北斗の拳２　ネクストゾーン将闘コミュの質問掲示板

はじめまして
こちらに参加させていただきました
将の熱い演出など打ち方いろいろ情報交換していただければと思いましてトピック立ち上げました

コミュ主様が不適切と思われましたら削除してくださいよろしくお願いします

コメント(637)

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ペッチャンさん
前も書いたんですが
恐らくジュウザの五車星が見える演出は強弱スイカ対応だと思います。
ちなみにユリアが見える演出はチェリーです。

すみません！

超素人の質問で申し訳ありません。

目押しがすごく苦手なのですが、

演出時は中押しでトキ狙いで打てと教わりました。

チェリー、スイカ、１枚役、

さらにボーナス確定時の７や北斗を揃えるときは何を狙えば揃えやすいのでしょうか？

しょうもない質問ですみません。

調べたのですが、詳しく載ってるサイトがなかったもので…

[603] mixiユーザー 08月11日 03:25

フラグ判別は
右中下段にトキ
下段停止時はベルorスイカorRBorハズレ
なので下段停止時は中リールに赤七目押し
下段ﾃﾝﾊﾟｲ時は７７トキ
斜めﾃﾝﾊﾟｲ時は北北トキ

トキが右リール枠したに停止した場合
リプレイorﾁｬﾝ目or北北７
リプレイが中右リールにﾃﾝﾊﾟｲしているのに
左で否定したら北北７

右リール北斗が滑ってきたら
ﾁｪﾘｰorBB
ﾁｪﾘｰを否定したらﾎﾞｰﾅｽ

ﾁｪﾘｰ否定した状態で
北斗が滑ってきたら中リール枠上に７を狙う

平行ﾃﾝﾊﾟｲで７７北斗
斜めﾃﾝﾊﾟｲで７７７
平行ﾃﾝﾊﾟｲで７７北斗が外れたら北斗北斗北斗
だった気がします

間違っている可能性が高いですが

もし力になれればよいと…

[604] mixiユーザー 08月11日 08:21

トロピカル坊やさん

中押しトキ狙いという事で書かせてもらいます

スイカ
中押し時に中にスイカが来る
右リール上段にスイカが止まれば強スイカ（スイカＢ）
右リール中段に止まれば弱スイカ（スイカＡ）だったと思います
（ただどちらも強弱確定かどうかはわかりませんので悪しからず）

チェリー
中押しトキ停止
右上段トキ停止で中段か角チェリーなので左リール上段にトキを狙う
チェリーを否定してトキが揃えばリーチ目、稀に揃わなくで下段枠下なら一枚役になると思います

一枚役
上記以外に二種類
中押し中段トキ停止
右リール下段にトキ停止左リールトキ枠下停止で一枚役目
中押し中段ベル停止
右リール中段にもベル停止でも一枚役目です

それとボーナス成立後の判別なのですが
中押ししてる場合にある程度ボーナスの種類がわかります

トキが揃うリーチ目が出る場合
７７７か北斗ミドルか北斗揃い

通常出目の場合
７７北斗か７ミドルか北斗揃い

中押しトキ停止で右リール上段トキ狙いして枠下まで滑り上段リプレイテンパイして左リール適当に押してリプレイ成立しなかった場合に
北斗北斗７か北斗揃い
極稀に北斗ミドル

全て間違いないという訳ではありませんので悪しからず

それと小役と重複しない単独ボーナスもあるので気を付けて下さい

[605] mixiユーザー 08月11日 09:31

キングピエロさん、けーちゃんさん、かたさんありがとうございます！

参考になります！

ボーナス絵柄確定時の揃え方にコツってありますか？

７や北斗がわかっていても揃えられなくて…

やはり馴れか練習ですか??

[606] mixiユーザー 08月11日 10:09

トロピカル坊やさん

すみません

自分は直視してますんでアドバイスは出来ないんですが
左リールの北斗絵柄は
下にベルと青７の塊になってますのでそれを目安にと思います
赤７はユリア絵柄の下の方にありますので
そういう風に覚えるといいかもですね

中右は…
気合いですかね(笑)

通常に回している時からリール配列を何となく見れれば自ずとわかるようになると思うんですが…

スンマセン

こんな事しか書けません

[607] mixiユーザー 08月11日 10:57

> かたさん

どうもありがとうございます！

なぜか自分は直視できないんですよね…

できない自分としてはなぜみなさんできるのか不思議です笑

[608] mixiユーザー 08月12日 04:45

> トロピカル坊やさん

中押しでトキ狙いされているのなら、トキは見えてるんですよね(*´∇｀)

ぢゃあ慣れてきたら見える様になるんで
大丈夫です

恥ずかしがらずゆっくり練習して
見えない時は店員さん呼んで目押ししてもらったらいいんぢゃないですかね

あと…
７や北斗図柄を単体で見ようとするんぢゃなく
色だけを見てしてみたら、意外と見えるようになるんぢゃないでしょうか

[609] mixiユーザー 10月22日 20:40

２つ質問です

１青い雑魚敵がきて、リプレイそろわなかったんですがなにかの予告ですか？

２斧とか矢ではなく、はぁーとかいいながらきをだして、それでスイカでした。その後３０Ｇくらいしてボーナスでなかったら外れただけですかね？

[610] mixiユーザー 10月26日 23:45

↑

１　ただのはずれです。それは他の色雑魚にも同様です。
※ちなみに青雑魚なのに他の子役が揃う等の間違いが液晶で起これば確定です。

２　ただのはずれです。

[611] mixiユーザー 10月27日 00:48

Eikaй さん

ありがとうございます！古いのであきらめていたのですが、助かりました

[612] mixiユーザー 11月24日 03:28

もうこのｺﾐｭ見てる方いるかわかりませんが…
将打ってる方みなさん中押しですか？
逆押しする方っていませんか？
中押しのメリットってほぼないんですが…

[613] mixiユーザー 11月24日 04:31

> 煙魔大王さん

自分は中押しですね

昔はちょこっと逆押しもやってましたが、中押しの方が個人的に効率がよかったので

ホールで打ってる人を見ても中押しの方が多いですかね。
逆押しはボナ判別の時にやるぐらいです

まぁ打ち方は人それぞれですし、逆押しが好きなのであれば逆押しでもいいと思いますよ～

[614] mixiユーザー 11月24日 05:03

> つんつんさん

個人的に効率がいいとかないと思いますよ。
逆押しが中押しに劣るところって多分ほぼないです。
純粋に勝ちを求めに行くなら絶対逆押しだと思うんですが…
まあ初代のイメージが強いのと、楽しみ方は人それぞれですしね。

[615] mixiユーザー 11月24日 05:36

> 煙魔大王さん

逆押しってトキ狙いですよね？

[616] mixiユーザー 11月24日 13:06

> つんつんさん

そうですよ。
ﾌﾗｸﾞ判別だけじゃなく、通常から常に逆押しﾄｷですね。

[617] mixiユーザー 11月24日 13:43

> 煙魔大王さん

ですよね。

まぁ自分は中押しのほうが効率がいいし、あなたに否定される権限はないし、逆押しを否定してるわけではないので、自分の好きな押し方でいいと思いますよ!!

[618] mixiユーザー 11月24日 15:56

> つんつんさん

一応念のため聞きたいのですが、中押しの方が効率いいってゆう根拠はどこからでしょうか？

[619] mixiユーザー 11月26日 14:02

> つんつんさん

返答なしですか？
中押しの効率いい点なんかないですもんね。
ひとつ言うと残念ながらこの将に置いて中押しは、一番効率悪い打ち方です。
無演出時から中押ししてるんなら、ずっと順押ししてる方がまだいいと思います。
個人的に効率いいとかって話ではないんですよ。

[620] mixiユーザー 11月26日 14:15

> 煙魔大王さん
で、何がしたいの？

どちらにせよ小役取得率は代わらないし、揃えるまでのＧ数もほぼ同じ。

逆だと強弱スイカと確定チェリーがわからないし、目押し機会も増えるけど、そんなに逆押しプッシュしたいなら中じゃなく逆するメリットを列挙すればいいと思う。

が、それは質問トピックに書く内容じゃない。

もっかい聞くけど、何がしたいの？？

[621] mixiユーザー 11月26日 18:40

> あかい伝２さん

スイカの強弱知る必要ありますか？
重複してたらの場合ですが、BIG重複ｽｲｶとREG重複ｽｲｶなら出せます。
あと確定ﾁｪﾘｰは出せませんが、中段ﾁｪﾘｰはBIG重複確定目、REG重複確定目も出せるし、重複なしもﾁｪﾘｰ取った段階でわかるんで、重複なしの場合、ﾌﾗｸﾞ判別する必要もないので、時間効率もいいです。
あと子役取得率も同じではないです。逆押しすれば、赤は無理ですが、黒一枚は必ず取れます。それにコツコツ一枚役とれば割が約1％ほど上がります。
揃えられるＧ数も違います。逆押しなら必ず最低３Ｇ以内に揃えることができます。将はﾎﾞﾅ確定後最大10Ｇ伸びるのご存知ですよね？それをさらに回せば回すほど期待収支もかなり変わってくることぐらいご存知ですよね？
。
ライターさんなんかは結構こんな打ち方しますよ。あの人たちはほぼ演出見ませんし。

長々とすみません。質問板に書くことでもなかったかもですね。
いかんせん古い機種のｺﾐｭなので、一番最近書き込みがあったここに書かせてもらいました。

[622] mixiユーザー 11月26日 18:53

> 煙魔大王さん
1枚役はどちらも180～190分の1くらいです。
一日とっても50枚くらい。
10000Ｇ回して50枚程度なのでin枚数30000に対して50枚。まあ四捨五入すれば1％は1％ですが…

全ての小役をノーウェイトで苦痛なく取れるならやればいいんじゃないでしょうか。
そうじゃないなら毎回複雑に小役狙いしないとならないので実質的な割はほとんど変わりません。

ライターの話をされましたが、ライター＝勝組だと考えていませんか？
実際はそんな事ありません。演出を見る人も見ない人もいます。

通常時の話をしてるのに確定画面まで回す前提で話を進める手法も不可解です。
さらに言えば、逆押しなら２Ｇで全て揃えられます。不可解です。
前述のライターの話になりますが、演出見る見ないに関わらずある程度の知識があるひとなら見ながらフラグ判別するでしょう。

…とまぁ、否定するのはいろいろ簡単なんですが、結局のとこ何が質問したかったんですか？

[623] mixiユーザー 11月26日 19:34

> あかい伝２さん

別に苦痛なんてありませんが？
演出とか、将は色ナビで成立役も見抜きやすいし、より効率よく期待収支あげる打ち方を実績してるつもりですから。

ライター＝勝組と言った覚えはありませんが？
ライター＝それなりの知識がある＝それなりの効率のいい打ち方を実績していると言っただけです。

揃えるＧ数が変わらないとおっしゃったから、仮定の話で確定画面まで回した際の期待収支の話をしたまでです。要は逆押しの方が確実に早く揃えられるから結果的な収支もあがるとゆう意味です。いちいち不可解にとらないで頂きたいです。

｢さらに言えば逆押しなら２Ｇで揃えられます。不可解です。｣
意味がわかりません。
なにが不可解なんでしょうか？
｢ある程度知識のある人なら見ながらﾌﾗｸﾞ判別｣
これもどうゆう意味でしょう？
なにを見ながらﾌﾗｸﾞ判別するんでしょうか？

演出見ないってゆうのはﾎﾞﾅ確定後いちいちﾌﾟﾚﾐｱを見ようと回したりするような真似はしないとゆう大雑把な話です。
まあ確かにそれも人によるかもしれませんね。そこは自分の言い方が悪かったかもですね。

別に深い意味はありません。
ｺﾐｭ内見ても、中押しが当たり前。ﾌﾟﾚﾐｱを楽しむってような人が多く感じたんで、逆押しの方が効率いいのにと思っただけです。

[624] mixiユーザー 11月26日 20:17

いやぁマジでどうでも良いねこれ！

[625] mixiユーザー 11月26日 23:31

まったくだ！

[626] mixiユーザー 11月27日 00:54

ついでに、片方の一枚役を完全取得した時の割upは0.16％ほど。(REG重複だと取れないので0.15％程)

ざっくり計算して、目押し機会は小役成立が346回程度、赤一枚＋ボーナスと単独ボーナスでの目押し機会が17回程。

ざっくり1/30以上で目押し機会が来る。

0.15％の割を上げるために55枚得られる分の回転数を落としたら意味がないので、目押しに使っていい時間を求める。

1回転が4.1秒*30回転
＝123秒

55枚
→割を112とすると200回転(840秒)

この時、小役を取るために引き延ばしていいのは一日トータルして840秒。目押し機会に換算すると、一回あたり３秒弱。
スロットのリールは0.8秒で一周くらいなので、目押し機会一回につき(右リールは一周止めするとして)中と左をあわせて８回転以内に止める必要がある。

だが、割アップを目的とするのだから当然全Gフルウェイトだろう。(同じ割なら複雑な作業を必要とする逆ハサミを推奨する必要がない)

…とここまで書いてめんどくさくなったから結論

目押しに自信があるならやれば？
たいていの人は頗る面倒臭いからレア小役次G以外やらないでいいと思う。

割を0.15％上げるためにはフルウェイトを要求するし。
中押しなら1リールの時点で全部解るし、スイカもチェリーもウェイトかけながらポンポンッて取れるでしょ。

[627] mixiユーザー 11月27日 01:48

> あかい伝２さん

わざわざめんどくさい無意味な計算してらっしゃいますが
>>目押しに自信あるならやれば？
貴方にいちいち｢やれば？｣などとゆう意味のわからない上から目線の言葉を言われずとも前々からやってます。
中押しの場合、中段トキの時点で、ﾘﾌﾟ、ﾁｪﾘｰ、１枚役、ﾎﾞｰﾅｽの可能性ありますよね？
中押し１リールで全部わかる？
理解に苦しみます。
逆押しも上段黒でﾁｪﾘｰ、ｽｲｶ、黒一枚、ﾎﾞｰﾅｽ。となりますが、ほぼ将は第一停止で色ナビが出るとゆう点から見抜きやすく、その子役成立Ｇで重複の有無がわかりやすい逆押しの方が、時間効率はいいです。
それなりの知識、技術もあるつもりだし、差し支えなく打ってますし。

まあいいんじゃないですか。結論人それぞれとゆうことで。
別に貴方に逆押ししろと言ってるわけじゃないし、貴方も中押ししろってわけじゃないでしょう。

板荒らすつもりはないので、この辺でご勘弁を。

[628] mixiユーザー 12月01日 16:24

打ち方なんてどーでもいい。
他機種でも逆ビタで全フラグわかって、設定判別に役立つのとか多々あるけど、やらん人のが多い。判別に役立つのにやらんねやから、将程度だったら尚更めんどい打ち方はやらない人のが多いだけ

ちなみに俺は中押し、レア子役後+レバオン一枚役臭い演出時に逆押しする程度
楽しんで打ってる訳じゃないから、判別に大きく影響せんならひたすらブン回すのに楽な打ち方チョイスしてるからね

ま、人の打ち方なんてどーでもいいんでね？

[630] mixiユーザー 12月03日 14:02

潜伏…？ｗ

[631] mixiユーザー 12月03日 14:21

> 煙魔大王さん
いや意味わかるやろ。

[633] mixiユーザー 12月03日 15:48

潜伏とはなんの潜伏でしょうか？
逆に潜伏があるから打ち方変える機種ってなんですか？

[634] mixiユーザー 01月04日 16:59

質問です

今日ケンシロウとラオウが闘う演出になってあたったんですがボーナスの横に+1って書いてありました

これは何ですか