音響技術研究会コミュのPA用のスピーカーについて

こんばんは、はじめまして。

質問があります。自分は大学で音楽サークルに所属しているのですが、前のＰＡ用スピーカーがそろそろ寿命なので今度新しいＰＡ用スピーカーを購入することになりました。
しかし機材に関しての知識はほとんど０なのでどんなものを買えばいいかわかりません。　つきましてはどなたかオススメ（定番ものやなにか）を教えていただけないでしょうか？

自分達は毎回ライブも自分達の機材でＰＡをしているため、頑丈なのが望ましいです。　予算は二本合わせて８万～１５万位で考えています。　１５ｍ×１５ｍ位の大きさの教室などで使用することが多いです。　ジャンルはポップスからロック、jazzやなんでもやるサークルなのでオールマイティーにこなせるものが良いです。

知識も殆どないので全く見当ハズレのトピックだったらごめんなさい。よろしければよろしくおねがいします。

コメント(16)

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[1] mixiユーザー 01月30日 01:51

二本で8～15万円位の予算だと、ちょっと限られてきますね。
今まで使っていたスピーカーを教えていただけると考えやすいのですが。メーカーや型番などが解らなければ写真でも構いません。

また、今までのスピーカーで問題なかったのか不満があったのか、
そろそろ寿命とは、どういう状態なのか等も教えて頂けるとなお良いかと。

[4] mixiユーザー 01月30日 12:55

返信ありがとうございます！
TAKE-Cさん＞メーカーはYAMAHAなんですが、型版がわからないので一応写真を載せて見ます（スナップから切り出したものなので見にくくてすいません）。サウンドハウスで見た感じですとYAMAHA S112V辺りが一番近そうな気がします。
今使っているものだと若干出力が足りないので（広がりが足りないというか…）もう少し大きいものが欲しいと思っています。また今のスピーカーが割れる感じ（音量の出しすぎでなくても）がするのです。なにしろ１０年以上素人による機材搬入搬出に耐えてきたので、いつ壊れてもおかしくない状態なので新しいものをストックしておきたいという気持ちもあるのです。。　ご助言よろしければよろしくお願いします。

motoQ さん＞パワーアンプは所有しております。のでパワードつきでないものを探しています。　交換などできればよいのですが専門知識もないので、新しい物を買って今のボロスピーカーはモニターに使おうと考えているため新しい物が欲しいです。ためになるご助言ありがとうございます。

goshow さん＞一応書き込む前にサウンドハウスも調べてみたのですが、今の自分達の使用状況にあったスピーカーがなんと呼ばれるスピーカーかもよく分からなかった（スピーカーシステムと書いてあるものやスピーカー、ＳＲスピーカーの区別など）ので書き込みさせていただきました。　絞りがある程度かけられればその方法を試してみようと思います。ありがとうございます。

[6] mixiユーザー 01月30日 16:49

motoQさんの言うとおり、大きな教室程度ならEVのSX-300で十分でしょう。

ただ、アンプの出力に気をつけないと（かえってアンプの出力が小さいと）Peak成分でスピーカーを飛ばしてしまう危険性があります。
まぁいずれにしても歪まない程度に出力は抑えましょう。

[7] mixiユーザー 01月30日 20:25

motoQ さん、ぱわーぶっ君さん＞ありがとうございます！このＳＸを中心に色々見て考えてみようかと思います！　アンプの出力は小さすぎてもいけないんですね…　Peak成分というのが何かわからにですが、勉強して見ます！　またＰＡのコミュニティも探してみます！ありがとうございました。

[8] mixiユーザー 01月30日 21:21

写真から判断すると、コンサートクラブシリーズのようですね
10年以上とのことですので、?か?になると思います
予算や広さから言うとSX-300がいいと思います
ワタナベ楽器では、キャンペーンなんかだと2本10万円ぐらいで売ってる時もあります
SXは軽いし、積み込みもしやすく、音飛びもいいのでいまやPAでは定番となっています
2500円ぐらいで売っているアダプターを取り付ければフットモニターにもなります
平均許容入力が300Wですが、カタログスペック以上の性能が得られます
今使われているのが、S112シリーズなら同じ300Wなのですが全然違います
どちらも使いますが、個人的にはS112の音も好きです

アンプの出力のことですが、小さすぎるのが悪いのではありません
アンプの出力が小さいもので頑張ると、アンプで音が歪んでしまうとものすごいパワーがスピーカーにかかってしまうので飛んでしまうことがあります
(例えば、ミキサーでバンバンメーターを振らせて、アンプのアッテネーターを上げきっている場合などです)
ミキサーやイコライザーとアンプでは入力レベルの上限が大きく違いますので、ミキサーの出力を上げすぎるとアンプ側で歪んでしまいます
アンプのアッテネーターを上げれば上げるほど入力レベルの上限は小さくなりますので、小さいアンプで頑張ると歪みやすくなるわけです
きっちりとコントロールできるのであればアンプは500W程度のもので駆動するのがいいですが、安全を見るのであれば300W程度のアンプでクリップさせないように使うのが安全です
SXはウーファーをしっかり駆動させられるアンプで使用するとしっかりした音になりますが、そうでないアンプですとハイがキツイ音になってしまうことが多いようです

あと、コンサートクラブシリーズでしたらスピーカーのコネクターが標準だと思うのですが、SXはスピコン(NL4)ですのでケーブルの交換やコネクターの付け替えも考えておかないといけません

＞今の自分達の使用状況にあったスピーカーがなんと呼ばれるスピーカーかもよく分からなかった（スピーカーシステムと書いてあるものやスピーカー、ＳＲスピーカーの区別など）
とありますが、特に区別する必要はないと思います
サウンドハウスのSR用スピーカーのカテゴリーにあるものでしたら大丈夫だと思います
10万円前後のスピーカーであれば、EVのEliminatorシリーズ、JBLのMRX515やMP215(最近廃盤になったもの)、ヤマハのS115?等があると思います
ツインウーファーの物もありますが、スタンドに取り付ける事が出来るものの方が便利ですのでシングルウーファーの物をお薦めします
また、JBLのスピーカーは他社のスピーカーと組み合わせて使用する場合は、ハイが逆相になっているので注意が必要です

[9] mixiユーザー 01月30日 22:07

音量を上げなくても割れるのであれば、
ツイーターが飛んでいるか、ウーハーのエッジが
劣化しているか、どちらか（あるいは両方）だと思います。

修理して使うのもアリだと思いますよ。

アンプは持っているそうですが、
コンプ／リミッターと３１BANDグライコは持っていますか？

グライコで出音をしっかり作れば、音も回ると思います。

バンド等でありがちな、瞬間的な過大入力による
スピーカーの破損をコンプ／リミッターは防いでくれます。

高価な製品＝良い音ではなく、あくまで使いこなしだと思います。

[10] mixiユーザー 01月30日 22:34

スピーカーから出しているのがボーカルだけなのか、ドラムからベースから一通り出しているのかによって変わってはきますが、

皆さんが推しているSX300が妥当だとは思います。ただ、以前のYAMAHAに比べてかなり変わるかと言えばちょっと難しいと思いますね。

とりあえずパワーと広がりが欲しいのであれば、YAMAHAを修理（ユニット交換の場合、ウーハーで片側2万円以下くらいだと思います）して、SX300と並べて使用するのが妥当かと思います。

両方とも8オームですから、アンプは増やさなくてもいいと思います。アンプによってもかなり変わりますけど。

[12] mixiユーザー 02月02日 00:53

皆さん御返答ありがとうございます！すごく勉強になります！！

調べてみたところ今まで使っていたスピーカーは
http://shop.forest-mi.co.jp/i-shop/product.pasp?cm_id=24242&cm_large_cd=6&cm_small_cd=4&to=pr
でパワーアンプは

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181^EP1500^^

のようです。

さんがさん＞沢山のアドバイス本当に感謝です！！スピコンはモニター用のものがいくつか多くストックされているので大丈夫だと思います。このベリンガーのアンプではこのヤマハクラス以上のスピーカーは厳しいですかね…？オームとかが良くわからないんで判断しかねているんですが、、

魔茶さん＞もちろんＹＡＭＡＨＡもまだそんなにどうしようもない酷さでないので、練習用やライブのフロントモニターとして使おうと思っているのです。それでメインモニターを良いものにしたいと考えているんですが…　確かに技術でカヴァーできるんでしょうね＞＜　けれど自分のサークルも素人が受け継いでＰＡをやるものでなかなか難しくて…せめてどうせ買い換えるなら出音を出せるスピーカーが欲しいなと思いまして。。コンプは一応先輩が買って使ってないものがあるんですが…使い方がイマイチ…　ミキサーの後宝の持ち腐れですね、、勉強したいと思います。。

TAKE-C さん＞スピーカーからはドラムギターボーカルパーカスをマイクで、ベースキーボをラインで入れてスピーカーから出しています。　確かにスペック的には変わらなさそうな感じもしますね。。しかしこれより出力でるものはアンプ＆金額的に厳しくなるんですかね＞＜　とりあえず修理はしたほうがよいかもしれませんね！並べて使うのも試して見たいと思います！

[14] mixiユーザー 02月02日 02:31

出力が足りない・広さがたりないというのは、カバーエリアが狭いと言うことでしょうか？
例えば、会場の後ろの方では音が小さくて聞きにくいとか、全体的にもうちょっと音量が欲しいとかいった感じでしょうか？
そうでしたら、EP1500(8Ω280W)ではアンプの出力が小さいので、スピーカーを変えたところで劇的な変化は無いように思います。
スピーカを変える事によって、多少は改善されることがあるとは思いますが。
また、上位モデル？のEP2500は何度か使ったことはありますが、同程度の出力の他社のアンプに比べて出力が小さいように思いました。
音の押し出しが弱いと言うか、なんというか。。。
YAMAHA以上の出力のスピーカに変えるのでしたら、アンプも変えないといけないように思います。

スピーカは、音質のことを気になされているようですがSX-300はこの価格帯ではいい方だと思います。
もちろん、好みがありますので一概には言えませんが。。。
ただ、SX-300はある程度しっかりしたアンプ(ウーファーをしっかりと駆動できるもの)を使用しないとハイがキツイ音になりがちではありますが。。。
また、他のコミュで勧められていたターボですが、今回の予算での購入は無理だと思います。
私のお勧めはTAKE-Cさんと同じく、SX-300を買って、余ったお金でユニットを買って修理すればいいと思います。

あと、2対向＝片側に2本並べて使う場合ですが他社やシリーズ違いのものを並べて使うのは難しいです。
周波数特性や位相の乱れにより、音が悪く・変になってしまう可能性があります。
その辺はやってみないとわからない事ではありますし、良くなることもあります。
メインの出力にかけるコンプ/リミッターはあればいいですけど、無くても問題ないものです。
うまくセッティングできれば、音圧が上がったりスピーカの保護をできますが、下手に使うと音が悪くなったりスピーカも痛めます。
また、よい物でなければ機材を挟めば挟むほど音質やヌケが悪くなってしまいます。
グライコもあるのでしたら、是非イロイロ触ってみて実験してみてください。
イコライジングで改善することもあります。
イコライザは多少悪いものでも極端なものでなければ、必要悪と割り切って使った方がいいと思います。

今は、スピーカからすべての音を出しているようなので、PAを通さないで十分に聞こえるものはそのまま生で、それ以外のものだけをPAしてみるのも多少の改善が得られるかもしれません。
他にお金をかけないで音を飛ばす方法としては、スピーカーをお客さんの頭～頭の上ぐらいまでスタンドで上げて鳴らしてみるのも効果があります。
天井の高さが関係してきますので、悪い方向に動く場合はありますが。。。

バンドのメンバーの皆さんにはなじみの楽器屋さんがあると思うのですが、そこがPA業をやっているのでしたらSX-300を一度レンタルしてみるのもいいですよ。
楽器屋さんがやっていなくても、PA屋さんに知り合いはいると思うのでそうゆうルートで借りれると思います。
1日1万ぐらいで借りられると思います。
また、この時期は、PA屋さんはオフシーズンで機材の入れ替え時期なので運がよければ中古を安く譲ってもらえるかもしれません。
ちゃんとしたPA屋さんであれば、コンディションチェックやメンテナンスを行っていますので状態はいいと思います。

オークションは値段は魅力的ですが、状態やどのように使われていたのかがわからないのも恐いですよね。
もちろん、程度が良いのもが安く買えることもありますのでいいとは思います。

[15] mixiユーザー 09月08日 09:17

MackieのDLM 12
http://mackie-jp.com/speakers/dlmseries/
をステレオで2台、PA用に買おうかなと思っています。
これ2台で300人とか500人規模の会場を良い音で満たせたという報告もあるので。

[16] mixiユーザー 05月18日 17:42

あと、BOSE L1シリーズとか：http://probose.jp/product/
L1 Compactだと放射角度が1台で180度もありますね。

それから、Aspen Pittman Designs Space Station V.3は、放射角度が同じく1台で270度だそうです：
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/209855/　
ただ、周波数特性が100Hz～20kHzとのことなので、重低音をもっと出したい場合は、サブウーファーが必要となり、結局そのスピーカー1台だけでは済まなくなってしまうため、持ち運びに便利とも言い切れないのではないかと思います。

この点に関して、BOSE L1 Compactは50Hz-16kHzです。
http://probose.jp/wp-content/uploads/2015/03/l1_compact_spec.pdf

もっとも、Roland BA-330
https://www.roland.com/jp/products/ba-330/
の方がBOSE L1 Compactよりも中低域の音が優れているという指摘もあります。
（“There is a low/mid range that doesn't exist..Gary said the fullness of the BA330, kicked the butt of the Bose Compact..”）
http://www.synthzone.com/forum/ubbthreads.php/topics/279693/BA330_and_Bose_Compact_tested_

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