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働くママン@フランスコミュのヌヌもしくはアシスタントマテルネルの給料

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ヌヌやアシスタントマテルネルの事情をよく知っていたり雇った事のあるかた方にそれらの値段について質問です。

私は只今6ヶ月になる娘の母です。
クレッシュに入れず、メリーに行ったらアシスタントマテルネルの住所のリストをもらったので電話したのですが満員状態で見つからず。

今現在、O2というエージェントを通して何人かヌヌと面接して、やっとヌヌさんが決まりました。
私はヌヌさんの手取りは知りませんがエージェントに時給12.5ユーロ払っています。
去年の10月からtop nursing, la solution, ma nounou, cote enfin , merci +, O2
6つのエージェントに登録して(CAFでdemande du complement de libre choix de monde de gardeが申請できる為エージェントにお願いする事にしました)ヌヌを探しましたが、どこも同じような時給でした。

これは高いのでしょうか、こんなものなのでしょうか、意見を聞かせて下さい。

またはノワールでなくてCAFを申請出来る状態のヌヌでもっと安い方法やエージェントを知っている方がありましたら教えていただけるとありがたいです。


たしか私の頼りない記憶をたどると、アシスタントマテルネルについてメリーの説明会に行った時、時給8か9ユーロにご飯代一日3ユーロだったような?さらに最大10時間まで預かってくれると言っていたような気がします。

そしたら結局アシスタントマテルネルもヌヌも値段的にはさほど変わらないのでしょうかね?
どちらともフルタイムで雇ったら2000ユーロ軽く超えませんか?そういうものなのでしょうか?

こんな大金皆さん払っているのでしょうか?働いた給料分ごっそり無くなってしまいます。。。。。。。

よみづらい文章で、まとまっていなくてすみません。

コメント(15)

うちはパリ近郊(92県)でアシスタント・マテルネルの方にお願いしています。
かなえさんもおっしゃっているようにアシスタント・マテルネルの場合
個人でそれぞれ金額を決めているので、一概に言えませんが参考までに。

うちがお願いしている方は5時間分のSMICで9時間見てくれています。
(2010年1月現在SMICは8,86€です。)
それに加えて食事代、おやつ代、その他経費でSMIC1時間分が毎日かかります。
つまり1日お願いしたらSMIC6時間分、ということですね。デクラレしています。

ただし年間契約なので、有給休暇もありますので、彼女の休暇中は
給与は支払いますが子供の面倒は見てはもらえないので
誰かを探さないといけない、ということはあります。

この方におねがいするまでに数人の方を面談をしましたが
金額に大きな差はなかったです。
おそらく同じ地域内では大きな金額の差はないのでしょう。
延長保育についてもそれぞれの方が金額や時間の上限を設けていました。

上記の金額を支払った後、CAFの補助金があったり、
翌年には税金の控除として一部が戻ってくるので、実際に払う金額は
少なくて済みます。

以上、参考になれば。
こんにちは。うちはパリ市内でアシスタント マテルネルさんに
朝8時半から18時半までお願いしています。
3人預かっていらっしゃる方なので、
1人当たり月650ユーロ+日にちx5.8ユーロ(食事代と経費)で
お支払いしています。
時給にすれば3ユーロくらいの計算になりますが、有給休暇は5週間、
私たちの都合でお休みするとき(帰省とか)も月給はお支払いしています。

最終的にクレッシュに入れても同じくらいの計算になった記憶があります。

ちなみに同僚ママさんたちは 自宅でヌヌさんに預かってもらっている方は、
パリ市内ですと、8時半から19時半で1500ユーロ〜1800ユーロくらい、
Garde partageeでは 1100〜1200ユーロくらいお支払いしているようです。
(デクラレしてCAFをもらっている方たちです。)

子供との相性とか、私たちとの相性とか、
お給料以外にも考慮に入れなければいけないので、
本当に難しいですよね・・・
かなえさま

はじめましてご丁寧にコメントありがとうございました。

私はパリに住んでいます。
そして半年間だけ会社をmi -tempsにしてもらっています。

アシスタント・マタ−ネル・アグレ・リベラルとして働いているのですね、素晴らしいですね

>1時間8又は9ユ−ロっていうのは、ベビ−シッタ−さんですね。

ベビーシッターとはもっと大きい子供を見る事ですよね?結構高いのですね。

色々なアシスタントマテルネルの情報ありがとうございます。
私がアシスタントマテルネルに電話した時はアシスタントマテルネルの人達はみんなたいがいはフルタイムで働きたいのであなたのように、自分が4時間働いている間の4時間だけ見てて欲しいというのは難しいと言われました。

全員に断られてしまいまして、今に至っております。

cafからも支払った金額の50%が援助されるそうですが、まだ申請して一度ももらえてないので実際本当にどれくらいもらえるかは分かりません。

もしなにか質問があった場合それでは遠慮なく連絡させていただきます。
とても心強いです!ありがとうございました。
こんにちは
わたしは93県でアシスタントマテルネルを雇っています。
幼稚園に通う前は、9時間半預けて一日23ユーロ、食事、オムツ、お尻拭きなどはこちらが持って行ってました。
土曜日は50ユーロでした。

幼稚園に通うようになってからは、朝2時間半預かっていただいて、そのあと幼稚園に連れて行ってもらって10ユーロ、それに電気代などの経費として3ユーロ
水曜日は9時間預けて25ユーロ+3ユーロの経費です。

ただうちの地区は働く女性が少ない代わりに登録のアシスタントマテルネルが多いので子供不足というのが現状で、お給料の交渉はこちらが有利という感じでした。
ちなみにPMIでいただいた子供待ちのヌヌのリストをいただきましたが(5年前です)ざっと50人はいました。

アシスタントマテルネルの労働時間は以前は10時間でしたが現在は9時間、それ以降は残業手当として普通の時間給より少し上乗せした金額を時間外としてつけます。
アシスタントマテルネルの規約は随時変更するので追いつくのが大変です。
わたしが雇った当初、経費は義務ではありませんでした。
今は確か最低で2,81ユーロを支払うのが義務です。(これも随時変わってきます)
こちらも交渉しだいで値段は変わります。

もしアシスタントマテルネルの数が少ない地域でしたら時間給は跳ね上がるのは普通のことだと思います。


国からの補助や、所得税減税の処置などもある反面、有給休暇や、祝日も給料を支払ったり(休日に預けると2倍の支払いです)こちらの事情で子供を預けなかったりした場合の支払いの義務などもあります。
こちらも雇った当初は、子供を預けないときは半額でしたが今は全額です。
ただクレッシュは少し咳をしただけで迎えに来いと言われる代わりにヌヌは多少の熱でも預かってくれるなどの利点が大きいです。
うちの子はインフルエンザや水疱瘡でも預かっていただきました。
ただ当時、他に預かっている子がいなかったことが大きいでしょうが・・・

そういう融通が利くこと、本当に家族の中で育てていただけることがよかったなぁと思っています。うちの子はあちらではもう息子同然に扱っていただき、あちらの息子さんを兄のように慕っています。アシスタントマテルネルは息子にとって第二の母になっています。
わたしも職業上急な休みが取れず、早退、遅刻も難しいので、とても満足しています。
時にはベビーシッターのように夜に預かっていただいたり、家に不幸があったときには夜中も預かろうかと申し出てくれたり、何より先輩ママとしてたくさんアドバイスをいただいたりと本当によくして頂きました。

ただあたりはずれがあるようですのでその辺は私たちはとてもついていたと思います。

時給12ユーロはちょっと高すぎる気がします。
エージェントを通すということはエージェントにもお給料を払っていることになるので仕方ないとはいえますが・・・

ちなみにアシスタントマテルネルの最低賃金は時給で2,49です。

子供の預け先をもっと安く充実してくれれば、母親ももっと働きやすいのですけどね・・・・
より多く稼ぐためにはより多く働くべきだとおっしゃるなら、サルコジーさん、何とかしてほしいところですよね。
シャルトリューズさま

はじめまして私はパリ市内に住んで、半年間だけ午後だけ仕事するつもりです

>うちがお願いしている方は5時間分のSMICで9時間見てくれています。
(2010年1月現在SMICは8,86€です。)
それに加えて食事代、おやつ代、その他経費でSMIC1時間分が毎日かかります。
つまり1日お願いしたらSMIC6時間分、ということですね。デクラレしています。

私は間違った理解をしておりました、メリーの説明会で5時間分のスミックで9時間見るというのを取り違えて、
9時間× 8.86euros = 79.74euros+4eurosつまり一日 =83.74euros
という計算をしていました。。。。。
そしたら一ヶ月1700ユーロ位になッてしまって。。。。

今自分が払っているのは高い気がして来たので、がんばってアシスタントマテルネルさんを探してみたいと思います、mi-tempsでは働きたくないとことごとく断られましたが、たまにそういう人がいるとメリーの方に聞いたのでがんばって探したいと思います。

コメントと情報ありがとうございました!!!
ぱりこさま
こんにちは、コメントありがとうございます
皆さんのおかげで、アシスタントマテルネルの分からなかった事がだんだんクリアになってきました
後は人を見つけるだけですね、パリ市内ですがウチの地区はアシスタントマテルネルのリストをもらってもいつも10人位しかいなくていつも満員です。

私も自宅でヌヌさんに預かってもらっていますが、 やはりエージェントを通しているせいか高いんですね。
私たちは去年の10月から人を捜していて、12月に決まった人が突然辞めて、今年の1月にやっと人が決まりました、mi-tempsで働いてくれるヌヌさんも少ないらしくて
慌てて決めてしまいましたが、この先の事を考えると、ここで続けていくのを考え直してみようと思いました、今来ているヌヌさんは資格もあるしとてもいい方ですが仕方ありません。

本当に難しいですね。。。。
色んな事を考慮に入れなきゃいけないので、本当に大変ですね。

貴重な情報本当にありがとうございました!!
ぱんださま

こんにちは コメントありがとうございました

>幼稚園に通うようになってからは、朝2時間半預かっていただいて、そのあと幼稚園に連れて行ってもらって10ユーロ、それに電気代などの経費として3ユーロ
水曜日は9時間預けて25ユーロ+3ユーロの経費です。

こんなに短い時間でも預かってくれるんですね?
私はアシスタントマテルネルの方に一日4時間だけまず預けたい、半年後から一日9時間でとお願いしたら、一日4時間だけなんてやる人いないと思うよーなんて言われて断られてしまいました。
ウチの地区はクレッシュもアシスタントマテルネルも少ないので常に満員で、アシスタントマテルネルのリストには10人位しかいませんでした。

もちろんものの一日全滅でしたが。

>アシスタントマテルネルは息子にとって第二の母になっています。
わたしも職業上急な休みが取れず、早退、遅刻も難しいので、とても満足しています。

素晴らしい方に巡り会えてよかったですね、羨ましいです、こういう方に自分の赤ちゃんを預けるのは安心ですね。

私も沢山のヌヌさんを面接しましたが、面接だけでは分かりかねる部分もあって、実際最初のヌヌさんは最悪でした。

自宅に赤ちゃんとヌヌさんが2人の時に、知り合いの方に調子の悪い洗濯機を直しに行ってもらった所、作業中に知り合いが見たものは!赤ちゃんを泣かせっ放して、扉を閉めてヌヌさんはお菓子食べながらキッチンで携帯電話でお話!!
すぐに辞めていただきました。

当たり外れ本当にありますよね、今の方はとても気のきく良い人です。
 が時給12ユーロはちょっと高いですね、きっとエージェントが沢山取っているのでしょうね
国の援助がどれくらい降りるのか、またはアシスタントマテルネルでお願い出来ないか、何度も空きが出るまで聞いてみるしかないですね。

>子供の預け先をもっと安く充実してくれれば、母親ももっと働きやすいのですけどね

本当ですよね!私はヌヌを雇う為に自分が働いていると思うと、その時間自分が子供を見た方がいいのでは?という疑問に時々かられてしまいます。

会社がcharge patronelle 払ってくれるだけ、仕事辞めるよりはましなのかしら?
再びこんにちは
50パーセントの援助があるというのはエージェントからの説明でしたか?
わたしは、CAFから一定の金額を毎月いただいております。
でも50パーセントではありません。
これは所得によって変わってきますし、3歳を過ぎると半分に減ります。
6歳を過ぎるとなくなります。
でも6歳で一人でうちにおいとけるはずはないですよね?

ただ所得税から、アシスタントマテルネルに支払った分の50パーセントが減税されます。
ただ気をつけてください。上限があります。
4600ユーロ、したがって戻ってるのは最高で2300ユーロです。
それ以上払うのは当たり前なので、実際は50パーセントにはなりません。
ただ、自分の自宅で預かってもらう場合は上限が12000ユーロまで上がるそうです。
その理由はよく分かりませんが・・

所得税を申告する時期になるとCAFから実際に自分が払った金額が書かれた書類が送られてきます。
実際に払った金額というのは、自分が支払った手取りの給料(ChargeはCAFが払ってくれます)からCAFからいただいた援助を差し引いたものになります。

うちは今は預ける時間が短くなったので範囲内で収まっていますが、一日中預けていたときはぜんぜん足りませんでした。

短い時間でも預かってくれたのは、はじめにかなり長い間預けていたので、幼稚園に通うようになってもそのまま引き続いて預かっていただけました。
もちろん時給はアップしました。
でもやはりこども不足も大きな理由だと思います。
幸運にも昼食費は週に一度だけということもあって、家族の分も作るので大差はないと無料でしていただいてます。
ただ、うちのほうでも、時間外をきっちり付けず、かならず少し多めに、年末には寸志を包むようにしています。

アシスタントマテルネルは一人につき3人までと決まっているので、やはり預かるほうも9時間3人のほうが収入が多いのでそうなってしまうのでしょうね?
でも、後々9時間になるのだから受け入れてくれてもよさそうなのに・・・

なかなか壁は高いですね。がんばってください。
何度もすみません
今読み直したら所得税のことが中途半端で終わってました。

所得税を申告するときに、そのCAFから送られてきた書類に書かれた金額を所定の位置に書き込んで申告すると、減税対象になります。
郵送で送る場合はそのコピーを同封することをお勧めします。
義務ではありませんが、時々、コントロールとして後になって書類を求められます。
うちのようになんでもすぐに捨ててしまう場合は結構厄介です。
なのでうちはもう最初から送りつけます。

それと、ふと思ったのですが、ヌヌさんのお給料はエージェントに支払っておられるのですよね?
ということはエージェントのほうがヌヌさんのお給料の申告を代理しているということになりますよね?
たぶん、時給にはそういう手続き料も入っているのではないでしょうか?
わたしは自分でCAFに申告します。
もちろんバカンスの計算も自分でしなければなりません。
給料明細のようなフォーラムをネットで書き込んで手続きすると、CAFから給料明細がうちに一枚、ヌヌに一枚送られてきます。
そのあとに、援助の金額が振り込まれます。
申告を忘れると援助は削除されますし、時々抜けたミスをすると、規定の金額に足しいていないとか、多すぎるとかで、CAFから援助打ち切りの警告の手紙をいただくことがあります。
かなりあせります。
もちろんミスだったといえば大丈夫なのですが・・・
それまでの過程が疲れます。
一度滞在許可証が手違いでとどかづ、切れた状態になったとき、いままで肩代わりしたChargeを全額返金しろという通知をいただき真っ青になったことがあります。
かなりの金額でしたから・・・
そういうわずらわしさがない分お高くなっているのかなと思いました。
が憶測に過ぎません、違ってたらごめんなさい。

いい人が見つかるといいですね。
私も初めは、お給料の半分以上をヌヌに渡していて、ほかの必要経費を差し引いたら毎月20ユーロしか残らず、ほんとに働くのがいやになりました。
でもわたしはうちで育児が出来るタイプではないので働き続けました。

もし、そうでないなら、お家で子供と一緒に過ごすというのもひとつの選択肢ではないかな?と思います。
 
こんにちわ。初めまして。
我が家の例が参考になるか分かりませんが似た状況な気がするので一例として。。。

私も今の仕事を始めるとき、クレッシュの申請条件を満たしていなかったので(家の区は両親共働きが絶対条件!!)、契約書をもらった段階からのスタンバイ、もちろんクレッシュは諦めてヌヌとアシスタントマテルネルを探しました。

アノンスを出して自力でも探したり、AMのリストに片っ端から電話したりしましたが万策尽き途方に暮れ、Agenceを通してヌヌを紹介してもらいました。私達が利用したのはProsittingというAgenceです。
Prosittingの場合、
http://www.prositting.com/
最初の登録料で確か80ユーロちょっと、その後契約がまとまった後、Honoraireとして理解すれば良いのか、年間500ユーロ強払うという感じでした。
私は息子を預けるのにこの人!と思える人が中々見つからず、結局最終的に4人も紹介してもらいました。4人目で最高に双方ハッピーな人を見つけることができました。毎回Prosittingに、ちょっと・・・と電話するのも気が引けましたが、そこは嫌な顔一つせずしっかり対応してくれました。
給与ももちろんDeclarerで、時給がたしかBrutで10ユーロをちょっと切るくらいでした。一日簡単な家事(掃除とアイロン)込みで8時間お願いしてました。(午前中は12時までHalte Garderie)

最終的には6割強が戻ってくるイメージだったと思います。(すみませんあいまいで・・・・ 自宅のPCからならもうちょっと細かくお金関係説明できるのですが。)

実は私も今二人目妊娠7ヶ月で、先日Crecheの登録を済ませました。もう探し始めないとまずいですかね?!なんか焦りますね。。。 ちょうど9月にCrecheに入る時期に当たるので、タイミングも良いし大丈夫かなぁなんて楽観的ですが。甘いですよね(汗)

お互いなんとかやりくり頑張りましょう。






ぱんださま
50%の援助というのは、ウチの夫がたしかcafに電話した時に聞いた話だと思います、
エージェントだと金額が高いので、それに合わせて援助も多く出るとのことで、だいたいいくらか聞いたら50%くらいだったそうで、後は申請してみないとわからないですね。
曖昧な事を言ってすみませんでした。

ぱんださまのコメント、自分が知らなかった事が書いてあって大変勉強になりました。

それとぱんださまのお子様が短い時間でも預かってもらえたのはやはりそれなりの理由があったのですね。

>所得税を申告するときに、そのCAFから送られてきた書類に書かれた金額を所定の位置に書き込んで申告すると、減税対象になります。
郵送で送る場合はそのコピーを同封することをお勧めします。
義務ではありませんが、時々、コントロールとして後になって書類を求められます。
うちのようになんでもすぐに捨ててしまう場合は結構厄介です。
なのでうちはもう最初から送りつけます。

そうなんですね、是非参考にさせていただきます。



それと、ヌヌさんのお給料はエージェントに支払っています、 エージェントのほうがヌヌさんのお給料の申告を代理していることになりますね
ウチにはfactureが届くので、その金額をagenceにおさめます
たぶん、そういう手数料や、こちらの都合で取るバカンス中は自由に取れて、その間の給与支払いもなしです
ぱんださまの憶測当たっています


お家で子供と一緒に過ごすというのもひとつの選択肢ですよね、今世界恐慌でなければ、仕事辞めてました、でもこのご時世、しかも子持ちでさらにこれから第二子も欲しいならなおさら、今の会社辞めて次見つかるのか?と思うと怖くて辞められません。
本来5月からフルタイムで仕事しなきゃいけないのですが、さらに半年つまり今年の11月までmi-temps で働くのを延ばしました。

 なかなか大変ですね。
ktemさま

私たちは、妊娠中に引っ越ししたので、新しい地区のメリーに登録されてないとかで。。。何回もクレッシュのinscription 持ってメリーに行ったのに。
登録ミスだそうで、入れませんでした。

私たちも途方に暮れて、もうagenceに頼るしかなかったのです。

>最終的には6割強が戻ってくるイメージだったと思います。

そうなんですね、そうだと少しでも助かりますよね。

ウチは週16時間しか頼んでないのに、800ユーロ支払いましたが、高いですね。
初めての請求が来た時、焦りました、フルタイムで雇ったらいったい!!!



今二人目妊娠7ヶ月なのですね、おめでとうございます。

でも2人目だとクレッシュも優先されると聞きました。
ほんとうにお互いなんとかやりくり頑張りましょう。
かなえさま

本当に、私がメリーでアシスタント・マタ−ネルの説明会に行ったときは、やはりクレッシュもアシスタント・マタ−ネルも足りない状況ですと言っていました。
私の他にも2人、クレッシュに入れなかった友人がいます。

本当に「探しまくる!!」かお願いしまくるしかないのですね


>今後、アシスタント・マタ−ネルが見つかって、契約やら何やらと疑問に思うことがあったら、ご遠慮なく連絡下さいね。
お役に立てれば嬉しいです。

嬉しいです、アシスタントマテ=ネルの方に聞けるなんて光栄です、何か分からない事があったら、相談させていただきます!

ありがとうございました。

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