが
Ａ．DEFY＋キャリア
http://
Ｑ．TCR ALLIANCE SE と キャノンデール ＣＡＡＤ９ ５ どちらが良いでしょう？
Ａ．ＣＡＡＤ９ ５は内外価格差が大きい。現地で14万ぐらい。お勧めしない
http://
免責事項
ここで頂いた回答は車種選考のための参考意見であり、最終決定はショップとご相談の上、質問者の責任でなさってください。
http://
質問者は 必要に応じて以下のテンプレをご利用ください。
【利用目的】
レース用？ポタリング用？ツーリング用？ リアキャリア必要？
【予算】
出来れば、質問者の経済力も。
【自転車暦】
ママチャリオンリー？ クロス経験あり？ 実業団経験者？
【性別】
男性用が大半ですが、女性でしたら女性専用車も視野に入れる。
【御年齢】
気になる方はどうぞ。
【身長】
メタボの人は体重も・・・（もしかしたら体重制限ひっかるかも？）
【目当ての自転車の車種】
自転車のサイズ表示はメーカーによって様々なので、いきなりサイズだけ言われても、それが相談者にあうかどうかわかりません。どこの寸法なのかわからない場合、せめて車種を書いてください。
【お目当ての自転車のURL】
回答者の負担を減らすために協力を。
【コンポ】
コンポにこだわる方はご記入ください。（ソラ、105、デュラ等々）
【質問・相談事項】
質問や相談事項があればどうぞ。
FAQ
Q.10万円以内でお勧めありますか？
A.
ロードで最低ラインと言うとこんな感じ
ＧＩＡＮＴのＳＣＲ２
http://
が好みじゃないならＧＴ(アメリカメーカー)のＧＴＲ４かなー。。。
http://
予算１０万円以下ならコンフォート系のＦＥＬＴのＺシリーズやGIANTのDEFY3ですね
ー。
http://
http://
http://
よりロードレーサーらしいきびきびとした軽快感がほしいなら、ＦＥＬＴならＦシリーズ。ＧＩＡＮＴならＴＣＲシリーズとかになると思いますよ。
http://
http://
http://
Ｑ.お買い物専用ロードが欲しいんですが
Ａ．DEFY＋キャリア
http://
Ｑ．TCR ALLIANCE SE と キャノンデール ＣＡＡＤ９ ５ どちらが良いでしょう？
Ａ．ＣＡＡＤ９ ５は内外価格差が大きい。現地で14万ぐらい。お勧めしない
http://
免責事項
ここで頂いた回答は車種選考のための参考意見であり、最終決定はショップとご相談の上、質問者の責任でなさってください。
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コメント(1000)
> Ｊさん
赤い皇帝さんに同意です。
上を見たらきりがないんですが、もう少し予算がほしいです。
インターネット等でコンポーネントに関して少々お調べになって
比較的コストパフォーマンスに優れると言われているロードバイクメカーの
｢ジャイアント｣
｢トレック｣
｢フェルト｣
あたりのホームページをご覧になって、
また質問に来てみたらいかがでしょうか？
きっと予算を見直すことになると気がします。
ロードバイクに詳しくなればなる程 良い物が欲しくなります。
どこで妥協するかの問題ですが
私感ではアルミフレームカーボンフォークにメインコンポ105をオススメします。
10ｽﾋﾟｰﾄﾞﾓﾃﾞﾙを買っておいたほうが後々良いと思います。
赤い皇帝さんに同意です。
上を見たらきりがないんですが、もう少し予算がほしいです。
インターネット等でコンポーネントに関して少々お調べになって
比較的コストパフォーマンスに優れると言われているロードバイクメカーの
｢ジャイアント｣
｢トレック｣
｢フェルト｣
あたりのホームページをご覧になって、
また質問に来てみたらいかがでしょうか？
きっと予算を見直すことになると気がします。
ロードバイクに詳しくなればなる程 良い物が欲しくなります。
どこで妥協するかの問題ですが
私感ではアルミフレームカーボンフォークにメインコンポ105をオススメします。
10ｽﾋﾟｰﾄﾞﾓﾃﾞﾙを買っておいたほうが後々良いと思います。
はじめまして
トライアスリートを目指しているアラフォー女子です
ラン、スイムはなんとかクリアしたので
未知のロードバイクに挑戦したいと思っています。
みなさん宜しくお願い致します
【利用目的】
トライアスロン。まずはショート２０〜４０ｋｍ。
夢はロング出場（１００ｋｍ以上
）
【予算】
２０万以下。
頑張ればもう少し。
【自転車暦】
２０年ほど前にママチャリで通学程度。
【性別】
女性
【御年齢】
アアフォーです
【身長】
１５０センチ。
股下は６５．４です。
肩幅３６。腕の長さ５２。
先日自転車屋で計ってもらったらトップチューブ（平行）＋ステム
を５６．６５センチで探してと言われました。
あともらった紙には、ハンドル幅３８。サドル高５７．７５と記入あり。
【目当ての自転車の車種】
お店でおすすめされのはスペシャライズドのドルチェです。
２０万くらいのがいいと言われましたがどうでしょうか？
【お目当ての自転車のURL】
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCBkModel.jsp?spid=45722&eid=4951&menuItemId=9721
２０１１年はこの２０万が１８万ででるそうです。
【コンポ】
よくわかりません
【質問・相談事項】
やっぱり１０万円前後は目的には向いてないでしょうか？
タイヤは７００ｃでいいといわれましたが
やっぱり６５０ｃがいいのか気になっています
スペシャライズドを勧められたので気になってはいますが
ブリジストンアンカーのもっと小さいのがいいのか悩んでいます。
あと私のサイズで合いそうなものがあれば
その他なんでもアドバイスをお願いします
トライアスリートを目指しているアラフォー女子です
ラン、スイムはなんとかクリアしたので
未知のロードバイクに挑戦したいと思っています。
みなさん宜しくお願い致します
【利用目的】
トライアスロン。まずはショート２０〜４０ｋｍ。
夢はロング出場
（１００ｋｍ以上）
【予算】
２０万以下。
頑張ればもう少し。
【自転車暦】
２０年ほど前にママチャリで通学程度。
【性別】
女性
【御年齢】
アアフォーです
【身長】
１５０センチ。
股下は６５．４です。
肩幅３６。腕の長さ５２。
先日自転車屋で計ってもらったらトップチューブ（平行）＋ステム
を５６．６５センチで探してと言われました。
あともらった紙には、ハンドル幅３８。サドル高５７．７５と記入あり。
【目当ての自転車の車種】
お店でおすすめされのはスペシャライズドのドルチェです。
２０万くらいのがいいと言われましたがどうでしょうか？
【お目当ての自転車のURL】
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCBkModel.jsp?spid=45722&eid=4951&menuItemId=9721
２０１１年はこの２０万が１８万ででるそうです。
【コンポ】
よくわかりません
【質問・相談事項】
やっぱり１０万円前後は目的には向いてないでしょうか？
タイヤは７００ｃでいいといわれましたが
やっぱり６５０ｃがいいのか気になっています
スペシャライズドを勧められたので気になってはいますが
ブリジストンアンカーのもっと小さいのがいいのか悩んでいます。
あと私のサイズで合いそうなものがあれば
その他なんでもアドバイスをお願いします
>ちびダイバーさん
はじめまして。
私自身は男かつ長身(180cm)ですが、奥さんの自転車を探した経験からコメントさせていただきます。
奥さんの身長は155cmでしたのでやはりロードバイク選びには苦労しました。
ロングライド(ツーリング)用途で自転車を選んだときのポイントは以下な感じです。
ハンドル： 女性の肩幅にあう事(38cm)
ブレーキ： 手が小さいのでブレーキがかけ易いこと
サドル： 幅が広めでショック吸収も良い女性モデル
ホイール： ホイール交換を考えたときに選択肢が広い700c
デザイン： カワイイ事(嫁さん談)
クランク： 脚力が無いのでコンパクトクランク(クランク長は165mm)
>やっぱり１０万円前後は目的には向いてないでしょうか？
10万前後ですとアンカー RA5W等のフルアルミフレームになりますね。
一般的にはフルアルミフレームは疲れやすいと言います。
またフレームサイズが小さいので同じメーカー/フレーム同士でもどうしても乗り味が硬くなりがちです。
(アルミフレームでも乗りなれれば200km以上も平気な人も居ますが)
それからトライアスロンのバイクはランに疲れを残さないことが大事と聞きますので、そういう意味ではフルアルミフレームはベストな選択とは言いがたいかもしれません。
>タイヤは７００ｃでいいといわれましたが
>やっぱり６５０ｃがいいのか気になっています
多くの人が後にホイール交換をしますが、完組みで650cホイールとなると選択肢が限られると思います。650cを選択する場合はその点を考慮に入れておいたほうが良いですよ。
>スペシャライズドを勧められたので気になってはいますが
>ブリジストンアンカーのもっと小さいのがいいのか悩んでいます
Specialized Dolce Comp Compactは女性のことを良く考えて作ってあるのでご予算の中では間違いはないと思います。その他TopTube 50cm前後の設定があるモデルといえばアンカー RFX8W(カーボンフレーム)やTREK 2.1WSD(カーボンバック)もありますね。 フレームから組む事になりますがBlueのフレームもアリかと思います。
つらつらと書いてとりとめなくなってしまいましたが、自転車選びの参考になれば幸いです。
はじめまして。
私自身は男かつ長身(180cm)ですが、奥さんの自転車を探した経験からコメントさせていただきます。
奥さんの身長は155cmでしたのでやはりロードバイク選びには苦労しました。
ロングライド(ツーリング)用途で自転車を選んだときのポイントは以下な感じです。
ハンドル： 女性の肩幅にあう事(38cm)
ブレーキ： 手が小さいのでブレーキがかけ易いこと
サドル： 幅が広めでショック吸収も良い女性モデル
ホイール： ホイール交換を考えたときに選択肢が広い700c
デザイン： カワイイ事(嫁さん談)
クランク： 脚力が無いのでコンパクトクランク(クランク長は165mm)
>やっぱり１０万円前後は目的には向いてないでしょうか？
10万前後ですとアンカー RA5W等のフルアルミフレームになりますね。
一般的にはフルアルミフレームは疲れやすいと言います。
またフレームサイズが小さいので同じメーカー/フレーム同士でもどうしても乗り味が硬くなりがちです。
(アルミフレームでも乗りなれれば200km以上も平気な人も居ますが)
それからトライアスロンのバイクはランに疲れを残さないことが大事と聞きますので、そういう意味ではフルアルミフレームはベストな選択とは言いがたいかもしれません。
>タイヤは７００ｃでいいといわれましたが
>やっぱり６５０ｃがいいのか気になっています
多くの人が後にホイール交換をしますが、完組みで650cホイールとなると選択肢が限られると思います。650cを選択する場合はその点を考慮に入れておいたほうが良いですよ。
>スペシャライズドを勧められたので気になってはいますが
>ブリジストンアンカーのもっと小さいのがいいのか悩んでいます
Specialized Dolce Comp Compactは女性のことを良く考えて作ってあるのでご予算の中では間違いはないと思います。その他TopTube 50cm前後の設定があるモデルといえばアンカー RFX8W(カーボンフレーム)やTREK 2.1WSD(カーボンバック)もありますね。 フレームから組む事になりますがBlueのフレームもアリかと思います。
つらつらと書いてとりとめなくなってしまいましたが、自転車選びの参考になれば幸いです。
１０段でないと！と思うのは自由ですが、つい１０年前まで、デュラエースだって９段でしたよ。
それで、ヨーロッパのプロはラルプデュエズを越えていきましたし、日本のアマチュアもヒルクライムを登り、スプリントで肘をぶつけ合い、集団でちまちまと順位を上げ下げしていました。
そのころと、今と、果たしてどれほどレース中の平均速度が違うでしょうか。
７段と１０段とかでは相当違うかもしれませんが、９段と１０段程度であれば、よほど実力が違わない限りは、劇的な違いはありません。スプロケの最大ギアと最小ギアの歯数は、どちらも大して違わないわけですから。
もちろん多段化による選択肢の増大は極限状態での余裕の確保、ひいてはここ一番で使う体力の温存に効果大ですが、さて、これから初めてロードバイクを買うというＪさんが、そこまで追い詰められる走りをすぐにするのかどうか。
結局のところ多段化というのは、エンジンである人間の脚力をいかに効率良く回転に結びつけるか、その選択肢を増やすだけの物でしかありません。
スプロケの歯数の構成によっては、そんなに多段化する必要がない人というのも当然いる、そういうレベルの話です。
それでも１０５以上を勧めるのは、
「レースシーンにおいて１０段化したコンポに標準化したサポートの恩恵を得るため」
「他の選手が取れる選択肢の幅を、自分も享受するため」
「シマノのグレードヒエラルキーにおける官能性能、質感が１０５を境に一気に向上するため」
であろうかと思います。
しかし、１つめ、２つめは、きちんとホイールサポートの付く市民レースが、果たしてどれくらいあるだろうか。チーム内でホイールを融通することもあるでしょうが、そこまで勝ちにこだわったアマチュアチームというのも余り見かけません。また、日常的に実力が伯仲する他の選手と競うような使用用途を、Ｊさんが想定しておられるかどうか。といった疑問がつきまといます。
３つめについては、デュラエースとSORAならさすがに違いは歴然ですが、Ｊさんが想定しているであろう価格帯、そしてちょっとくらい注ぎ込める価格が変わったところであっても、シマノのグレードヒエラルキーで隣接するグレード同士であれば、初心者にその差が歴然としてわかるほどの違いは正直無いと思われます。
これは私の経験ですが、８０年代からスポーツとして自転車に取り組み、遅いながらもデュラ、アルテ、１０５（当時は１０５ＳＣでした）の各ロード、デオーレXTとLXミックスコンポのクロカンMTBで転戦していましたが、８年ほど前に足の骨に腫瘍を患い、大腿骨がバラバラに砕けて足の筋肉がごっそりなくなるまで療養するはめになりました。
それで最近、ようやく自転車をスポーツとしてやり直そうとSORAのロードバイクを手始めにと購入しましたが、昔と比べると、やはりロアグレードであっても長足の進化を遂げているのに驚かされています。
確かに質感や細かい使い勝手では劣るところはあります(特にSTIとブレーキ！ｗ)が、毎日の自転車通勤と週末のロングライド、友人と連れ立ってのツーリングであれば、何も不安はありませんし、郊外でトレインを組んで時速４０キロ巡航されても普通についていけます。
もちろん、レースのような極限状態ではありませんが、そもそもそのような使用ために購入したわけではありませんし、そういう場合には部品のアップグレードで対応できるような素性の良いフレーム(国内上級モデルと共通フレームだったり、本国での取り扱いにアルテグラなどの上級コンポ使用のものがラインナップされているなど)を選んでおります。
長くなって大変恐縮ですけど、そんなわけで、最も見るべきは、後のアップグレードにも対応できる素性の良いフレーム選び、メーカー選びのほうではないかというのも、一面の真理であると思うのですよね。
あとでパーツを取り替えたりすることを「失敗」と思うか、外したパーツで「もう一台遊び用自転車がでっちあげられるぜ」とか「いじれて勉強になる」とおもうか。どちらも考え方としては「有り」なんですから、こうせねばならない、そうでなければ失敗というものでもないと思いますよ。
それで、ヨーロッパのプロはラルプデュエズを越えていきましたし、日本のアマチュアもヒルクライムを登り、スプリントで肘をぶつけ合い、集団でちまちまと順位を上げ下げしていました。
そのころと、今と、果たしてどれほどレース中の平均速度が違うでしょうか。
７段と１０段とかでは相当違うかもしれませんが、９段と１０段程度であれば、よほど実力が違わない限りは、劇的な違いはありません。スプロケの最大ギアと最小ギアの歯数は、どちらも大して違わないわけですから。
もちろん多段化による選択肢の増大は極限状態での余裕の確保、ひいてはここ一番で使う体力の温存に効果大ですが、さて、これから初めてロードバイクを買うというＪさんが、そこまで追い詰められる走りをすぐにするのかどうか。
結局のところ多段化というのは、エンジンである人間の脚力をいかに効率良く回転に結びつけるか、その選択肢を増やすだけの物でしかありません。
スプロケの歯数の構成によっては、そんなに多段化する必要がない人というのも当然いる、そういうレベルの話です。
それでも１０５以上を勧めるのは、
「レースシーンにおいて１０段化したコンポに標準化したサポートの恩恵を得るため」
「他の選手が取れる選択肢の幅を、自分も享受するため」
「シマノのグレードヒエラルキーにおける官能性能、質感が１０５を境に一気に向上するため」
であろうかと思います。
しかし、１つめ、２つめは、きちんとホイールサポートの付く市民レースが、果たしてどれくらいあるだろうか。チーム内でホイールを融通することもあるでしょうが、そこまで勝ちにこだわったアマチュアチームというのも余り見かけません。また、日常的に実力が伯仲する他の選手と競うような使用用途を、Ｊさんが想定しておられるかどうか。といった疑問がつきまといます。
３つめについては、デュラエースとSORAならさすがに違いは歴然ですが、Ｊさんが想定しているであろう価格帯、そしてちょっとくらい注ぎ込める価格が変わったところであっても、シマノのグレードヒエラルキーで隣接するグレード同士であれば、初心者にその差が歴然としてわかるほどの違いは正直無いと思われます。
これは私の経験ですが、８０年代からスポーツとして自転車に取り組み、遅いながらもデュラ、アルテ、１０５（当時は１０５ＳＣでした）の各ロード、デオーレXTとLXミックスコンポのクロカンMTBで転戦していましたが、８年ほど前に足の骨に腫瘍を患い、大腿骨がバラバラに砕けて足の筋肉がごっそりなくなるまで療養するはめになりました。
それで最近、ようやく自転車をスポーツとしてやり直そうとSORAのロードバイクを手始めにと購入しましたが、昔と比べると、やはりロアグレードであっても長足の進化を遂げているのに驚かされています。
確かに質感や細かい使い勝手では劣るところはあります(特にSTIとブレーキ！ｗ)が、毎日の自転車通勤と週末のロングライド、友人と連れ立ってのツーリングであれば、何も不安はありませんし、郊外でトレインを組んで時速４０キロ巡航されても普通についていけます。
もちろん、レースのような極限状態ではありませんが、そもそもそのような使用ために購入したわけではありませんし、そういう場合には部品のアップグレードで対応できるような素性の良いフレーム(国内上級モデルと共通フレームだったり、本国での取り扱いにアルテグラなどの上級コンポ使用のものがラインナップされているなど)を選んでおります。
長くなって大変恐縮ですけど、そんなわけで、最も見るべきは、後のアップグレードにも対応できる素性の良いフレーム選び、メーカー選びのほうではないかというのも、一面の真理であると思うのですよね。
あとでパーツを取り替えたりすることを「失敗」と思うか、外したパーツで「もう一台遊び用自転車がでっちあげられるぜ」とか「いじれて勉強になる」とおもうか。どちらも考え方としては「有り」なんですから、こうせねばならない、そうでなければ失敗というものでもないと思いますよ。
> ちびダイバーさん
まず、スイムとランが大丈夫なら大丈夫ですよ。
すぐにでもトラのレースにエントリーしちゃいましょう。
用途がトラのみならドロハンのロードバイクではやくブルホーンにＤＨﾊﾞｰを付けたＴＴバイクの選択もあります。
単独巡航性能はＴＴバイクのほうが良いです。雰囲気もトライアスロンっぽくてｶｯｺｲｲですし。
ただしロードバイクのレースには出られませんしサイズも微妙(選択幅が少ない)ですね。
私は妻(154)のﾛｰﾄﾞを買うときに小さいﾌﾚｰﾑを捜しまくってｻｲｽﾞ420のﾌﾚｰﾑで組んでもらったところ小さすぎてしまったようです。
身長が小さくてもそこそこ選べると思いますよ。
ましてや予算が２０万とれるとなれば選択の幅があるのでじたくり考えて良い買い物をしてください。
このへんはどうでしょうか？
ｺﾙﾅｺﾞ ﾌﾟﾘﾏ 105
ｼﾞｬｲｱﾝﾄ TRC
ﾌｪﾙﾄ ZW75またはZW5
ﾙｲｶﾞﾉ LGS-RHC
ｽｺｯﾄ SUPERSTAR S20 CD
ｱﾝｶｰ RA5 EQUIPE
私的にも650Cではなく700Cをお勧めします。
トライアスロンならＤＨバーを付けることもオススメします。結構違いますよ。
まず、スイムとランが大丈夫なら大丈夫ですよ。
すぐにでもトラのレースにエントリーしちゃいましょう。
用途がトラのみならドロハンのロードバイクではやくブルホーンにＤＨﾊﾞｰを付けたＴＴバイクの選択もあります。
単独巡航性能はＴＴバイクのほうが良いです。雰囲気もトライアスロンっぽくてｶｯｺｲｲですし。
ただしロードバイクのレースには出られませんしサイズも微妙(選択幅が少ない)ですね。
私は妻(154)のﾛｰﾄﾞを買うときに小さいﾌﾚｰﾑを捜しまくってｻｲｽﾞ420のﾌﾚｰﾑで組んでもらったところ小さすぎてしまったようです。
身長が小さくてもそこそこ選べると思いますよ。
ましてや予算が２０万とれるとなれば選択の幅があるのでじたくり考えて良い買い物をしてください。
このへんはどうでしょうか？
ｺﾙﾅｺﾞ ﾌﾟﾘﾏ 105
ｼﾞｬｲｱﾝﾄ TRC
ﾌｪﾙﾄ ZW75またはZW5
ﾙｲｶﾞﾉ LGS-RHC
ｽｺｯﾄ SUPERSTAR S20 CD
ｱﾝｶｰ RA5 EQUIPE
私的にも650Cではなく700Cをお勧めします。
トライアスロンならＤＨバーを付けることもオススメします。結構違いますよ。
10ｽﾋﾟｰﾄﾞを勧めるのは全く個人的に好みというか、もし私ならそうするなと思ったからです。
理由は ｶｯｺｲｲから。
と
上位機種と互換する。
と
性能も若干良い。
からです。
自己満足です。
うちに現在ﾛｰﾄﾞを４台所有しておりまして３台は10ｽﾋﾟｰﾄﾞで1台だけ9ｽﾋﾟｰﾄﾞです。
10ｽﾋﾟｰﾄﾞの３台はﾎｲｰﾙを変えたりｽﾌﾟﾛｹ変えたり楽しんでいるのですが、１台だけ互換しないので 失敗したな〜と思っている次第です。
レースで上位を狙う為だけに10ｽﾋﾟｰﾄﾞを勧めてるわけではないですし、何年前は何速だとか、10年前にどこぞのプロが9速でどこぞの峠を越えたとかも関係ないです。
もちろん私の考えを押し付けるつもりもありませんし決めるのは各個人ですのでもし参考になればと思って書き込んでみただけです。すべて私感なので同感の方もいるでしょうし否感の方もいるでしょう。
書き込みを読んでますと自分と違う考えの書き込みもありますが人の書き込みを否定するような書き込みはしません。個人個人意見が違うのは当然なんで。
質問者はそのらを読んで参考にし良い結論に達すれば良いと考えてます。
理由は ｶｯｺｲｲから。
と
上位機種と互換する。
と
性能も若干良い。
からです。
自己満足です。
うちに現在ﾛｰﾄﾞを４台所有しておりまして３台は10ｽﾋﾟｰﾄﾞで1台だけ9ｽﾋﾟｰﾄﾞです。
10ｽﾋﾟｰﾄﾞの３台はﾎｲｰﾙを変えたりｽﾌﾟﾛｹ変えたり楽しんでいるのですが、１台だけ互換しないので 失敗したな〜と思っている次第です。
レースで上位を狙う為だけに10ｽﾋﾟｰﾄﾞを勧めてるわけではないですし、何年前は何速だとか、10年前にどこぞのプロが9速でどこぞの峠を越えたとかも関係ないです。
もちろん私の考えを押し付けるつもりもありませんし決めるのは各個人ですのでもし参考になればと思って書き込んでみただけです。すべて私感なので同感の方もいるでしょうし否感の方もいるでしょう。
書き込みを読んでますと自分と違う考えの書き込みもありますが人の書き込みを否定するような書き込みはしません。個人個人意見が違うのは当然なんで。
質問者はそのらを読んで参考にし良い結論に達すれば良いと考えてます。
> 970 ちびダイバーさん
154cm女子です。
私はトライアスロンには詳しくないんですが、トライアスロンをなさるのであれば、650cの方がいいのではないでしょうか。
今はそうではないみたいですが、以前はトライアスロンでは650cが主流だったと思いますし、特に身長が150cmですと、断然650cの方がポジションが取りやすいと思います。
トライアスロンの場合、ロードより深い前傾が求められるのかもしれませんが、700cでは、普通のロード並みの前傾も難しいと思います(後述)。
自転車に関してはポジションが本当に大切だと思います。確かに650cの方がパーツの調達面では圧倒的に不利ではありますが、それは「乗っていない時間」に苦労すればすむ話です(いや、本当に大変だと思うのですが)。
それよりも「乗っている時間」をどう考えるか……だと、私はいいと思います(個人的な意見です)。
700cを選ぶ場合、以前よそにも書きましたが、背の低い女性は、ヘッドチューブ長をチェックするようにしてください。
ロードバイクのカタログの写真を見ると、大概はサドルよりもハンドルが低くなっています。前傾姿勢で乗ることで、空気抵抗が少なくなり、また力も入れやすくなるからです。
でも、155cm以下の日本人女性にとって、サドルとハンドルの落差を、カタログ写真のようにカッコよく出すことは難しいです。下手すると、ヘッドチューブのスぺーサーを全部抜いて、めいっぱい下げてもハンドルの方が高い(水平すら出ない)ことになり、ママチャリポジションで乗らざるを得ないこともあります。
それは、ヘッドチューブが脚の長さに対して長すぎるからです。
ペダルの下死点からサドルまでの高さは、脚の長さで決まってしまうので、クランクが短いとかでないとフレームに対するお尻の位置は、その人の固有値で決まってしまいます(650cだろうと700ｃだろうと)。
ヘッドチューブも、かなりの強さを求められる個所であるだけに、そうそう短くもできないため、どうしても大きくなってしまいます(HTが700ｃの上に乗っかっているのか、650ｃの上に乗っかっているのかは大きな差です)。
ハンドルやステムなどのパーツで調整しようにも、154cmで水平TT長505の私ですら、ステムは5cmと7cmを行ったり来たりで角度のつけようもなく、ショートリーチのハンドルをしゃくったりするのにも限界がありますし、ただでさえ手の小さい女性がSTIを握るための工夫のうえに、あれやこれや位置を小細工したところで、できる範囲はたかが知れています(経験上)。
いわゆる「女性用」として売っているロードでさえも(なんというか、デザインと雰囲気で胡麻化しているだけのような気がするんですが……、)。
たとえば、ちびダイバーさんが例として挙げられているスペシャライズドのドルチェの一番小さいサイズで(数年前のモデルなので、今のとはジオメトリが違うかも)、150cmぎりぎりないぐらいの友人が(BGフィットで……)ポジション出しを試みたところ、やっとのことでなんとか水平になったものの、本当はもうちょっと下げたい(のだが、もう限界無理)ということになっていました。
私自身は、身長154cmで、TT長(水平換算)505、HT長90という極短フレームに、スぺーサー込みで、110ぐらいにして乗っています。新しいフレームもせめてHT長100cmぐらいのもので探しているものの、やっぱり素材の都合か、カーボンではめったになく(あっても激高とか)、アルミ+カーボンバックのモデル4年目にして、乗換フレームは見つかっておりません。
ただまあ、ポジションは好みや考え方や乗り方や体質や適性の問題で、私よりも低い身長の女の子(148ぐらい)が、もっと大きなフレームに乗っていて、すさまじく速い!!という例も身近にあります。乗り始めはみんなアップライトポジションで乗るものなので、ハンドルが下げられなくて困る!のはある程度乗りこんでからの話になるかもしれませんが……。
経験談のひとつとして。長文失礼いたしました。
154cm女子です。
私はトライアスロンには詳しくないんですが、トライアスロンをなさるのであれば、650cの方がいいのではないでしょうか。
今はそうではないみたいですが、以前はトライアスロンでは650cが主流だったと思いますし、特に身長が150cmですと、断然650cの方がポジションが取りやすいと思います。
トライアスロンの場合、ロードより深い前傾が求められるのかもしれませんが、700cでは、普通のロード並みの前傾も難しいと思います(後述)。
自転車に関してはポジションが本当に大切だと思います。確かに650cの方がパーツの調達面では圧倒的に不利ではありますが、それは「乗っていない時間」に苦労すればすむ話です(いや、本当に大変だと思うのですが)。
それよりも「乗っている時間」をどう考えるか……だと、私はいいと思います(個人的な意見です)。
700cを選ぶ場合、以前よそにも書きましたが、背の低い女性は、ヘッドチューブ長をチェックするようにしてください。
ロードバイクのカタログの写真を見ると、大概はサドルよりもハンドルが低くなっています。前傾姿勢で乗ることで、空気抵抗が少なくなり、また力も入れやすくなるからです。
でも、155cm以下の日本人女性にとって、サドルとハンドルの落差を、カタログ写真のようにカッコよく出すことは難しいです。下手すると、ヘッドチューブのスぺーサーを全部抜いて、めいっぱい下げてもハンドルの方が高い(水平すら出ない)ことになり、ママチャリポジションで乗らざるを得ないこともあります。
それは、ヘッドチューブが脚の長さに対して長すぎるからです。
ペダルの下死点からサドルまでの高さは、脚の長さで決まってしまうので、クランクが短いとかでないとフレームに対するお尻の位置は、その人の固有値で決まってしまいます(650cだろうと700ｃだろうと)。
ヘッドチューブも、かなりの強さを求められる個所であるだけに、そうそう短くもできないため、どうしても大きくなってしまいます(HTが700ｃの上に乗っかっているのか、650ｃの上に乗っかっているのかは大きな差です)。
ハンドルやステムなどのパーツで調整しようにも、154cmで水平TT長505の私ですら、ステムは5cmと7cmを行ったり来たりで角度のつけようもなく、ショートリーチのハンドルをしゃくったりするのにも限界がありますし、ただでさえ手の小さい女性がSTIを握るための工夫のうえに、あれやこれや位置を小細工したところで、できる範囲はたかが知れています(経験上)。
いわゆる「女性用」として売っているロードでさえも(なんというか、デザインと雰囲気で胡麻化しているだけのような気がするんですが……、)。
たとえば、ちびダイバーさんが例として挙げられているスペシャライズドのドルチェの一番小さいサイズで(数年前のモデルなので、今のとはジオメトリが違うかも)、150cmぎりぎりないぐらいの友人が(BGフィットで……)ポジション出しを試みたところ、やっとのことでなんとか水平になったものの、本当はもうちょっと下げたい(のだが、もう限界無理)ということになっていました。
私自身は、身長154cmで、TT長(水平換算)505、HT長90という極短フレームに、スぺーサー込みで、110ぐらいにして乗っています。新しいフレームもせめてHT長100cmぐらいのもので探しているものの、やっぱり素材の都合か、カーボンではめったになく(あっても激高とか)、アルミ+カーボンバックのモデル4年目にして、乗換フレームは見つかっておりません。
ただまあ、ポジションは好みや考え方や乗り方や体質や適性の問題で、私よりも低い身長の女の子(148ぐらい)が、もっと大きなフレームに乗っていて、すさまじく速い!!という例も身近にあります。乗り始めはみんなアップライトポジションで乗るものなので、ハンドルが下げられなくて困る!のはある程度乗りこんでからの話になるかもしれませんが……。
経験談のひとつとして。長文失礼いたしました。
完成車ではないのですが・・・
TNIの7005MK-?というフレームの購入を検討しています。
（これ→http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/7005mk2.html）
今はGIOSのクロモリフレーム（フォークまでクロモリの東急ハンズ限定のSERENO）に乗っています。
用途は週末の150キロくらいのツーリング、たまにエンデューロやヒルクライムレースなどです。
そこで！
この7005MK-?に
１．クロモリに比べたら軽くなって走りが軽快になるはず
２．クロモリに比べたら硬くなって走りが軽快になるはず
３．自分にぴったりのサイズになってステムを長くできたりして色々いいはず（今はサイズがでかすぎて６０ミリのステムを使ってますｗ）
と期待しているのですが実際どうなんでしょう？
3万円を切る値段なのでそれなりとは覚悟していますが、大した変化は感じられませんか？
みなさんの豊富な経験からアドバイスお願いします！
TNIの7005MK-?というフレームの購入を検討しています。
（これ→http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/7005mk2.html）
今はGIOSのクロモリフレーム（フォークまでクロモリの東急ハンズ限定のSERENO）に乗っています。
用途は週末の150キロくらいのツーリング、たまにエンデューロやヒルクライムレースなどです。
そこで！
この7005MK-?に
１．クロモリに比べたら軽くなって走りが軽快になるはず
２．クロモリに比べたら硬くなって走りが軽快になるはず
３．自分にぴったりのサイズになってステムを長くできたりして色々いいはず（今はサイズがでかすぎて６０ミリのステムを使ってますｗ）
と期待しているのですが実際どうなんでしょう？
3万円を切る値段なのでそれなりとは覚悟していますが、大した変化は感じられませんか？
みなさんの豊富な経験からアドバイスお願いします！
＞988 2010年07月13日 17:51 みつばちさん、
私は、大学入学以来この33年の間、(最近の軽量ではない)クロモリ、具体的にはタンゲNo.2（0.9-0.7ダブルバテッド）のロー付けラグドフレームを4台オーダーメイドなどして乗ってきました。
で、近年、アルミに乗ってみたくなり、たぶん7000番代ではありませんが、2008年の正月にとりあえず一台完成車を買って、クロモリと乗り比べています。
私の場合は、典型的な貧脚ファンライダーですので、その点勘案いただくとして、ヒルクライム含めてクロモリのほうが全てにおいて疲れにくくアベレージもいいようです。しかし、アルミに乗るということは、クロモリでは体得できなかったペダリングスキルが身についたことも事実で、この二種のフレームについて、ホイールを入れ替えたりしながら乗り換えて楽しんでいます。実際アルミをなんとか乗りこなせるようになった最近では、その脚でクロモリに乗ると本当に気分がいいです。
ステム絡みのTOP長の件は、その具体的寸法のことゆえわかりかねますが、ご質問のフレームの件についてはウイップの違いが何よりも大きな違いではないかと思います。ぜひ乗ってみてその違いを味わうと楽しいかと思います。
余談ながら、一昨年アルミ完成車を買った後、それぞれのアルミの素材の話とTNIの7000番代のフレームの存在を知り、どうせなら7000番代のアルミにしたほうがよかったのかなと少々後悔しておりますｗ
たいしたコメントでなくて申し訳ないのですが、よろしければご参考までに…
私は、大学入学以来この33年の間、(最近の軽量ではない)クロモリ、具体的にはタンゲNo.2（0.9-0.7ダブルバテッド）のロー付けラグドフレームを4台オーダーメイドなどして乗ってきました。
で、近年、アルミに乗ってみたくなり、たぶん7000番代ではありませんが、2008年の正月にとりあえず一台完成車を買って、クロモリと乗り比べています。
私の場合は、典型的な貧脚ファンライダーですので、その点勘案いただくとして、ヒルクライム含めてクロモリのほうが全てにおいて疲れにくくアベレージもいいようです。しかし、アルミに乗るということは、クロモリでは体得できなかったペダリングスキルが身についたことも事実で、この二種のフレームについて、ホイールを入れ替えたりしながら乗り換えて楽しんでいます。実際アルミをなんとか乗りこなせるようになった最近では、その脚でクロモリに乗ると本当に気分がいいです。
ステム絡みのTOP長の件は、その具体的寸法のことゆえわかりかねますが、ご質問のフレームの件についてはウイップの違いが何よりも大きな違いではないかと思います。ぜひ乗ってみてその違いを味わうと楽しいかと思います。
余談ながら、一昨年アルミ完成車を買った後、それぞれのアルミの素材の話とTNIの7000番代のフレームの存在を知り、どうせなら7000番代のアルミにしたほうがよかったのかなと少々後悔しておりますｗ
たいしたコメントでなくて申し訳ないのですが、よろしければご参考までに…
> みつばちさん
あっ！このﾌﾚｰﾑは今年。私が妻に買った物です。
水色を買って私のお下がりのｱﾙﾃｸﾞﾗで組みました。
失礼な言い方かもしれませんが、安くて重くないﾌﾚｰﾑでｼｮｯﾌﾟの人にﾁｮｲｽして頂きました。
もちろん私も乗ってみましたが なんせ妻用なのでｻｲｽﾞ小さくて正確なｲﾝﾌﾟﾚにはなりませんが
まさにフツーのアルミバイクで(安い)値段の割には悪くないかなとは思いますがこれといって特徴もない感じです。
一応ｶｰﾎﾞﾝﾌｫｰｸですし凝った塗装などがないのでさらに安くできたのでしょうね。ステッカーも貼ってなくて貼るなら自分で貼ってねって渡されました。(これまたビミョーなステッカーなんで私は貼ってませんが)
ｸﾛﾓﾘから乗り換えるのでしたら軽さは軽くなるとは思いますが｢乗り味｣に関してはﾎｲｰﾙやﾀｲﾔの影響も大きいですし良くわかりませんがｸﾛﾓﾘよりはｺﾞﾂｺﾞﾂ感はあると思います。
ﾊﾟﾜｰをｶﾞｯﾂﾘ伝えてくれて短いﾚｰｽやﾋﾙｸﾗｲﾑには良いと思いますよ(対ｼﾞｵｽのｸﾛﾓﾘ)。
とは言えｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙのCAADｱﾙﾐ程を期待してはちょっと期待外れになるかもしれません。
そうそう！このﾌﾚｰﾑ、特徴ないと言いましたが すごく頑丈そうですよ。ちょっとやそっとじゃ壊れそうもない感じです。
私感ではそれが特徴です。
あっ！このﾌﾚｰﾑは今年。私が妻に買った物です。
水色を買って私のお下がりのｱﾙﾃｸﾞﾗで組みました。
失礼な言い方かもしれませんが、安くて重くないﾌﾚｰﾑでｼｮｯﾌﾟの人にﾁｮｲｽして頂きました。
もちろん私も乗ってみましたが なんせ妻用なのでｻｲｽﾞ小さくて正確なｲﾝﾌﾟﾚにはなりませんが
まさにフツーのアルミバイクで(安い)値段の割には悪くないかなとは思いますがこれといって特徴もない感じです。
一応ｶｰﾎﾞﾝﾌｫｰｸですし凝った塗装などがないのでさらに安くできたのでしょうね。ステッカーも貼ってなくて貼るなら自分で貼ってねって渡されました。(これまたビミョーなステッカーなんで私は貼ってませんが)
ｸﾛﾓﾘから乗り換えるのでしたら軽さは軽くなるとは思いますが｢乗り味｣に関してはﾎｲｰﾙやﾀｲﾔの影響も大きいですし良くわかりませんがｸﾛﾓﾘよりはｺﾞﾂｺﾞﾂ感はあると思います。
ﾊﾟﾜｰをｶﾞｯﾂﾘ伝えてくれて短いﾚｰｽやﾋﾙｸﾗｲﾑには良いと思いますよ(対ｼﾞｵｽのｸﾛﾓﾘ)。
とは言えｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙのCAADｱﾙﾐ程を期待してはちょっと期待外れになるかもしれません。
そうそう！このﾌﾚｰﾑ、特徴ないと言いましたが すごく頑丈そうですよ。ちょっとやそっとじゃ壊れそうもない感じです。
私感ではそれが特徴です。
> ﾕｰｽｹさん
ｼﾞｬｲｱﾝﾄにこだわりがおありですか？
ｼﾞｬｲｱﾝﾄはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに優れる良いﾒｰｶｰですがその予算なら他にも選択できると思いますが。
とは言え価格対性能で言えばｼﾞｬｲｱﾝﾄはﾄｯﾌﾟｸﾗｽと思います。
他にはﾄﾚｯｸやﾌｪﾙﾄあたりが良さそうな…
さて候補の４台ですが
｢完成車の良さ｣はやはり価格と比例してると思います。
良いﾌﾚｰﾑ(この場合ｱﾙﾐ＋ｶｰﾎﾞﾝですね)にしといて後々ﾊﾟｰﾂを変えていくことも出来ますし、逆に105組みのほうにして後々ﾌﾚｰﾑを変えることも出来るので。
ﾊﾟｰﾂをﾃｨｱｸﾞﾗからｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟするには互換性の問題で総取り替えになりますので大掛かりになります。
この４台では大差はないと思いますが
候補の中では私的にはズバリTCRですね。
理由は
まず見た目！
この中では最もﾚｰｽに向いていそう。
TCRのｲﾒｰｼﾞ。
そんなとこです。
まぁｼﾞｬｲｱﾝﾄでしたらどれも良いﾊﾞｲｸだと思うんで見た目で選んでも良いと思いますよ。
見た目って結構重要ですから。
ちなみに私の周りには｢ｼﾞｬｲｱﾝﾄは性能(ｺｽﾊﾟ)は良いんだけど見た目がな〜…｣って生意気なこと言う輩が多いです。ｹｼｶﾗﾝ
ｻｲｽﾞはｼﾞｬｲｱﾝﾄって表記ｻｲｽﾞよりもｼﾞｬｲｱﾝﾄって感じなので…
ｽﾐﾏｾﾝ(汗)
大きい感じなので
大きすぎに注意してください。
ﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙ換算ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ長で選ぶと良いです。
TCR！他社の完成車25万円ｸﾗｽの走りが出来るんちゃいますか。
っと私は思います。
ｼﾞｬｲｱﾝﾄにこだわりがおありですか？
ｼﾞｬｲｱﾝﾄはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに優れる良いﾒｰｶｰですがその予算なら他にも選択できると思いますが。
とは言え価格対性能で言えばｼﾞｬｲｱﾝﾄはﾄｯﾌﾟｸﾗｽと思います。
他にはﾄﾚｯｸやﾌｪﾙﾄあたりが良さそうな…
さて候補の４台ですが
｢完成車の良さ｣はやはり価格と比例してると思います。
良いﾌﾚｰﾑ(この場合ｱﾙﾐ＋ｶｰﾎﾞﾝですね)にしといて後々ﾊﾟｰﾂを変えていくことも出来ますし、逆に105組みのほうにして後々ﾌﾚｰﾑを変えることも出来るので。
ﾊﾟｰﾂをﾃｨｱｸﾞﾗからｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟするには互換性の問題で総取り替えになりますので大掛かりになります。
この４台では大差はないと思いますが
候補の中では私的にはズバリTCRですね。
理由は
まず見た目！
この中では最もﾚｰｽに向いていそう。
TCRのｲﾒｰｼﾞ。
そんなとこです。
まぁｼﾞｬｲｱﾝﾄでしたらどれも良いﾊﾞｲｸだと思うんで見た目で選んでも良いと思いますよ。
見た目って結構重要ですから。
ちなみに私の周りには｢ｼﾞｬｲｱﾝﾄは性能(ｺｽﾊﾟ)は良いんだけど見た目がな〜…｣って生意気なこと言う輩が多いです。ｹｼｶﾗﾝ
ｻｲｽﾞはｼﾞｬｲｱﾝﾄって表記ｻｲｽﾞよりもｼﾞｬｲｱﾝﾄって感じなので…
ｽﾐﾏｾﾝ(汗)
大きい感じなので
大きすぎに注意してください。
ﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙ換算ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ長で選ぶと良いです。
TCR！他社の完成車25万円ｸﾗｽの走りが出来るんちゃいますか。
っと私は思います。
>985 2010年07月12日 20:56 ﾕｰｽｹ さん
その中ではDefy-Allinace1でしょう。快適かつ十分に速いです。
私自身TCR-Allianceからコンポ移植を考えたくらいですが、フレーム販売
してないので(涙)
コンポーネントがTIAGRAですが、上位モデルに交換したところで何キロも
速く走れるようになったとかそんなことは起きません。
但しSCR1のように剛性の低いFSAの廉価クランクの場合は話は別ですが。
強いて言えば将来的に上級コンポーネントに交換したくなった場合に
互換性の関係である程度まとめて交換が必要になるのですが、その分は
ホイールに回したほうが間違いなく幸せになれます。
フレームサイズは恐らく500(M)になるかと思います。
その中ではDefy-Allinace1でしょう。快適かつ十分に速いです。
私自身TCR-Allianceからコンポ移植を考えたくらいですが、フレーム販売
してないので(涙)
コンポーネントがTIAGRAですが、上位モデルに交換したところで何キロも
速く走れるようになったとかそんなことは起きません。
但しSCR1のように剛性の低いFSAの廉価クランクの場合は話は別ですが。
強いて言えば将来的に上級コンポーネントに交換したくなった場合に
互換性の関係である程度まとめて交換が必要になるのですが、その分は
ホイールに回したほうが間違いなく幸せになれます。
フレームサイズは恐らく500(M)になるかと思います。
> ﾕｰｽｹさん
私もそんなに詳しい訳ではないですが解る範囲と言いますか私感でコメントさせていただきます。
話し半分で聞き流して下さい。
タイヤは28Cまでは見かけますがそれ以上はよくわかりません。
自分は太いﾀｲﾔにしようと思ったことがなかったので気にしてみたことがないんです。
700Cのどれだけ太いﾀｲﾔまで製造されているのかわかりませんしﾌﾚｰﾑによってはﾌｫｰｸやﾁｪｰﾝｽﾃｰに干渉する問題も出てくるかもしれないです。
おそらく28Cまでなら問題ないと思います。
余談ですがﾀｲﾔって結構重要だと思いますよ。
ﾎｲｰﾙも言うまでもなく重要ですがやはりお値段が張りますんで…
ﾀｲﾔをﾚｰｽ用にするだけでも効果を期待できます。
太いﾀｲﾔはﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸの軽快さに欠けますよ。
とはいえ悪路で落車しては大変ですけどね。
ﾐﾄﾞﾙｸﾞﾚｰﾄﾞ以下の完成車には安価なﾎｲｰﾙやﾀｲﾔが付属してることがほとんどなのでﾚｰｽ前までに予算が取れればﾀｲﾔだけでもﾚｰｽ用を勧めたいです。
コンポの違いはどうなんでしょうね。
ｼﾏﾉで言うと
ご存知のように
ﾃﾞｭﾗｴｰｽ
ｱﾙﾃｸﾞﾗ
105
ﾃｨｱｸﾞﾗ
ｿﾗ
…
とありますが
私的にはﾃﾞｭﾗはお値段が高すぎ。お金があれば私もﾃﾞｭﾗﾃﾞｭﾗしたいですが
私はずっとｱﾙﾃｸﾞﾗです。
最近ｱﾙﾃｸﾞﾗSL(66)を新型(67)ｱﾙﾃｸﾞﾗに交換しました。
過去に105とﾃｨｱｸﾞﾗも使ってました。
つまりｿﾗとﾃﾞｭﾗは使ったことないのでわかりません(ﾃﾞｭﾗ使いたいな〜)。
105とｱﾙﾃｸﾞﾗの違いは私には大差なく感じます。
ｽﾍﾟｯｸを見るとｱﾙﾃｸﾞﾗが軽いので坂道などでのﾀｲﾑ差は出るかと思いますが私には体感できる程ではないです。価格も大きくは変わりませんしね。ただ、見た目がｱﾙﾃのがｶｯｺｲｲってのはありますね。
105とﾃｨｱｸﾞﾗの差は
ある意味大きいと思います。ｼﾏﾉｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄをｸﾞﾙｰﾌﾟ分けするとしたら105以上のｸﾞﾙｰﾌﾟとﾃｨｱｸﾞﾗ以下ｸﾞﾙｰﾌﾟに分けれると思います。←完全に私感です。
やはり10ｽﾋﾟｰﾄﾞになるところが大きい感じです。
長目の距離のﾚｰｽに参戦してﾚｰｽしていると｢ｺｺのｷﾞﾔとｺｺのｷﾞﾔの間にもう１速ほしいな〜｣っとか思ったりしますんでｷﾞﾔは多いほうが良いです。
それとﾌﾞﾚｰｷは105からグッと良くなる気がします。
変速時の｢ｶﾁｯと感｣も上位機種ほど良くて誤動作も
少ないと言いますが私には良くわかりません。そのへんはｾｯﾃｨﾝｸﾞ調整の影響が多いと思いますんで。
切り替えを音で表すと
ﾃｨｱｸﾞﾗ｢ｶﾞｯﾁｬﾝ､ｶﾞｯﾁｬﾝ｣
105｢ｶﾞﾁｬﾝ､ｶﾞﾁｬﾝ｣
ｱﾙﾃｸﾞﾗ｢ｶﾁｬﾝ､ｶﾁｬﾝ｣
ﾃﾞｭﾗ｢ｸﾘｯﾁｮﾝ､ｸﾘｯﾁｮﾝ｣
などと言ますが…
調整次第な気がします。
ところで 先輩より高価なﾊﾞｲｸは気が引ける様ですが
ﾚｰｽで先輩をブッチぎってしまたら…
もしも先輩より良いﾊﾞｲｸやﾚｰｼｰなﾊﾞｲｸに乗っていれば｢ﾊﾞｲｸの恩恵ですよ〜先輩の方が実力は上っすよ｣なんてごまかせるかもしれませんが
先輩と同じﾊﾞｲｸや安価なﾊﾞｲｸでブッチぎったら…
完勝ですよ。
先輩にとってはそっちのほうが嫌だったりして(冗談)。
私もそんなに詳しい訳ではないですが解る範囲と言いますか私感でコメントさせていただきます。
話し半分で聞き流して下さい。
タイヤは28Cまでは見かけますがそれ以上はよくわかりません。
自分は太いﾀｲﾔにしようと思ったことがなかったので気にしてみたことがないんです。
700Cのどれだけ太いﾀｲﾔまで製造されているのかわかりませんしﾌﾚｰﾑによってはﾌｫｰｸやﾁｪｰﾝｽﾃｰに干渉する問題も出てくるかもしれないです。
おそらく28Cまでなら問題ないと思います。
余談ですがﾀｲﾔって結構重要だと思いますよ。
ﾎｲｰﾙも言うまでもなく重要ですがやはりお値段が張りますんで…
ﾀｲﾔをﾚｰｽ用にするだけでも効果を期待できます。
太いﾀｲﾔはﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸの軽快さに欠けますよ。
とはいえ悪路で落車しては大変ですけどね。
ﾐﾄﾞﾙｸﾞﾚｰﾄﾞ以下の完成車には安価なﾎｲｰﾙやﾀｲﾔが付属してることがほとんどなのでﾚｰｽ前までに予算が取れればﾀｲﾔだけでもﾚｰｽ用を勧めたいです。
コンポの違いはどうなんでしょうね。
ｼﾏﾉで言うと
ご存知のように
ﾃﾞｭﾗｴｰｽ
ｱﾙﾃｸﾞﾗ
105
ﾃｨｱｸﾞﾗ
ｿﾗ
…
とありますが
私的にはﾃﾞｭﾗはお値段が高すぎ。お金があれば私もﾃﾞｭﾗﾃﾞｭﾗしたいですが
私はずっとｱﾙﾃｸﾞﾗです。
最近ｱﾙﾃｸﾞﾗSL(66)を新型(67)ｱﾙﾃｸﾞﾗに交換しました。
過去に105とﾃｨｱｸﾞﾗも使ってました。
つまりｿﾗとﾃﾞｭﾗは使ったことないのでわかりません(ﾃﾞｭﾗ使いたいな〜)。
105とｱﾙﾃｸﾞﾗの違いは私には大差なく感じます。
ｽﾍﾟｯｸを見るとｱﾙﾃｸﾞﾗが軽いので坂道などでのﾀｲﾑ差は出るかと思いますが私には体感できる程ではないです。価格も大きくは変わりませんしね。ただ、見た目がｱﾙﾃのがｶｯｺｲｲってのはありますね。
105とﾃｨｱｸﾞﾗの差は
ある意味大きいと思います。ｼﾏﾉｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄをｸﾞﾙｰﾌﾟ分けするとしたら105以上のｸﾞﾙｰﾌﾟとﾃｨｱｸﾞﾗ以下ｸﾞﾙｰﾌﾟに分けれると思います。←完全に私感です。
やはり10ｽﾋﾟｰﾄﾞになるところが大きい感じです。
長目の距離のﾚｰｽに参戦してﾚｰｽしていると｢ｺｺのｷﾞﾔとｺｺのｷﾞﾔの間にもう１速ほしいな〜｣っとか思ったりしますんでｷﾞﾔは多いほうが良いです。
それとﾌﾞﾚｰｷは105からグッと良くなる気がします。
変速時の｢ｶﾁｯと感｣も上位機種ほど良くて誤動作も
少ないと言いますが私には良くわかりません。そのへんはｾｯﾃｨﾝｸﾞ調整の影響が多いと思いますんで。
切り替えを音で表すと
ﾃｨｱｸﾞﾗ｢ｶﾞｯﾁｬﾝ､ｶﾞｯﾁｬﾝ｣
105｢ｶﾞﾁｬﾝ､ｶﾞﾁｬﾝ｣
ｱﾙﾃｸﾞﾗ｢ｶﾁｬﾝ､ｶﾁｬﾝ｣
ﾃﾞｭﾗ｢ｸﾘｯﾁｮﾝ､ｸﾘｯﾁｮﾝ｣
などと言ますが…
調整次第な気がします。
ところで 先輩より高価なﾊﾞｲｸは気が引ける様ですが
ﾚｰｽで先輩をブッチぎってしまたら…
もしも先輩より良いﾊﾞｲｸやﾚｰｼｰなﾊﾞｲｸに乗っていれば｢ﾊﾞｲｸの恩恵ですよ〜先輩の方が実力は上っすよ｣なんてごまかせるかもしれませんが
先輩と同じﾊﾞｲｸや安価なﾊﾞｲｸでブッチぎったら…
完勝ですよ。
先輩にとってはそっちのほうが嫌だったりして(冗談)。
> ﾕｰｽｹさん
その２台の違いは…
もしかしたらﾌﾚｰﾑは同じかもしれませんね。間違ってたらｽﾐﾏｾﾝ。
当然塗装(ﾃﾞｻﾞｲﾝ)は違いますが中身のﾌﾚｰﾑの違いはわかりません。
はいそんなに詳しくないんです。
ただﾎｲｰﾙは違いますね。
TCRのほうが若干良いﾎｲｰﾙのようです。見た目にもｽﾎﾟｰｸの数が少なくてTCRのほうがｶｯｺｲｲです。
ｻﾄﾞﾙも良いのが付いてるみたいですよ。
もしかしたらｸﾗﾝｸあたりも違うかも。
完成車はﾒｲﾝｺﾝﾎﾟ105でもﾌﾞﾚｰｷやｸﾗﾝｸのﾗﾝｸを下げて価格をおさえるのは良くあることです。
その２台の価格の差以上の差があるのかどうかはｽﾐﾏｾﾝわかりません。
がﾚｰｽに向いているねは断然TCRのほうだと思います。
ﾌﾚｰﾑとしてはｶｰﾎﾞﾝ+ｱﾙﾐのALLIANCEのほうが良いわけですが105組みで20万円になってきます。そこまできたら私的にはﾌﾙｶｰﾎﾞﾝのADVANCEDを狙ったほうが良い気がしますし
ﾊﾞｲｸ選びはどこで妥協するかの問題とも言えますんでTCRあたりはちょうどいい妥協点かと思います。
と言うか かなり良いﾊﾞｲｸだと思いますよ。
この価格でこれだけのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを手に入れられるのはｼﾞｬｲｱﾝﾄだけかもしれないですというのは私の見解です。
その２台の違いは…
もしかしたらﾌﾚｰﾑは同じかもしれませんね。間違ってたらｽﾐﾏｾﾝ。
当然塗装(ﾃﾞｻﾞｲﾝ)は違いますが中身のﾌﾚｰﾑの違いはわかりません。
はいそんなに詳しくないんです。
ただﾎｲｰﾙは違いますね。
TCRのほうが若干良いﾎｲｰﾙのようです。見た目にもｽﾎﾟｰｸの数が少なくてTCRのほうがｶｯｺｲｲです。
ｻﾄﾞﾙも良いのが付いてるみたいですよ。
もしかしたらｸﾗﾝｸあたりも違うかも。
完成車はﾒｲﾝｺﾝﾎﾟ105でもﾌﾞﾚｰｷやｸﾗﾝｸのﾗﾝｸを下げて価格をおさえるのは良くあることです。
その２台の価格の差以上の差があるのかどうかはｽﾐﾏｾﾝわかりません。
がﾚｰｽに向いているねは断然TCRのほうだと思います。
ﾌﾚｰﾑとしてはｶｰﾎﾞﾝ+ｱﾙﾐのALLIANCEのほうが良いわけですが105組みで20万円になってきます。そこまできたら私的にはﾌﾙｶｰﾎﾞﾝのADVANCEDを狙ったほうが良い気がしますし
ﾊﾞｲｸ選びはどこで妥協するかの問題とも言えますんでTCRあたりはちょうどいい妥協点かと思います。
と言うか かなり良いﾊﾞｲｸだと思いますよ。
この価格でこれだけのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを手に入れられるのはｼﾞｬｲｱﾝﾄだけかもしれないですというのは私の見解です。
あの・・・ＴＣＲシリーズとＤＥＦＹシリーズのフレームの違いについて。
ＤＥＦＹのほうが、チェーンステイが長めでホイールベース長めで直進安定性に振ってあります。それと設計上DEFYの方が剛性を調整してしなりが出るように、全体的にマイルドな設計です。ヘッドアングルは同じ。
当方は、フルカーボンの TCRアドバンスド３とdefyアドバンスド３ 乗り比べましたが、機敏に加速させて楽しいのがTCR。ゆったり直線巡航のDefyという感じでした。
フレーム素材の違いですが、無印TCRとフルカーボンのTCR アドバンテスト３を乗り比べましたが、ペダルの踏みごたえ剛性、加速度、重さは、無印TCRでも引けを取りませんが、無印TCRはサドルも堅く、お尻にゴツゴツアスファルトの砂粒一つ一つの振動が伝わってくる感じです。それに比べてTCRアドバンスド３はこの振動がありません。
なので、乗り心地を重視されているようでしたら、カーボンバックのDEFY ALLIANCE 1がお勧めかと。
ＤＥＦＹのほうが、チェーンステイが長めでホイールベース長めで直進安定性に振ってあります。それと設計上DEFYの方が剛性を調整してしなりが出るように、全体的にマイルドな設計です。ヘッドアングルは同じ。
当方は、フルカーボンの TCRアドバンスド３とdefyアドバンスド３ 乗り比べましたが、機敏に加速させて楽しいのがTCR。ゆったり直線巡航のDefyという感じでした。
フレーム素材の違いですが、無印TCRとフルカーボンのTCR アドバンテスト３を乗り比べましたが、ペダルの踏みごたえ剛性、加速度、重さは、無印TCRでも引けを取りませんが、無印TCRはサドルも堅く、お尻にゴツゴツアスファルトの砂粒一つ一つの振動が伝わってくる感じです。それに比べてTCRアドバンスド３はこの振動がありません。
なので、乗り心地を重視されているようでしたら、カーボンバックのDEFY ALLIANCE 1がお勧めかと。
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