実店舗は遠くて行けないのですが、情報ありがとうございました
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コメント(104)
pekoさん＞
鋼の出刃持つしかないと思いますよ。頻繁に研ぐならそこまで硬いものを使う必要はありません。
最低限以上の焼きが入っている包丁くらいで出刃に関しては良いと思います。
なぜなら、骨ぶったたくことも出刃では結構ありますから切れ味落ちるの覚悟で多少は欠けても良いくらいの気持ちで使うくらいの方がいいと思います。
切れ味だけなら硬い鋼の包丁でもいいのですが、硬いものは欠けやすいです。ですので、あまり硬くない鋼の出刃包丁を頻繁に研いで使うのが一番ではないかと思います。
私も２本目の出刃がほしいと言いつついまだに５寸の出刃で頑張って８キロクラスの寒ブリの首の骨ぶったたいて切り落としてますし。
鋼の出刃持つしかないと思いますよ。頻繁に研ぐならそこまで硬いものを使う必要はありません。
最低限以上の焼きが入っている包丁くらいで出刃に関しては良いと思います。
なぜなら、骨ぶったたくことも出刃では結構ありますから切れ味落ちるの覚悟で多少は欠けても良いくらいの気持ちで使うくらいの方がいいと思います。
切れ味だけなら硬い鋼の包丁でもいいのですが、硬いものは欠けやすいです。ですので、あまり硬くない鋼の出刃包丁を頻繁に研いで使うのが一番ではないかと思います。
私も２本目の出刃がほしいと言いつついまだに５寸の出刃で頑張って８キロクラスの寒ブリの首の骨ぶったたいて切り落としてますし。
> リビエラさん
足跡を付けてしまいました
骨透は良い勧め方ですね
>pekoさんへ
魚を捌くのに
三枚卸
ぶつ切り
鯵や鰯の仕込み
(頭落として、腸抜いて)
この程度なら骨透で充分です
鮮魚屋さんでも
刃渡り15?で卸しています
それでは予算一万円で購入なら
ミソノ440骨透(角形)は予算オーバーです
ミソノのモリブデン骨透(角形)なら予算内です
後は、関東なら
築地の
東源正久・有次・などの
鍔無し骨透(角形)<東形>
特殊鋼製品なら無難では無いでしょうか
インターネット検索で刃物店を見ればわかりやすいと思います
刃物は道具なので
手入れに困った時
問い合わせられる刃物専門店が一番のお薦めです
グローバルも選択肢の一つですが
研ぎ直しなどのメンテナンスをしっかり確かめて購入される事をお薦めします
足跡を付けてしまいました
骨透は良い勧め方ですね
>pekoさんへ
魚を捌くのに
三枚卸
ぶつ切り
鯵や鰯の仕込み
(頭落として、腸抜いて)
この程度なら骨透で充分です
鮮魚屋さんでも
刃渡り15?で卸しています
それでは予算一万円で購入なら
ミソノ440骨透(角形)は予算オーバーです
ミソノのモリブデン骨透(角形)なら予算内です
後は、関東なら
築地の
東源正久・有次・などの
鍔無し骨透(角形)<東形>
特殊鋼製品なら無難では無いでしょうか
インターネット検索で刃物店を見ればわかりやすいと思います
刃物は道具なので
手入れに困った時
問い合わせられる刃物専門店が一番のお薦めです
グローバルも選択肢の一つですが
研ぎ直しなどのメンテナンスをしっかり確かめて購入される事をお薦めします
>>[89]
出刃で一万円はあきらめてください。左利き用の片刃包丁自体がそう簡単には一万円以下では手に入りません。
理由は簡単です。右利き用は圧倒的に多数出るので作るところでも抜き型を持っており片抜きをし、申し訳程度にたたいたものがたくさん出回っているので数千円でも簡単に手に入りますが、左利きの片刃は露骨に本数が出ませんので金型を作る方が高くついてしまうのでほとんどのところが金型を持っていない上に少量の生産ですのでどうしても高くなります。さらに、金型がないということはきちんと鍛造で作るのでそれだけ職人の手間賃がかかるということです。
つまり、少量生産、鍛造工程、右利きと違う向きで作るため職人の気遣いと手間が倍増すると言われている高くなる条件がそろってしまっているのでどうしても高くなります。
一例として木屋の義久は右利き用だと５寸で８０００〜９０００円位のはずですが、左利き用は１７０００円位します。生産本数が露骨に違うのと、右利き用は抜きもの、左利き用は打ちものの差がさらに値段の差に出ています。
ほとんどの左利き出刃が一万円を超えると思われます。そんな中でそれでもよろしいのであれば研ぎをすることまで考慮して木屋の義久が使いやすいと思われるので私ならお勧めします。
普段使いは牛刀とかで十分だと思います。予算は一万円とのことですが、私ならあえて２万円出してネノックスSDを買うことをお勧めします。こればっかりは使っていただけないと分からないかと思いますが、たぶん使っていただければなぜ二万円出した方がいいと私が勧めたかは切れ味、刃持ちの両面でご理解はいただけると思います。
出刃で一万円はあきらめてください。左利き用の片刃包丁自体がそう簡単には一万円以下では手に入りません。
理由は簡単です。右利き用は圧倒的に多数出るので作るところでも抜き型を持っており片抜きをし、申し訳程度にたたいたものがたくさん出回っているので数千円でも簡単に手に入りますが、左利きの片刃は露骨に本数が出ませんので金型を作る方が高くついてしまうのでほとんどのところが金型を持っていない上に少量の生産ですのでどうしても高くなります。さらに、金型がないということはきちんと鍛造で作るのでそれだけ職人の手間賃がかかるということです。
つまり、少量生産、鍛造工程、右利きと違う向きで作るため職人の気遣いと手間が倍増すると言われている高くなる条件がそろってしまっているのでどうしても高くなります。
一例として木屋の義久は右利き用だと５寸で８０００〜９０００円位のはずですが、左利き用は１７０００円位します。生産本数が露骨に違うのと、右利き用は抜きもの、左利き用は打ちものの差がさらに値段の差に出ています。
ほとんどの左利き出刃が一万円を超えると思われます。そんな中でそれでもよろしいのであれば研ぎをすることまで考慮して木屋の義久が使いやすいと思われるので私ならお勧めします。
普段使いは牛刀とかで十分だと思います。予算は一万円とのことですが、私ならあえて２万円出してネノックスSDを買うことをお勧めします。こればっかりは使っていただけないと分からないかと思いますが、たぶん使っていただければなぜ二万円出した方がいいと私が勧めたかは切れ味、刃持ちの両面でご理解はいただけると思います。
>>[91]
左利き用の出刃でも1万円切ってるのは見かけます。
http://www.kosho-net.com/hdr-te-deba001.htm
在庫切れになってますが。
入荷可能か確認してみてください。
入手できれば貞宗白紙二号がいいと思います。堺石籐というメーカーの包丁で、製品はしっかりしてると思います。
普段使いの洋包丁でオススメなのはミソノです。
440シリーズの三徳でも実売価格は1万円以下が多いと思います。
ネノックスも良い包丁です。ただ柄にマイカルタやデザートアイアンウッドを使うなど意匠面で高価になる要素が多く、性能が値段に比例しているわけでは無いと思います。高級ブランド品という感じでしょうか。
左利き用の出刃でも1万円切ってるのは見かけます。
http://www.kosho-net.com/hdr-te-deba001.htm
在庫切れになってますが。
入荷可能か確認してみてください。
入手できれば貞宗白紙二号がいいと思います。堺石籐というメーカーの包丁で、製品はしっかりしてると思います。
普段使いの洋包丁でオススメなのはミソノです。
440シリーズの三徳でも実売価格は1万円以下が多いと思います。
ネノックスも良い包丁です。ただ柄にマイカルタやデザートアイアンウッドを使うなど意匠面で高価になる要素が多く、性能が値段に比例しているわけでは無いと思います。高級ブランド品という感じでしょうか。
長年、日本橋木屋・京都有次などの商品を使っていましたが
年末にいくつか取り揃えてみました。
写真上より,,,
■貝印(KAI) - 関孫六 5000CL 小三徳 145mm AE-5138
■貝印(KAI) - 関孫六 5000CL ペティーナイフ 120mm AE-5102
■日本橋木屋 - ニューエーデルワイス No.120 ジュニアキッチン 12cm
Amazon では在庫数によって価格は変動します、価格が安くなった時が
難しいですが、買い時です。＊欲しい物リストに入れてくと良いｗ
3本共に、3,000円前後で購入可能です。
小型の包丁ばかりですが、西瓜・キャベツを半分に切るときは、違う包丁
を使用しますが、普段の使いでは十分でしょう。
貝印の上位シリーズの ”ダマスカス” は好評ですが
やはりお値段がはるものです。実売価格でも、5000CL の倍ほどします。
5000CL シリーズは中心材にKAIGOLD材を使用した特殊ステンレス三層鋼
KAIGOLD材とは、貝印と金属メーカーが共同開発したモリブデンバナジウム
ステンレス刃物鋼。
中心材（切り刃）は、やはり硬いので、シャプトン 刃の黒幕 オレンジ 中砥 #1000
などのセラミック系の砥石で研ぐのをお勧めします。
また、余談ですが、関孫六シリーズには、”関孫六” のロゴが包丁にデザイン
されています。わたしはどうしても好みではないので取り除いております。
方法としては、ホームセンターで耐水ペーパー（♯1000・1500〜）100円以下/1枚
を購入して、水を包丁に付けて耐水ペーパーでこすります。割と簡単に、この
関孫六のロゴは取り除かれます。＊あくまで自己責任にて,,,
写真の筋のように見えるのは、光の反射具合です。
包丁によっては、消えずらい物もあるかと思いますが、刻印でなければ消えるかと
思います。
そして、包丁のメンテナンスの上でも、包丁の腹（刃以外の平らな部分）
は使っていると傷とか汚れが付くものです。その際に、耐水ペーパーで
こすれば綺麗になります。
より磨きたい方は、金属磨きの“ピカール”を使えば良いのですが、どうしても
石油の匂いが残ります、その際は中性洗剤で使い古しのスポンジを使い
包丁を洗って、そして、重曹ペースト（重曹：水、3:1程度）で包丁を
こすれば匂いは消えるかと思います。
年末にいくつか取り揃えてみました。
写真上より,,,
■貝印(KAI) - 関孫六 5000CL 小三徳 145mm AE-5138
■貝印(KAI) - 関孫六 5000CL ペティーナイフ 120mm AE-5102
■日本橋木屋 - ニューエーデルワイス No.120 ジュニアキッチン 12cm
Amazon では在庫数によって価格は変動します、価格が安くなった時が
難しいですが、買い時です。＊欲しい物リストに入れてくと良いｗ
3本共に、3,000円前後で購入可能です。
小型の包丁ばかりですが、西瓜・キャベツを半分に切るときは、違う包丁
を使用しますが、普段の使いでは十分でしょう。
貝印の上位シリーズの ”ダマスカス” は好評ですが
やはりお値段がはるものです。実売価格でも、5000CL の倍ほどします。
5000CL シリーズは中心材にKAIGOLD材を使用した特殊ステンレス三層鋼
KAIGOLD材とは、貝印と金属メーカーが共同開発したモリブデンバナジウム
ステンレス刃物鋼。
中心材（切り刃）は、やはり硬いので、シャプトン 刃の黒幕 オレンジ 中砥 #1000
などのセラミック系の砥石で研ぐのをお勧めします。
また、余談ですが、関孫六シリーズには、”関孫六” のロゴが包丁にデザイン
されています。わたしはどうしても好みではないので取り除いております。
方法としては、ホームセンターで耐水ペーパー（♯1000・1500〜）100円以下/1枚
を購入して、水を包丁に付けて耐水ペーパーでこすります。割と簡単に、この
関孫六のロゴは取り除かれます。＊あくまで自己責任にて,,,
写真の筋のように見えるのは、光の反射具合です。
包丁によっては、消えずらい物もあるかと思いますが、刻印でなければ消えるかと
思います。
そして、包丁のメンテナンスの上でも、包丁の腹（刃以外の平らな部分）
は使っていると傷とか汚れが付くものです。その際に、耐水ペーパーで
こすれば綺麗になります。
より磨きたい方は、金属磨きの“ピカール”を使えば良いのですが、どうしても
石油の匂いが残ります、その際は中性洗剤で使い古しのスポンジを使い
包丁を洗って、そして、重曹ペースト（重曹：水、3:1程度）で包丁を
こすれば匂いは消えるかと思います。
シャプトン 刃の黒幕 （セラミック砥石）など,,,
■シャプトン 刃の黒幕 オレンジ 中砥 #1000
■シャプトン 刃の黒幕 エンジ 仕上砥 ♯5000
■スエヒロ セラミック 修正砥石 中〜仕上砥石修正用 WA300 No.0305−SS
この3つを揃えると、8,000円以上はかかります。
普通の家庭ならば、エンジ 仕上砥 ♯5000 は無しでも良いでしょう。
そうすれば、4,000円ほどで治まります。
これで、普通の家庭ならば10年以上は砥石は買わなくともよいでしょう。
ここで重要なのは、セラミック砥石でも、毎回研ぐ作業が完了したら
スエヒロの修正砥石で平らな砥石面に修正することです。
＊写真中央のように、鉛筆で砥石面に線を引き、修正砥石でこすり
鉛筆線が全部消えたらば修正は完了。
＊研ぎ角度を固定するホルダーも市販されております。
家庭では、砥石にあまりお金をかけないのが多いですが
いくら良い包丁でも、簡易研ぎ器では切れ味はある程度しか
戻らないでしょう。
見た目に惑わされず、自分でも研げる包丁を買えば、20年は使えるでしょう。
■シャプトン 刃の黒幕 オレンジ 中砥 #1000
■シャプトン 刃の黒幕 エンジ 仕上砥 ♯5000
■スエヒロ セラミック 修正砥石 中〜仕上砥石修正用 WA300 No.0305−SS
この3つを揃えると、8,000円以上はかかります。
普通の家庭ならば、エンジ 仕上砥 ♯5000 は無しでも良いでしょう。
そうすれば、4,000円ほどで治まります。
これで、普通の家庭ならば10年以上は砥石は買わなくともよいでしょう。
ここで重要なのは、セラミック砥石でも、毎回研ぐ作業が完了したら
スエヒロの修正砥石で平らな砥石面に修正することです。
＊写真中央のように、鉛筆で砥石面に線を引き、修正砥石でこすり
鉛筆線が全部消えたらば修正は完了。
＊研ぎ角度を固定するホルダーも市販されております。
家庭では、砥石にあまりお金をかけないのが多いですが
いくら良い包丁でも、簡易研ぎ器では切れ味はある程度しか
戻らないでしょう。
見た目に惑わされず、自分でも研げる包丁を買えば、20年は使えるでしょう。
長文ですいません。
上記の包丁・砥石は、木屋を除いて、すべて、Amazon にて購入したものです。
割と安く買えて送料も無料（ストアーを除く）
問題は、変動が大きいのでそこがネックです。
よって、欲しい物リストに入れて変動をまめにチェックしてここぞと
思う時に、ポチッとするだけです。
そんなに明日欲しい物で無ければ買う楽しみも増すことでしょう。
さて、どの包丁が我が家でよく使われているかといいますと
嫁は調理の際も、リンゴを剥くのにも適した
”木屋 - エーデルワイス No.120 ジュニアキッチンナイフ”
これが子供用と侮るなかれ、薄刃でもあって、剃刀のように
切れます。この時期、何本も長ネギを切ったことかｗ
木屋は好きですが、あまり値引き率は高くありません。
が、ほどほどの切れ味で値引き率も高い、貝印
特に、関孫六シリーズはお勧めです。
CLシリーズの4000番までは、切り刃部分が鋼ですので
錆ますので注意しないといけません。
STシリーズは、どの番手もオールステンレスです。
写真上の包丁はコレクション用で使っていませんが。
木屋 - ��30 鎌形 ラグビー洋包丁 刃渡り：18�僉…蟆繊�16,848円
発売から50年以上経っている名作
あまり出回っていませんが、案外百貨店などに置いてあります。
上記の包丁・砥石は、木屋を除いて、すべて、Amazon にて購入したものです。
割と安く買えて送料も無料（ストアーを除く）
問題は、変動が大きいのでそこがネックです。
よって、欲しい物リストに入れて変動をまめにチェックしてここぞと
思う時に、ポチッとするだけです。
そんなに明日欲しい物で無ければ買う楽しみも増すことでしょう。
さて、どの包丁が我が家でよく使われているかといいますと
嫁は調理の際も、リンゴを剥くのにも適した
”木屋 - エーデルワイス No.120 ジュニアキッチンナイフ”
これが子供用と侮るなかれ、薄刃でもあって、剃刀のように
切れます。この時期、何本も長ネギを切ったことかｗ
木屋は好きですが、あまり値引き率は高くありません。
が、ほどほどの切れ味で値引き率も高い、貝印
特に、関孫六シリーズはお勧めです。
CLシリーズの4000番までは、切り刃部分が鋼ですので
錆ますので注意しないといけません。
STシリーズは、どの番手もオールステンレスです。
写真上の包丁はコレクション用で使っていませんが。
木屋 - ��30 鎌形 ラグビー洋包丁 刃渡り：18�僉…蟆繊�16,848円
発売から50年以上経っている名作
あまり出回っていませんが、案外百貨店などに置いてあります。
＞みき さん
ついつい語ってしまいましたが、包丁で一番大事なところは自分で研げるかです。
砥石は一般のものであっても、修正砥石ですが無くても、コンクリート面にこすれば
良いのですが、やはり専用のものは一味違います。
ステンレス一体型の包丁（グローバルなど）がデザイン的に人気がありましたが
わたくしの感覚としては、ハンドル部分は木製のほうが温かみというか気持ち的に
和らぐ感じがします。 仕事上、インテリアコーディネーターの資格もあって
それなりの経験（53歳ですのでｗ ありますが、ベイシックなものに最近
戻りつつある気がいたします。
砥石ですが、一般的な中砥石でも切れ味はでますが、仕上げ砥石を使うと
研いだ刃先に光沢感がでてきます。 それは美しい物です。
ツタンカーメンのお墓を発掘したハワード・カーターが
どのような宝物にもまして、この枯れ萎れた一輪の花が美しかったと
いう王妃が手向けたやヤグルマギク。 そのような美しさが一般家庭でも
仕上げ砥石を使うことによって想えてきます,,,
100円ショップの包丁は別として、1000円の包丁でも研ぎ方がある程度
できたらば目からうろこの切れ味になります。
包丁の研げる自立した女性、それが男性が求める真の姿なのかと
勝手に思っております。
ご健闘を,,,
ついつい語ってしまいましたが、包丁で一番大事なところは自分で研げるかです。
砥石は一般のものであっても、修正砥石ですが無くても、コンクリート面にこすれば
良いのですが、やはり専用のものは一味違います。
ステンレス一体型の包丁（グローバルなど）がデザイン的に人気がありましたが
わたくしの感覚としては、ハンドル部分は木製のほうが温かみというか気持ち的に
和らぐ感じがします。 仕事上、インテリアコーディネーターの資格もあって
それなりの経験（53歳ですのでｗ ありますが、ベイシックなものに最近
戻りつつある気がいたします。
砥石ですが、一般的な中砥石でも切れ味はでますが、仕上げ砥石を使うと
研いだ刃先に光沢感がでてきます。 それは美しい物です。
ツタンカーメンのお墓を発掘したハワード・カーターが
どのような宝物にもまして、この枯れ萎れた一輪の花が美しかったと
いう王妃が手向けたやヤグルマギク。 そのような美しさが一般家庭でも
仕上げ砥石を使うことによって想えてきます,,,
100円ショップの包丁は別として、1000円の包丁でも研ぎ方がある程度
できたらば目からうろこの切れ味になります。
包丁の研げる自立した女性、それが男性が求める真の姿なのかと
勝手に思っております。
ご健闘を,,,
- mixiユーザー
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