経絡治療コミュの経絡治療イロイロ

経絡治療と言っても
もしかして、イロイロあるんじゃないでしょうか？
根本は、経絡の流れを良くして
患者さんの自力で病気を治していくもんだと思ってます
自分らができるのは
気の流れを整えていくことがメインだと思っています
そこで、みなさんの経絡治療
どんな風に診断、治療に向かうのか
その流れを教えてください

まだ、治療家の卵の人も見てます

指針になるような治療法を是非、公開してください

ボクのやってるのも書きますからね
参考になるかどうかわかりませんが、、、

コメント(24)

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[1] mixiユーザー 06月13日 00:58

邪気排出させるための経絡治療もあれば、正気の補を中心に考える経絡治療もありますよ。

実証中心に見る流派もあれば、虚証中心に見る流派もあり。
対峙理論も、虚実もあれば陰陽もあれば気血もある。

上下も左右も内外もありますので、どこで対峙させるかの問題を考える流派もあり・・
運気を中心に十干や十二支を中心に診る流派もあり。

気の流れを見るというときに、どこを見ますか？
経絡？臓腑？経別？組織？
それによっても、また流派違いますよ。

[2] mixiユーザー 06月13日 13:11

かずんさん

さっそくの書き込みありがとうございます

これはちょっと難しいですね

患者さんの症状によって、イロイロな方法を使い分けられるのが理想なんですが。実際、そのようになさってる先生もおられるでしょうし。

ここでは、みなさんが実際の臨床で行う流れを教えていただきたいと思います。

こんにちは、から　お大事に、までどのように診断、治療していくのでしょうか？
ケースバイケースだとは思いますが、まずはボクのやり方を書きますね

参考になるかどうか、分かりませんが、こんな感じで進めています

１　望診

玄関を入った瞬間のイメージから顔色、椅子に座るまでの動きや全体的な雰囲気を診ます、治療中も継続して診つづけます。
これは、なんとなく元気があるか無いか、どの経絡が良くないのか等をふんわりと観察します。

２　問診、聞診、切診

これらの順番はあまり考えていません
切診が最後のことが多いです
問診、聞診でだいたいのアタリをつけて切診で確認するという感じです

で、ひっかかったら、また問診、聞診、切診をします

ここでは、動きの中で症状が出る場合と安静時の症状が出る場合を大きく分けています。両方の場合もありますし、なんとなく等の症状もあります

いずれにしても、症状の陰陽と症状の場所の陰陽、上下、左右、前後、内外に
流注、証、と望診の結果を照らし合わせてから
主に、補法を中心とした治療を行っています
寫法は五行の相克を利用した補法で
かずん。さんのおっしゃってる正気の補を中心に考える経絡治療なのかは
分かりませんが、そんな感じでやってます

[3] mixiユーザー 06月16日 00:31

相克を利用する方法というのも、五行全体でものを考えていくのか、
ひとつの行だけの中で完結させるのかいろいろありますね。

たとえば、肺経の中での五行穴の相克や相生を考えるケースとかです。
五行システム理論の著者佐藤氏はこっちのほうが寫にはいいと考えているようですね。
多いのは実経絡を寫すことを考えるときに、相克での五行を考えるケースですね。
これだと、経絡毎に考えることができます。
そういう研究会もあります。
陰経しかほとんどいじらないのが普通ですね。

[4] mixiユーザー 06月19日 19:56

かずん。さん

ありがとうございます

かずん。さんのやっておられる流れはどういう感じなんですか？
よかったら書き込み御願いします

[5] mixiユーザー 08月08日 13:52

久しぶりの書き込みに、ちょっと思ってることを書いてみます

経絡治療を始めるのに、どこから手をつければイイのかが
分からない人もいるかもしれません

始めたばかりの人は
まずは
自分なりの四診でどの経が虚か？の証を確定したらイイと思います
それから、単経だけの補を五行の相正関係だけを使って
やってみてはどうでしょうか？

肝虚証と診れば、曲泉、陰谷の補　などです

これを本治法として
あとは気になる所に鍼や灸をして
これを標治法としてくみあわせる
または特効穴などを使うのもイイかもしれません

とにかく、経絡治療を始めるためには
これが一番、シンプルで簡単なのでは？と思います

治療効果や四診や鍼の輔寫のレベルは、経験で上がっていくと思います

[6] mixiユーザー 08月12日 22:04

標治法って皆さんどんな感じのことをされているのですか？？

特効穴や奇経とかが多いのでしょうか？

[7] mixiユーザー 08月14日 22:06

標治法かなり難しいです
これで、本治法がダメになる場合もありますし

ボクは流注を考えてやることが多いです

これはケースバイケースで難しい質問ですね

皆さんはどうですか？

[8] mixiユーザー 08月25日 22:53

標治法はみなさんのやり方を随時書き込んでもらえると嬉しいです

経絡治療のつぎのステップは難経の６９難、７５難でしょうか
この辺は多くの方が実践されてると思います

あまりにもシステマティックではありますが、基本中の基本ですから
経絡治療の本治法といえば、コレだと言うひとも多いとおもいます

四診のレベルによってはこれだけでも十分な場合もあるんではないかと思います

[9] mixiユーザー 11月21日 13:50

久しぶりの書き込みになります
ちょっとボクがやってる経絡治療のことを書いてみます

ボクは上下一対の経絡治療をやってます

四診で出した証によって、触る経絡は変わります

たとえば、肺虚証と出たら（寫法はとりあえず省略しますね）

金経の土穴を補うのに、自経なら太淵、他経なら曲池
土経の土穴を補うのに、足三里、太白

これを本治法にするところを

肺経ー脾経、肺経ー腎経のどちらかを切経で選びます

肺経と脾経

太陰で同じ深さの層を流れてます。
五行では相生関係です。

肺経と腎経

五行の相生関係です。
奇経の主治穴では、任脈と陰キョウ脈の組み合わせに、列穴と照海で出てくる関係です

こんな感じで主に流注の状態を改善することで
全体が良くなればイイなあって思って治療してます

実際の治療穴は、肘膝から遠位の経絡上の反応点にとることが多いです

みなさんの経絡治療法も是非教えてくださいね

学生さんも多いコミュですから、よろしくお願いします

皆さんの力で、経絡治療を普及させましょうね

[10] mixiユーザー 12月11日 18:33

またまた久しぶりの書き込みです

さて、これまで述べてきた方法は
実は、いずれも経絡治療というよりは経脈治療とでも言う方が合ってるようなものです

ここでは書いていませんが
経筋、経別などの流れもあります
これも経脈の仲間ですし
実際の臨床では、コチラの流れとして取る場合もあります

これはこれで大変有用なのですが
今回は、もう一つの流れ、絡のほうについて、少し書いてみます

絡脈は十五絡、浮絡、孫絡の順に細かくなっていきますね

出所は絡穴

ですから、絡穴は流注の次の経に注ぐ場所としてだけでなく
絡脈が出てくる場所としても大切です
ですから、原絡穴治療はそのまま経絡治療にもなりませんか？
ちょっと強引かもしれませんが、、、

また、経脈と経脈をつなぐ連絡路も
また絡脈といえると思います
これなどは経脈の流注や奇経とは、また別の流れとして
病気の時に分かりやすくなってるようです

これらには、調子が悪い経絡の反応点として
橋渡し的なツボが出てくるんだと思います

このように経絡治療といえば、コレって型にはめてしまうんじゃなくって
経、絡、それぞれを一つにした経絡というものを
臓腑の関係に照らし合わせて
見えない臓と触れば分かる象との病的な差を
いかに健康的なほうへ縮めていくのかが
経絡治療だとボクは勝手に思ってます

だからアプローチの仕方はたくさんあると思いますよ

分かりにくい文章ですみません
誰かもっとわかりやすく説明してくれると助かります

ほかにも、コレ！っていう経絡治療があればまた書き込んでくださいね

ヨロシクお願いします

[11] mixiユーザー 12月11日 18:43

標治法は「衛気｣を意識してやってますね。

[12] mixiユーザー 12月12日 07:50

そもそも「経絡」という言葉自体が、「経脈」と「絡脈」から来ていて、経絡治療を提唱した井上・岡部・武山らが「経絡治療」と命名した事が始まりだと聞いています。
それが今では中国でも「経絡」という語が使われるようになったとか・・・・？？？

[13] mixiユーザー 12月12日 17:51

旦那さん

コメントありがとうございます

旦那さんがなさってる衛気を意識した標治法を
書き込んでいただいてもイイでしょうか？
ボクも含めて、きっと皆さん興味あると思いますよ

kazuyaさん

経絡という概念は中国のものでしょうが
経絡治療というものが日本のものということでしょうか？

歴史的なことが、実ははっきりとはわからないまま
管理人をしてます

コミュにも日本人が再開発したと書いてますが
そのあたりの事を少し書いてもらってもよろしいでしょうか？
別トピでも、このトピでも構いませんので、お願いします

[14] mixiユーザー 12月12日 22:54

あんちゃんさん。
井上、岡部、武山らが経絡治療を提唱した時に、初めて「経絡」という言葉が使われたと聞いています。
ですから、「経脈」とか「絡脈」という言葉は古医書に在っても、「経絡」という言葉自体古医書に使われていないようです。
その事を僕が言いたかった事なのです。
さて、経絡治療と中国の関係ですが、当時から中国においても、種々な流派が存在したとの事です。
それも鍼灸の他に薬や食養生などなども併用していたとか・・・・。
「難経」は殆ど鍼だけで治療していた流派の書物だそうで、その事からも経絡治療が「難経」から来る事も当然と言えば当然な事のようです。
その「難経」ですが、モンゴル帝国が中国を支配した時に中国を荒らしまわった事で、「難経」という書物そのものが失われてしまい、なんとか朝鮮半島と日本には残っていたという事らしいです。
その後、日本と中国の鍼灸術はそれぞれ独自の方向に向かって、中国では傷寒論系の医学とも結びついて、それがー現代中医学の元になっていると、僕は理解しています。
きちんと調べた訳ではないので、間違っていたらごめんなさい。

[15] mixiユーザー 12月13日 12:30

Kazuyaさん

ありがとうございます

という事は経絡という言葉は、日本人が造ったものだったんですね
「難経」に経絡治療のルーツがあるという事でよろしいですか？

しかし日本と朝鮮半島にでも残ってて本当に良かったですね
ありがたいことです

弁証論治の体系は傷寒論系からの流れと理解してよいのでしょうか？

傷寒論系と経絡治療の絡みはどうなってるんでしょうか？

なんだか質問ばかりですみません

[16] mixiユーザー 12月16日 18:02

あんちゃんさん。
>「難経」に経絡治療のルーツがあるという事でよろしいですか？
少なくとも経絡治療は「難経」を無視しては成り立たないと思うので、僕はそう理解しています。
中医学に基づいた鍼をしている人達が、「難経」について触れている事は、聞いた事がないです。
すみません、間違っていたら誰か訂正お願いします。

>弁証論治の体系は傷寒論系からの流れと理解してよいのでしょうか？
僕はそう思っていますが、あまり自信はありません。
そもそも「傷寒論」に全く触れた事がないものでして・・・・。
>傷寒論系と経絡治療の絡みはどうなってるんでしょうか？
これまた「傷寒論」に全く触れた事がないので自信がありません。
流派によっては応用しているかもしれませんが、僕が所属する東洋はり医学会ではまず「傷寒論」を引用する事はありません。
ただ、経絡の「三陰三陽」の考え方は、「傷寒論から来ていると聞いています。
>なんだか質問ばかりですみません
他の人が答えてくれるかななんて思ってましたが、レスが無いので、知ったかぶりをしてみました。（笑）
上にも書いたように、間違いがありましたら、どなたか訂正お願いします。

[17] mixiユーザー 12月16日 23:53

kazuyaさん

ご返答ありがとうございます

難経は鍼灸に特化した書物のようですね
で、傷寒論は湯液かと思ってます

湯液に使う処方は、経穴にある特有の作用によって
そのまま鍼灸にもつかえるんじゃないかと思います

そのまま使えば弁証論治の体系からのアプローチになりますが
経絡による導きから考えると
湯液に使う処方が経絡治療の幅を広げてくれそうに思います

衰弱して、飲み物も飲めないなんて人には
もう湯液は使えませんから
鍼灸治療になるでしょうし

その時に難経系、傷寒論系の両方を知ってると、とても患者さんが助かると思います

実際のボクは、やはり難経に基づくことだらけですが、、、

＜経絡の「三陰三陽」の考え方は、「傷寒論から来ていると聞いています

深さの問題と思ってます

あとは陰陽の配分でしょうか
卦の陰陽配分が一番分かりやすそうです

なんやかんや書きましたが
ボクのも訂正があればジャンジャンお願いします

[19] mixiユーザー 07月31日 22:42

経絡治療という鍼灸治療法を使い出して約１０年経ちます

はじめは、なんて便利な診断法なんだと思ってました
治療法にしてもシンプルなので
診断、即、治療というところが気に入ってました

これさへやっていれば間違いない！と思ってました

でも段々分かってきたんです

コレだけでは不十分だと、、

で、治療の核になるのは経絡治療ですが
様々な治療法を経絡治療に組み合わせて使うようになりました
おかげで治療方法にも幅が出て、対処出来る疾患が増えました

でも、理論がどんどん複雑になり
患者さんへの説明も複雑なものへ、、、

そして
もともとの経絡治療のあまりにもシンプルでシステマティックなところが
なんだか幼稚な治療法に思えてきたのもこの時期でした

でも複雑な理論の治療法では、一応の成果は上げていたものの
個々にバラバラな感じの理論は臨床の蓄積がやりにくくてやりにくくて、、

これはこれで極めて行けば、それなりの答えがあったんでしょうけど
ボクは方向転換をしました

それから数年経って、、、今

今のボクの治療を誰かがずっと見ていたら
きっと、ワンパターンな治療だと思うでしょう

もともとの経絡治療とは違いますが
やはりシンプルでシステマティックな感じです

でも、分かったんです
経絡治療がなぜあれほどシンプルでシステマティックなのかが！

今のボクの方法は、やり方をマネるのは簡単です
学校を卒業してすぐの人にでも出来ます
でも、さじ加減が出来ないと、やはり効果は落ちます

もともとの経絡治療も一緒だったんです

そこに気付かずに、やり方だけを追求していたら
とんでもなく複雑怪奇な治療法になってしまいました

人の体に限らず
自然には原始に、元の状態に戻ろうとする力が備わっています
人に当てはめて自然治癒力と言う人もいます

治療とは、ただその力を引き出してあげるだけの事なんだ！
という事に
何十回も言ってた本人が、本当には分かってなかったようです
今だって分かってるかどうか自信はありません
でもそのことに気付いてからは今のスタイルになりました

今のボクのスタイルは、やはり経絡治療です
もともとの経絡治療とはちょっと違いますが

これからも、もっともっと削いで
シンプルに簡単な治療にしていこうと思います

そして、さじ加減の方は、もっと精緻に、繊細にしていこうと思います
今の当面の目標です

また、変わるかも知れませんけどね！

↑　自伝じゃないですよ

[20] mixiユーザー 08月02日 15:22

経絡治療のやり方を、大きく分けると、岡部素道氏の流れと、井上恵理氏の流れの、二つに分けられるように思います。
前者は、本治法のやり方が置鍼が中心で、代表的な研究団体として「日本経絡治療学界」などです。
それに対して、後者の本治法は単刺でする事が殆どです。
僕が所属する「東洋はり医学会」をはじめ、「漢方鍼応会」、「漢方鍼医会」などのそこから分かれた研究団体がそれに当たると思います。
実際僕は、日本経絡治療学界会長の岡田明三先生に、模擬患者としてはりをしてもらいました。
よかったら、2009年07月09日09:26の日記にかきましたので、関心ある人は読んで見て下さい。↓
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1220192869&owner_id=8244972
と、僕はこのように感じているのですが、皆さんはどう思われるでしょうか？

[21] mixiユーザー 08月03日 15:02

Kazuyaさん

日記拝見させていただきました

大御所の先生の治療を受けられるなんて
とてもイイ経験ですね

このトピのお題にありますように
経絡治療はイロイロなんだとボクは個人的に思っています

人によって得意な感覚が違いますし
診断法も得意なものの中からチョイスしたほうがより分かると思います

治療法にしても、受ける患者さんの感覚によって
置鍼や単刺の好みの違いや効果の違いが出てくるのかもしれません

超浅刺も置鍼や単刺も使い分けられたら最高でしょうけど
やはり個人の得意なものを伸ばすのがイイのでは！と思います

術者は一人一人、得意分野を追及して
患者さんがそれぞれをチョイスできるような環境があればなあ、、と思います

流派や哲学が分散していても
それはそれで大切な研究なんだと思います

変なこと書いてすみません

[24] mixiユーザー 07月06日 12:34

今の私の治療法　

ご挨拶のち　
お腹　触診　ちゅうかん　天枢　関元　に接触＋気になるところに　接触　（補寫は手の内にて）
中府あたり　触診　中府に接触　（診れる範囲で胸も診てる）

この間表位の邪気、熱感があれば　必要であればさばく　（散鍼、瀉法、引き鍼）

脈診（六部じょうい）　祖脈＋六部　
脈診＋腹症＝症出し、　検討後証決定　同時に気、血判定＝（本治の）刺入、接触の選択
本治　（東方会流）
見脈　脈の動きで患者さんの体質をさらにうらなう　　

主訴に沿って　表治　　

刺さずにできるなら　刺さない所からスタート　状態により刺入する際は　九鍼を用います
※お灸は知熱灸が多いです。

経絡的治療は感覚の技の上に理屈を乗っけてある治療法なので　しっかり卒業後は一つの会に五年十年学んで　型を収めて自分なりでしょうか　　
経絡治療を続けてますと　感覚は磨かれて　私ってイケんじゃないと鼻が伸びる時が往々にしてあるらしいです
そういうときも　すごすぎる先輩のいらっしゃる会は救われます。　すさまじいのは臨床30年クラスの先生方です。　そんな先生方のいらっしゃる会がおススメ

そんな私は　5年です　失笑

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