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コメント(71)
いととんさん、お久しぶりです！（気まぐれで、すいません）
21↑やってみたら、８：１で、縄文でした！！
（これ、面白いですね）
歯の大きさ以外全部当てはまります！！
よく、タイ人っぽいって言われます（笑
（花子さんのは）背は、平均的だけど、若干毛深いかも。
32↑しかも、耳クソは、若干湿ってます。
自分は、いよいよ、縄文人ではないかと言う気がしてきました！！
弥生系の耳クソが、乾燥しているのは、凍傷にならないようになっているのだとか。
マブタの皮下脂肪が多く一重が多いのも、そのためと聞いた事があります。
（どっかで、聞いた話）
やっぱり、
シベリアを経由してきた民族って事なんでしょうか。
21↑やってみたら、８：１で、縄文でした！！
（これ、面白いですね）
歯の大きさ以外全部当てはまります！！
よく、タイ人っぽいって言われます（笑
（花子さんのは）背は、平均的だけど、若干毛深いかも。
32↑しかも、耳クソは、若干湿ってます。
自分は、いよいよ、縄文人ではないかと言う気がしてきました！！
弥生系の耳クソが、乾燥しているのは、凍傷にならないようになっているのだとか。
マブタの皮下脂肪が多く一重が多いのも、そのためと聞いた事があります。
（どっかで、聞いた話）
やっぱり、
シベリアを経由してきた民族って事なんでしょうか。
こちらこそお久しぶりです、香象さん！
気まぐれなのは私も同様ですので、お気遣いなさらないで下さい。
8：1で縄文ですかー、私はどうやら弥生系です（耳くそもかわいてますし）。
いいですねー縄文系…なぜか憧れます。
耳くその知識ありがとうございます。人間の体の仕組みには全て意味があるのですね、おどろかされます。
さて私は、氷河期以前にジャワから北方へ向った我々の祖先は氷河期を向え南北で分断された。
そして南方（東南アジア）に残っていた人々が縄文系の人々で北方（中国）に閉じ込められた人々が弥生系であるというのを、本で読んだことがあります。まぁ真偽の程は分かりませんが…
アジア、シベリア、アラスカ対象に、この診断テストやったらおもしろそうですよね
気まぐれなのは私も同様ですので、お気遣いなさらないで下さい。
8：1で縄文ですかー、私はどうやら弥生系です（耳くそもかわいてますし）。
いいですねー縄文系…なぜか憧れます。
耳くその知識ありがとうございます。人間の体の仕組みには全て意味があるのですね、おどろかされます。
さて私は、氷河期以前にジャワから北方へ向った我々の祖先は氷河期を向え南北で分断された。
そして南方（東南アジア）に残っていた人々が縄文系の人々で北方（中国）に閉じ込められた人々が弥生系であるというのを、本で読んだことがあります。まぁ真偽の程は分かりませんが…
アジア、シベリア、アラスカ対象に、この診断テストやったらおもしろそうですよね
CVK1(a.k.a.Kenbo)さん、ありがとうございます。
本当に興味深い話です。
日本人は古モンゴモイドと新モンゴモイドの混血と認識していたのが、
大きく覆されました。
モンゴロイド以外にシベリア経由でコーカソイドも有り得る話ですよね？
だって現に青や緑の瞳を持って色白で彫が深い顔立ちの人が
今、ここに日本人としているんですもの。
しかも青い瞳は劣勢遺伝。
両親が二人とも青いか、その遺伝子を持っていないと青くは出ないと聞きます。
まだまだ勉強不足なので色々調べてみないとわかりませんが・・・
母の瞳をよく見ると内側が茶色で外側が綺麗な水色⇒ブルーです。
最近「目が茶色い」というコミュニを見つけたのですが、
皆さんのほとんどが綺麗な二重で蒙古襞はなく色素が薄い方が多いようです。
中には母のようなブルーの方も何人かいました。
なぜ純粋な日本人なのに、ブルーなのでしょうか？
本当に不思議です。
下記は「目が茶色い」のコミュニの目玉画像です。
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=18319198&comm_id=76246
本当に興味深い話です。
日本人は古モンゴモイドと新モンゴモイドの混血と認識していたのが、
大きく覆されました。
モンゴロイド以外にシベリア経由でコーカソイドも有り得る話ですよね？
だって現に青や緑の瞳を持って色白で彫が深い顔立ちの人が
今、ここに日本人としているんですもの。
しかも青い瞳は劣勢遺伝。
両親が二人とも青いか、その遺伝子を持っていないと青くは出ないと聞きます。
まだまだ勉強不足なので色々調べてみないとわかりませんが・・・
母の瞳をよく見ると内側が茶色で外側が綺麗な水色⇒ブルーです。
最近「目が茶色い」というコミュニを見つけたのですが、
皆さんのほとんどが綺麗な二重で蒙古襞はなく色素が薄い方が多いようです。
中には母のようなブルーの方も何人かいました。
なぜ純粋な日本人なのに、ブルーなのでしょうか？
本当に不思議です。
下記は「目が茶色い」のコミュニの目玉画像です。
↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=18319198&comm_id=76246
３日のサイエンスZEROを観ました。
私にとっては解りやすく楽しめました。
ミトコンドリアDNAは母系を辿って行くのですね？
つまり、私は母と全く同じで、その祖母とも同じさらにその母とも同じ・・・
気が遠くなるほど遠いのに、ミトコンドリアで辿って行くと何世代も前に自分と全く同じDNAの人がいるわけですよね！！
なんか感動します
日本人は大体16の型に当てはまるそうで、一番多いのはＤ４（3人に1人）と言う型。この型は中国北部から朝鮮半島を通って日本に渡ってきたようですね。
中国や韓国の人にも多い型です。
つまりは渡来系弥生人に多い型だったんでしょうか？
もっともっと知りたくなります。
日本人にしか居ないＭ７a型は九州、沖縄に多く南から北へと広がったのだそうです。
しかも縄文人にはあって弥生人には無い型だそうです。
Ｂ４型も日本人には結構多くて、驚いたのはベーリング海峡を通って遠くインカ帝国を築いた人々と同じとのこと。
日本人には16の型がある自体、
多くのＤＮＡが混在していると言うことで、面白い話です
私はどの型かなあ〜〜？
母に白人の血が入っているかも知れないと前に再三書きましたが、
これって父方で入っていたら、このＤＮＡを調べてもわからないわけですよね〜〜？
ハーフの方もお父さんの方が外人だとすると、
お母さんのモンゴリアンＤＮＡしか伝わらない〜〜
この私の解釈は間違っていないでしょうか？
私にとっては解りやすく楽しめました。
ミトコンドリアDNAは母系を辿って行くのですね？
つまり、私は母と全く同じで、その祖母とも同じさらにその母とも同じ・・・
気が遠くなるほど遠いのに、ミトコンドリアで辿って行くと何世代も前に自分と全く同じDNAの人がいるわけですよね！！
なんか感動します
日本人は大体16の型に当てはまるそうで、一番多いのはＤ４（3人に1人）と言う型。この型は中国北部から朝鮮半島を通って日本に渡ってきたようですね。
中国や韓国の人にも多い型です。
つまりは渡来系弥生人に多い型だったんでしょうか？
もっともっと知りたくなります。
日本人にしか居ないＭ７a型は九州、沖縄に多く南から北へと広がったのだそうです。
しかも縄文人にはあって弥生人には無い型だそうです。
Ｂ４型も日本人には結構多くて、驚いたのはベーリング海峡を通って遠くインカ帝国を築いた人々と同じとのこと。
日本人には16の型がある自体、
多くのＤＮＡが混在していると言うことで、面白い話です
私はどの型かなあ〜〜？
母に白人の血が入っているかも知れないと前に再三書きましたが、
これって父方で入っていたら、このＤＮＡを調べてもわからないわけですよね〜〜？
ハーフの方もお父さんの方が外人だとすると、
お母さんのモンゴリアンＤＮＡしか伝わらない〜〜
この私の解釈は間違っていないでしょうか？
>花子さん
僕はＤＮＡ分析について詳しい訳ではないので、上っ面だけの話になりますが・・・
>>ミトコンドリアDNAは母系を辿って行くのですね？
そうです。 女性から女性に受け継がれていきます。
なので｢ミトコンドリア・イブ｣と言う訳です。
レベッカ・キャンとアラン・ウィルソンらのグループが発表した
「すべての人類は母方の家系をたどると、約15-30万年前に生きていた一人の女性
にたどりつく」とする仮説によって有名になりました。
＜※注意：全ての人類が１人の女性からはじまった訳ではありません。
男の子しか生まれなかった場合、その母親のミトコンドリアは後世に伝わりません
からね。
さらにキャンらが行った分析は、コンピューター・ソフトに欠陥があり｢間違いだった｣
とされています。 ですがその後、彼らの再研究や他研究者の追試によって本質的には
正しかったことが証明されているそうです。＞
僕はその番組を見てはいないのですが、ちゃんとイブ仮説に対する反論とかも
出てましたでしょうか？ または日本人の起源を化石人骨分析から行なう際の問題点
（例えば東アジアでは特に化石人骨が不足してる為、極少数の資料でしか研究が出来な
いとか）を明示してましたでしょうか？
日本のこの手の番組って反対意見とか殆ど出さないので、その点が危ういなぁと
常々思ってます
僕はＤＮＡ分析について詳しい訳ではないので、上っ面だけの話になりますが・・・
>>ミトコンドリアDNAは母系を辿って行くのですね？
そうです。 女性から女性に受け継がれていきます。
なので｢ミトコンドリア・イブ｣と言う訳です。
レベッカ・キャンとアラン・ウィルソンらのグループが発表した
「すべての人類は母方の家系をたどると、約15-30万年前に生きていた一人の女性
にたどりつく」とする仮説によって有名になりました。
＜※注意：全ての人類が１人の女性からはじまった訳ではありません。
男の子しか生まれなかった場合、その母親のミトコンドリアは後世に伝わりません
からね。
さらにキャンらが行った分析は、コンピューター・ソフトに欠陥があり｢間違いだった｣
とされています。 ですがその後、彼らの再研究や他研究者の追試によって本質的には
正しかったことが証明されているそうです。＞
僕はその番組を見てはいないのですが、ちゃんとイブ仮説に対する反論とかも
出てましたでしょうか？ または日本人の起源を化石人骨分析から行なう際の問題点
（例えば東アジアでは特に化石人骨が不足してる為、極少数の資料でしか研究が出来な
いとか）を明示してましたでしょうか？
日本のこの手の番組って反対意見とか殆ど出さないので、その点が危ういなぁと
常々思ってます
oceanさん、コメントありがとうございます。
凄く嬉しいです！
番組は国立科学博物館の篠田謙一氏の説明で進められ、
かなり説得力があるように私は感じました。
ただ、母系のみと言うことだと、
異人種と混血したとしても母方が異人種でなければＤＮＡは変化しないわけですよね？
突然変異は別として・・・
ところどころにそんな初歩的？疑問が浮かんでは消えていました。
確かに科学と言うのは一方的な見解で進めるのは危険ですよね？
＞または日本人の起源を化石人骨分析から行なう際の問題点
（例えば東アジアでは特に化石人骨が不足してる為、極少数の資料でしか研究が出来な
いとか）を明示してましたでしょうか？
↑この点は私もそう思いましたが化石人骨が少ないと言う話はありませんでした。
現代日本人のＤＮＡも全国約3000人の人達のだそうです。
この人数はデータを取るのには妥当な人数なのでしょうか？
私は日本人の起源についてとても興味がありますが、
まだまだ勉強不足だし、あまりこのようなことに触れる機会が無いので、
たくさんの情報が欲しいです。
宜しくね
↓は国立科学博物館の人類研究部のWEBサイトです。
http://research.kahaku.go.jp/department/anth/s-hp/index.html
凄く嬉しいです！
番組は国立科学博物館の篠田謙一氏の説明で進められ、
かなり説得力があるように私は感じました。
ただ、母系のみと言うことだと、
異人種と混血したとしても母方が異人種でなければＤＮＡは変化しないわけですよね？
突然変異は別として・・・
ところどころにそんな初歩的？疑問が浮かんでは消えていました。
確かに科学と言うのは一方的な見解で進めるのは危険ですよね？
＞または日本人の起源を化石人骨分析から行なう際の問題点
（例えば東アジアでは特に化石人骨が不足してる為、極少数の資料でしか研究が出来な
いとか）を明示してましたでしょうか？
↑この点は私もそう思いましたが化石人骨が少ないと言う話はありませんでした。
現代日本人のＤＮＡも全国約3000人の人達のだそうです。
この人数はデータを取るのには妥当な人数なのでしょうか？
私は日本人の起源についてとても興味がありますが、
まだまだ勉強不足だし、あまりこのようなことに触れる機会が無いので、
たくさんの情報が欲しいです。
宜しくね
↓は国立科学博物館の人類研究部のWEBサイトです。
http://research.kahaku.go.jp/department/anth/s-hp/index.html
>異人種と混血したとしても母方が異人種でなければＤＮＡは変化しないわけですよね？
子供は父親・母親のＤＮＡをほぼ半分ずつ受け継ぐので、変化はしていくんじゃ
ないでしょうか。 兄弟であっても遺伝的に同じとは限りませんし。
それにミトコンドリアＤＮＡは他の遺伝子よりも変異しやすいそうです（５〜１０倍？）
ミトコンドリアＤＮＡは、厳密に言うと母から息子へも遺伝するんですよ。
ただ、息子からその娘へは遺伝しない。
その代わりにＹ染色体は父から息子へしか遺伝しません。
つまり父系を辿る事が出来る訳です。 この研究も盛んになってますよ。
>確かに科学と言うのは一方的な見解で進めるのは危険ですよね？
同じ視点や手法であっても、他の大勢の研究者が追試を行なって同様の結果が
得られれば仮説として力を持つことになると思います。
ただ、ＴＶ番組で一方の主張しか載せないのはアンフェアだと思いますし
誤解を生みやすいとは思います。
>この人数はデータを取るのには妥当な人数なのでしょうか？
どうなんでしょうね。 統計学のことは良く分かりません
子供は父親・母親のＤＮＡをほぼ半分ずつ受け継ぐので、変化はしていくんじゃ
ないでしょうか。 兄弟であっても遺伝的に同じとは限りませんし。
それにミトコンドリアＤＮＡは他の遺伝子よりも変異しやすいそうです（５〜１０倍？）
ミトコンドリアＤＮＡは、厳密に言うと母から息子へも遺伝するんですよ。
ただ、息子からその娘へは遺伝しない。
その代わりにＹ染色体は父から息子へしか遺伝しません。
つまり父系を辿る事が出来る訳です。 この研究も盛んになってますよ。
>確かに科学と言うのは一方的な見解で進めるのは危険ですよね？
同じ視点や手法であっても、他の大勢の研究者が追試を行なって同様の結果が
得られれば仮説として力を持つことになると思います。
ただ、ＴＶ番組で一方の主張しか載せないのはアンフェアだと思いますし
誤解を生みやすいとは思います。
>この人数はデータを取るのには妥当な人数なのでしょうか？
どうなんでしょうね。 統計学のことは良く分かりません
oceanさん、
>>異人種と混血したとしても母方が異人種でなければＤＮＡは変化しないわけですよね？
ごめんなさい！↑上記で書いたＤＮＡとは、ミトコンドリアＤＮＡのことです
私が番組で知ったのは、ミトコンドリアＤＮＡというのは、
私（兄弟、姉妹含む）→母→祖母→曾祖母→さらにその母〜その母〜〜・・・と、
全く同じだそうです。
もちろん、私の娘も私の妹の娘（つまり姪）の持つミトコンドリアＤＮＡも全く同じ。
しかし、弟の娘（同じく姪）は違う。これは弟の妻のﾐﾄＤＮＡということですよね。
そして数百万年に一回くらいのスパンで突然変異が起こるそうです。
この全く同じと言うところが凄い！と思いました。
何世代も前から脈々と引き継がれて来てるっていうことですから。
Ｙ染色体の研究がもっと進むとﾐﾄＤＮＡと共にもっと具体的に解明されていくのではないかしら？
とっても楽しみですね！
いずれにしても科学の力は凄いなと思いました。
これからも様々な方面から研究をしていき、
日本人のルーツが解き明かされることを期待しています
ところで、今、「銃・病原菌・鉄」の下巻を読んでいます。
時々、眠くなったりしますが
普通とは違う視点からとらえているので（←と、私は思う・・）
面白いと感じています。
>>異人種と混血したとしても母方が異人種でなければＤＮＡは変化しないわけですよね？
ごめんなさい！↑上記で書いたＤＮＡとは、ミトコンドリアＤＮＡのことです
私が番組で知ったのは、ミトコンドリアＤＮＡというのは、
私（兄弟、姉妹含む）→母→祖母→曾祖母→さらにその母〜その母〜〜・・・と、
全く同じだそうです。
もちろん、私の娘も私の妹の娘（つまり姪）の持つミトコンドリアＤＮＡも全く同じ。
しかし、弟の娘（同じく姪）は違う。これは弟の妻のﾐﾄＤＮＡということですよね。
そして数百万年に一回くらいのスパンで突然変異が起こるそうです。
この全く同じと言うところが凄い！と思いました。
何世代も前から脈々と引き継がれて来てるっていうことですから。
Ｙ染色体の研究がもっと進むとﾐﾄＤＮＡと共にもっと具体的に解明されていくのではないかしら？
とっても楽しみですね！
いずれにしても科学の力は凄いなと思いました。
これからも様々な方面から研究をしていき、
日本人のルーツが解き明かされることを期待しています
ところで、今、「銃・病原菌・鉄」の下巻を読んでいます。
時々、眠くなったりしますが
普通とは違う視点からとらえているので（←と、私は思う・・）
面白いと感じています。
遅ればせながら、私も昨夜「サイエンスZERO」を見ました。
oceanさんと、花子さんのやりとりを読んだ後だったので、自分の視点以外からも見れておもしろかったです。
とりあえず、この研究が正しい方向に向ってると仮定して書きますね
現在分類されているミトコンドリアDNAは80、その内日本人は大体16種類というということで、私的には非常に多くの種類を持っているなという感想を持ちました。
80種類あるミトコンドリアDNAですが、人類誕生当時から全部有ったわけではなく一番古い型から枝分かれして増えていったこいうことで、やはり一番古い型はアフリカにあり、次いで近東からインドへ、その後近東からはヨーロッパへ、インドからは東南アジア→東アジア、更にはアメリカ大陸、最後に東南アジアからポリネシアへということで、現在考えられている人類分散ルートとミトコンドリアDNAの広がりは一致しているようです。
この研究結果とoceanさんが書いている「Y染色体」の研究結果を比較してみると、より確実なことがわかってくるのでしょうね。
次はそんな番組を期待しています
「銃・病原菌・鉄」私は上巻の半分といったところです。だいぶ花子さんにおくれをとってます
oceanさんと、花子さんのやりとりを読んだ後だったので、自分の視点以外からも見れておもしろかったです。
とりあえず、この研究が正しい方向に向ってると仮定して書きますね
現在分類されているミトコンドリアDNAは80、その内日本人は大体16種類というということで、私的には非常に多くの種類を持っているなという感想を持ちました。
80種類あるミトコンドリアDNAですが、人類誕生当時から全部有ったわけではなく一番古い型から枝分かれして増えていったこいうことで、やはり一番古い型はアフリカにあり、次いで近東からインドへ、その後近東からはヨーロッパへ、インドからは東南アジア→東アジア、更にはアメリカ大陸、最後に東南アジアからポリネシアへということで、現在考えられている人類分散ルートとミトコンドリアDNAの広がりは一致しているようです。
この研究結果とoceanさんが書いている「Y染色体」の研究結果を比較してみると、より確実なことがわかってくるのでしょうね。
次はそんな番組を期待しています
「銃・病原菌・鉄」私は上巻の半分といったところです。だいぶ花子さんにおくれをとってます
皆さん、はじめまして。
私にも語らせて下さい。
数年前ですが、ＮＨＫで、ズバリ「日本人はるかな旅」
というシリーズをやっていて、数回全部見ました。
ＮＨＫにも間違いがあると思うので何ともいえませんが、私の見たＮＨＫの解説を書きます。
1.まず、モンゴロイドはアフリカから北方、シベリア、アメリカへ行くグループと、南方、アセアン大陸（当時はフィリピン付近を中心にオーストラリア位の大陸がありました）へ向かうグループがありました。
時を経て、約2万年前、第一波が日本にやってきたのは、シベリアからでした。（アイヌ系でしょうか？）当然氷河期ですから、地続きで徒歩で南下して来たとのことです。これが元祖縄文人らしいです。
それと時を同じくして、南方系のモンゴロイド＝マレーポリネシア系の「黒潮の民」という民族がやってきます。昔フィリピン付近にあった大陸から、舟、カヌーに乗って自然に潮に乗って漂流していると、黒潮のルート沿いに、台湾、沖縄、宮崎、高知、三重、静岡、東京というルートを通って日本に漂着します。
これが元祖縄文人南方ルートです。ＮＨＫの報道では、居住痕跡があると言っていました。
ここで一つ、縄文人にも二種類の民族があった。しかし、戦争はなかった。混血はあったと思われますが、太平洋沿岸と東北関東とのすみわけはあったのではないでしょうか？
戦争がなかった理由は、未だに骨などの調査で、弓や石などで割られた骨が見つかっていないからだそうです。
森林に恵まれた日本にはどんぐりの木が豊富にあり、縄文人はそのままでは食べられないドングリを毒を取って、加工し、主食にしていた、という解説も見ました。
2.時は下って、中国の春秋戦国時代、各地で戦争が起き、亡命してくる渡来人がいました。
中国、山東省から、だと、余裕で1日2日で、九州付近に漂着するそうです。
それと、朝鮮半島から、対馬経由で九州へ渡ったことは容易に推測できます。 これら渡来系の人は、戦争をするということを知っていましたし、武器も持っていました。だから、彼らは東進して、東進して、先住縄文人を殺し、自分の領土を広げていきました。（ＮＨＫの解説では、弓などで骨が割られている人骨が見つかっているとのことです。）
東進した結果、行き着いたのが高く行く手をさえぎる日本アルプスでした。ここから東への進軍は難航し、一時停滞したとのことです。
どれくらいの人数が渡来したかは不明ですが、少数でも戦争をすることを知らない縄文人を殺し、支配することは簡単だったと思われます。
一旦、支配下に入った縄文人と、支配する渡来人との関係は次第に安定し、混血が進みました。
ですから関西以西には、弥生系のDNAが顕著に見られるということです。
私がＮＨＫで見たのはここまでです。
ただ、その後、氏、姓、物部、葛城、蘇我、大君、などの大和王朝の支配層は確実に渡来系だったし、そこから派生する名門の、藤原、源 姓 は全て渡来系だと私は思っています。
ただ、大和王朝の成立以降、当然混血が進み、一つの「日本人」という民族が形成されて行ったのは、想像に難くないと思います。
☆数年前、ＮＨＫで数週間に渡り、大々的に放送したので、覚えている人も多いと思うのですが。。。。
失礼しました。m(__)m
http://www.showtime.jp/tv/nhk/nihonjin/
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/2/index.html
http://www.ywad.com/books/1082.html
私にも語らせて下さい。
数年前ですが、ＮＨＫで、ズバリ「日本人はるかな旅」
というシリーズをやっていて、数回全部見ました。
ＮＨＫにも間違いがあると思うので何ともいえませんが、私の見たＮＨＫの解説を書きます。
1.まず、モンゴロイドはアフリカから北方、シベリア、アメリカへ行くグループと、南方、アセアン大陸（当時はフィリピン付近を中心にオーストラリア位の大陸がありました）へ向かうグループがありました。
時を経て、約2万年前、第一波が日本にやってきたのは、シベリアからでした。（アイヌ系でしょうか？）当然氷河期ですから、地続きで徒歩で南下して来たとのことです。これが元祖縄文人らしいです。
それと時を同じくして、南方系のモンゴロイド＝マレーポリネシア系の「黒潮の民」という民族がやってきます。昔フィリピン付近にあった大陸から、舟、カヌーに乗って自然に潮に乗って漂流していると、黒潮のルート沿いに、台湾、沖縄、宮崎、高知、三重、静岡、東京というルートを通って日本に漂着します。
これが元祖縄文人南方ルートです。ＮＨＫの報道では、居住痕跡があると言っていました。
ここで一つ、縄文人にも二種類の民族があった。しかし、戦争はなかった。混血はあったと思われますが、太平洋沿岸と東北関東とのすみわけはあったのではないでしょうか？
戦争がなかった理由は、未だに骨などの調査で、弓や石などで割られた骨が見つかっていないからだそうです。
森林に恵まれた日本にはどんぐりの木が豊富にあり、縄文人はそのままでは食べられないドングリを毒を取って、加工し、主食にしていた、という解説も見ました。
2.時は下って、中国の春秋戦国時代、各地で戦争が起き、亡命してくる渡来人がいました。
中国、山東省から、だと、余裕で1日2日で、九州付近に漂着するそうです。
それと、朝鮮半島から、対馬経由で九州へ渡ったことは容易に推測できます。 これら渡来系の人は、戦争をするということを知っていましたし、武器も持っていました。だから、彼らは東進して、東進して、先住縄文人を殺し、自分の領土を広げていきました。（ＮＨＫの解説では、弓などで骨が割られている人骨が見つかっているとのことです。）
東進した結果、行き着いたのが高く行く手をさえぎる日本アルプスでした。ここから東への進軍は難航し、一時停滞したとのことです。
どれくらいの人数が渡来したかは不明ですが、少数でも戦争をすることを知らない縄文人を殺し、支配することは簡単だったと思われます。
一旦、支配下に入った縄文人と、支配する渡来人との関係は次第に安定し、混血が進みました。
ですから関西以西には、弥生系のDNAが顕著に見られるということです。
私がＮＨＫで見たのはここまでです。
ただ、その後、氏、姓、物部、葛城、蘇我、大君、などの大和王朝の支配層は確実に渡来系だったし、そこから派生する名門の、藤原、源 姓 は全て渡来系だと私は思っています。
ただ、大和王朝の成立以降、当然混血が進み、一つの「日本人」という民族が形成されて行ったのは、想像に難くないと思います。
☆数年前、ＮＨＫで数週間に渡り、大々的に放送したので、覚えている人も多いと思うのですが。。。。
失礼しました。m(__)m
http://www.showtime.jp/tv/nhk/nihonjin/
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/2/index.html
http://www.ywad.com/books/1082.html
Julious_AKISUE さん
なるほどなぁ・・このトピに対するひとつの答えですね。
約2,300年前の戦国春秋時代に、中国、朝鮮から、渡来人が
やってきて、日本を制圧・・・それが弥生人。
確かに説得力あるなぁ。日本の天皇家はもともと九州から
きたとか、中臣鎌足は、渡来人だとか、なんか古代の貴族？
は渡来人がたくさん出てくる・・・
とても理にかなってる。
しかし、日本の祖先は中国、朝鮮なんて、学校では、
絶対に教えないし、認めないと思う。
神社や神道は、価値観を根底からひっくり返される。
でもこれを超越してアジアの団結を深めるべき！！
（これはいいとして）
これが事実だとしたら、結構衝撃的ですよね！
日本の歴史、日本人のアイデンティティイが
根底から覆されますよね。
?質問があるのですが、大和王朝は、全国をまとめていた
そうですが、出雲だけは、支配していなかったと聞いた
ことがあります。なぜなら、ほかの支配地からの
物（献上品？）はあったけど、出雲製の物が大和にな
かったからだと。
結局出雲は滅ぼされたんですよね。出雲もやはり渡来人
系なんですか？
?後桃太郎の話ですが、このモデルになった吉備津彦は
当時渡来人のボスをやっつけて、吉備族が支配するよ
うになったと・・聞いてますが、吉備族もやはり渡来人
なんでしょうか？ 渡来人対渡来人？？
日本人のアイデンティティイを守るために、
日本人対渡来人という図式にすりかえられた
んでしょうか？
ちなみに僕は山口県出身です。室町、戦国時代大内家は、
百済王の子孫だと公証していたぐらいなので、
僕も渡来人系なのかな・・・一重で、顔も比較的
のっぺらだし。
あと髪と目が生まれつき少しだけ茶色いし。
僕は勉強や、仕事で海外へよく滞在するので、
日本人としての誇りをもって、恥ずかしくない
行動を心がけてきたのですが。
日本人として・・・？？少しわからなくなって
きました。
お手数ですが、質問に答えていただければ幸いです。
なるほどなぁ・・このトピに対するひとつの答えですね。
約2,300年前の戦国春秋時代に、中国、朝鮮から、渡来人が
やってきて、日本を制圧・・・それが弥生人。
確かに説得力あるなぁ。日本の天皇家はもともと九州から
きたとか、中臣鎌足は、渡来人だとか、なんか古代の貴族？
は渡来人がたくさん出てくる・・・
とても理にかなってる。
しかし、日本の祖先は中国、朝鮮なんて、学校では、
絶対に教えないし、認めないと思う。
神社や神道は、価値観を根底からひっくり返される。
でもこれを超越してアジアの団結を深めるべき！！
（これはいいとして）
これが事実だとしたら、結構衝撃的ですよね！
日本の歴史、日本人のアイデンティティイが
根底から覆されますよね。
?質問があるのですが、大和王朝は、全国をまとめていた
そうですが、出雲だけは、支配していなかったと聞いた
ことがあります。なぜなら、ほかの支配地からの
物（献上品？）はあったけど、出雲製の物が大和にな
かったからだと。
結局出雲は滅ぼされたんですよね。出雲もやはり渡来人
系なんですか？
?後桃太郎の話ですが、このモデルになった吉備津彦は
当時渡来人のボスをやっつけて、吉備族が支配するよ
うになったと・・聞いてますが、吉備族もやはり渡来人
なんでしょうか？ 渡来人対渡来人？？
日本人のアイデンティティイを守るために、
日本人対渡来人という図式にすりかえられた
んでしょうか？
ちなみに僕は山口県出身です。室町、戦国時代大内家は、
百済王の子孫だと公証していたぐらいなので、
僕も渡来人系なのかな・・・一重で、顔も比較的
のっぺらだし。
あと髪と目が生まれつき少しだけ茶色いし。
僕は勉強や、仕事で海外へよく滞在するので、
日本人としての誇りをもって、恥ずかしくない
行動を心がけてきたのですが。
日本人として・・・？？少しわからなくなって
きました。
お手数ですが、質問に答えていただければ幸いです。
少し前の日経新聞に「感染症で探る日本人ルーツ」なる特集がありました。
注目した感染症は「成人T細胞白血病ウイルス（HTLV-1）」と「結核」。
「成人T細胞白血病ウイルス」は日本国内で感染者比率に差があり、感染率が高い地域は東北の三陸海岸や北海道、高知や九州南部、沖縄それとアイヌ民族の人たちにも多いとのこと。
また海外ではアフリカやアンデス山脈の先住民族が感染率が高いとのこと。
このことから?アフリカで誕生した人類が世界に広がる前から感染していたウイルスである。?感染力が弱かったため、後にやってきたいわゆる弥生人にはあまり感染しなかった。?北海道、東北、九州に今も縄文人の血の濃い人たちがいる。?縄文人とアンデス山脈の先住民が近い関係にある。という4点がいえるとなっています。
一方の「結核」は縄文時代の遺骨からは結核による病変（脊椎カリエス）が見つかっていないこと、弥生時代の日本・韓国の遺跡から上記の病変が見られる遺骨が発見されていること。紀元前2000年には結核患者がいたとみられる中国から春秋・戦国時代（紀元前770-同221）の戦乱ため大量の難民がベトナムや朝鮮半島に流出した。このことから弥生時代に日本へやってきた人々によりもたらされたものであろうとしています。
そして「結核」に免疫をもっていなかった縄文人は甚大な被害を受けただろう、と結んでいます。
これは私の感想ですが、語弊を恐れずにいうならば「弥生人は無意識に縄文人たちを殺していってしまった可能性もあるのかな」そう思いました。
注目した感染症は「成人T細胞白血病ウイルス（HTLV-1）」と「結核」。
「成人T細胞白血病ウイルス」は日本国内で感染者比率に差があり、感染率が高い地域は東北の三陸海岸や北海道、高知や九州南部、沖縄それとアイヌ民族の人たちにも多いとのこと。
また海外ではアフリカやアンデス山脈の先住民族が感染率が高いとのこと。
このことから?アフリカで誕生した人類が世界に広がる前から感染していたウイルスである。?感染力が弱かったため、後にやってきたいわゆる弥生人にはあまり感染しなかった。?北海道、東北、九州に今も縄文人の血の濃い人たちがいる。?縄文人とアンデス山脈の先住民が近い関係にある。という4点がいえるとなっています。
一方の「結核」は縄文時代の遺骨からは結核による病変（脊椎カリエス）が見つかっていないこと、弥生時代の日本・韓国の遺跡から上記の病変が見られる遺骨が発見されていること。紀元前2000年には結核患者がいたとみられる中国から春秋・戦国時代（紀元前770-同221）の戦乱ため大量の難民がベトナムや朝鮮半島に流出した。このことから弥生時代に日本へやってきた人々によりもたらされたものであろうとしています。
そして「結核」に免疫をもっていなかった縄文人は甚大な被害を受けただろう、と結んでいます。
これは私の感想ですが、語弊を恐れずにいうならば「弥生人は無意識に縄文人たちを殺していってしまった可能性もあるのかな」そう思いました。
こんにちわ はじめまして。これだけたくさん書かれた後、しかもザクッとおおまかに流し読みをしただけの私が書くのも恐縮ですが、少し書かせていただきます。もしかぶっていたらごめんなさい。例のミトコンドリアＤＮＡですが、以前けっこう売れた本「イブと７人の娘たち」の著者、ブライアン サイクスさんでしたっけ？ 日本人のルーツとを探る番組としてＮＨＫのものにも出ていたと思うのですが。
その方の属する組織オックスフォード遺伝研究所（確かそんなふうな名前でした。）で、私もミトコンドリアＤＮＡを調べていただきました。
私がもともとこういったことに興味をもったのは、私の出会い、育ちなど、もろもろのことに外国というか、外に向かう傾向があったこと。そして私の顔立ちも鼻が高く、目は二重で、頭が大きくて、いわゆる平均的日本人とは少し違うこと。ちなみに目玉は茶色ですね。そして、私の父の若かりし頃の写真を見ると、
「スペイン人」と呼ばずにはいられないような感じでありました。ちなみに母は戦争の関係で中国生まれですが、日本人ですし、顔つきもごくふつうであります。ミトコンドリアＤＮＡが母方を通じて遺伝されるということは当時知りませんでした。顔つきから考えて、父方の血統がどこか異国に通じているのではないかと思っておりました。そこで、数か月迷ったあげく（およそ４年前くらいだったでしょうか、私の少ないこずかいで、その時４万円ほどだった調査料を払うのは決断を要したものです。）申し込みました。すると研究所より、めんぼうのようなものが送られてきて、私の口の粘膜をさらっととって送り返しました。
結果を見て私は驚いたのと同時に、予想通りだったような気持ちでしたが、とにかく非常にうれしかったことをおぼえておりますし、この情報は私の宝物の一つとなっております。
結果ですが、私の直属の祖先は２万年ほど前に、現在のフランス、スペインの間のピレネー山脈のフランス側の小さな町ペルピニャンあたりで、狩猟採集をし、牡蠣などをとってくらしていた女性だという結果でありました。彼女はブライアン サイクス氏によって「ヘレナ」と名づけられております。彼女の種族は中東より、地中海沿いに西に向かったグループということで、ヨーロッパでもっとも成功したグループで、北はスカンジナビア、東はウラル山脈まで（だったと思います。）ヨーロッパ全体に広がっているということであります。さらなる疑問は、２万年前にペルピニャンにいた彼女の血族がいつわれらが日本へ来たかということであります。相当昔に来たのか、それとも明治か、はたまた戦後か？興味はつきません。私はむかし語学が好きでいろいろとやりましたが、あき症もあり、どれも続きませんでしたが、スペイン語のみ、なんとかコミュニケーションがとれるレベルだけは残っております。それももしかしたら、ＤＮＡのなせる技なのかもしれません。私はこのヘレナの末裔だということに、なにか誇りに近いものを感じておりますし、この貴重な血の、ＤＮＡの流れを今後の人生に最大限生かしていきたいと考えております。読んでくださった方ながながとわたくし事に耳を傾けていただき、ありがとうございました。
ヘレナに乾杯！！ ＳＡＬＵＤ！！！
その方の属する組織オックスフォード遺伝研究所（確かそんなふうな名前でした。）で、私もミトコンドリアＤＮＡを調べていただきました。
私がもともとこういったことに興味をもったのは、私の出会い、育ちなど、もろもろのことに外国というか、外に向かう傾向があったこと。そして私の顔立ちも鼻が高く、目は二重で、頭が大きくて、いわゆる平均的日本人とは少し違うこと。ちなみに目玉は茶色ですね。そして、私の父の若かりし頃の写真を見ると、
「スペイン人」と呼ばずにはいられないような感じでありました。ちなみに母は戦争の関係で中国生まれですが、日本人ですし、顔つきもごくふつうであります。ミトコンドリアＤＮＡが母方を通じて遺伝されるということは当時知りませんでした。顔つきから考えて、父方の血統がどこか異国に通じているのではないかと思っておりました。そこで、数か月迷ったあげく（およそ４年前くらいだったでしょうか、私の少ないこずかいで、その時４万円ほどだった調査料を払うのは決断を要したものです。）申し込みました。すると研究所より、めんぼうのようなものが送られてきて、私の口の粘膜をさらっととって送り返しました。
結果を見て私は驚いたのと同時に、予想通りだったような気持ちでしたが、とにかく非常にうれしかったことをおぼえておりますし、この情報は私の宝物の一つとなっております。
結果ですが、私の直属の祖先は２万年ほど前に、現在のフランス、スペインの間のピレネー山脈のフランス側の小さな町ペルピニャンあたりで、狩猟採集をし、牡蠣などをとってくらしていた女性だという結果でありました。彼女はブライアン サイクス氏によって「ヘレナ」と名づけられております。彼女の種族は中東より、地中海沿いに西に向かったグループということで、ヨーロッパでもっとも成功したグループで、北はスカンジナビア、東はウラル山脈まで（だったと思います。）ヨーロッパ全体に広がっているということであります。さらなる疑問は、２万年前にペルピニャンにいた彼女の血族がいつわれらが日本へ来たかということであります。相当昔に来たのか、それとも明治か、はたまた戦後か？興味はつきません。私はむかし語学が好きでいろいろとやりましたが、あき症もあり、どれも続きませんでしたが、スペイン語のみ、なんとかコミュニケーションがとれるレベルだけは残っております。それももしかしたら、ＤＮＡのなせる技なのかもしれません。私はこのヘレナの末裔だということに、なにか誇りに近いものを感じておりますし、この貴重な血の、ＤＮＡの流れを今後の人生に最大限生かしていきたいと考えております。読んでくださった方ながながとわたくし事に耳を傾けていただき、ありがとうございました。
ヘレナに乾杯！！ ＳＡＬＵＤ！！！
５２の研究内容について読売よりもくわしい報道もすでにｕｐされています。
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韓国人の祖先が東南アジア人であることを究明
10ヶ国が共同研究…ゲノム分析でアジア人の移動経路を究明
アジア人の起源と民族形成、遺伝的多様性をアジアの科学技術者らが究明した。韓国と中国、日本の遺伝的な違いを見ると韓国人は中国人よりも日本人に遺伝的に近いことが分かった。
大徳所在の韓国生命工学研究院(院長パク・ヨンフン)は韓国をはじめとするアジア10ヶ国の90余名の科学技術者らがアジア人の移動経路と遺伝的特性に対し行なった研究結果を12月11日に『Science』誌に発表したと同日発表した。
韓国をはじめシンガポール、中国、台湾、日本、インド、インドネシア、タイ、マレーシア、米国が参加した「アジア地域人間ゲノム研究会」所属の会員らは2004年から南部、東部アジアに住む73人種の遺伝体(ゲノム)DNAを分析、それぞれの人種間の変異が起きる部位を比較分析した。
その結果、東北アジア人の主な祖先は東南アジア人という事実が確認された。各人種は使用する言語や地域によって遺伝的に分類され、これを追跡すると遺伝的多様性は東北アジア人よりも東南アジア人が多いことがわかった。
またインド人を除くアジア人の祖先は初めインドに到着し、このうちの一部がタイ、マレーシア、インドネシア、フィリピンなど南に移動、定着したと見られる。このうち一部は東インドネシア、太平洋の島々(Pacific Island)まで移動したことがわかった。
その後はこれらのうちのいくつかのグループが北へ移住し、原住民と合流、多様な人種が生まれたと見られる。
日本人の祖先が主に韓半島から移住した人々が定着した人々であることもわかった。また韓国とアフリカ人の遺伝的な違いを100としたとき韓国人と中国人の違いは5.03、韓国人と日本人の違いは4.23という結果が出た。これは中国人よりも日本人が韓国人と遺伝的に近いことを示している。
今回の研究結果は今後アジア人を遺伝的、薬物遺伝体学的、また疾病発生経路などの分類する際に活用されることになる。
今回の研究では参加各国の研究グループがそれぞれの人種のゲノムDNAを米国のAffimetrix社のSNPチップを共通使用して同じ方法で分析、データを共同分析して結果を得た。韓国からは韓国生命工学研究院、国立保健研究院、崇実大、乙支大の研究員らが参加した。データの大部分の電算処理は生命研の国家生物資源情報管理センター(KOBIC)の大容量コンピュータを使用して行なわれた。
生命研の関係者は「初期の研究費や技術上の難点も多かったが、相互信頼と協力を通じてアジアの10ヶ国の科学者らが共同研究を行なった点と、将来人間の遺伝的多様性に関する研究で国際的協力をするための基盤ができたという点で意味が大きい」と話している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.hellodd.com/japan/news/news_view.asp?t=dd_jp_news&menu=&mark=2245
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韓国人の祖先が東南アジア人であることを究明
10ヶ国が共同研究…ゲノム分析でアジア人の移動経路を究明
アジア人の起源と民族形成、遺伝的多様性をアジアの科学技術者らが究明した。韓国と中国、日本の遺伝的な違いを見ると韓国人は中国人よりも日本人に遺伝的に近いことが分かった。
大徳所在の韓国生命工学研究院(院長パク・ヨンフン)は韓国をはじめとするアジア10ヶ国の90余名の科学技術者らがアジア人の移動経路と遺伝的特性に対し行なった研究結果を12月11日に『Science』誌に発表したと同日発表した。
韓国をはじめシンガポール、中国、台湾、日本、インド、インドネシア、タイ、マレーシア、米国が参加した「アジア地域人間ゲノム研究会」所属の会員らは2004年から南部、東部アジアに住む73人種の遺伝体(ゲノム)DNAを分析、それぞれの人種間の変異が起きる部位を比較分析した。
その結果、東北アジア人の主な祖先は東南アジア人という事実が確認された。各人種は使用する言語や地域によって遺伝的に分類され、これを追跡すると遺伝的多様性は東北アジア人よりも東南アジア人が多いことがわかった。
またインド人を除くアジア人の祖先は初めインドに到着し、このうちの一部がタイ、マレーシア、インドネシア、フィリピンなど南に移動、定着したと見られる。このうち一部は東インドネシア、太平洋の島々(Pacific Island)まで移動したことがわかった。
その後はこれらのうちのいくつかのグループが北へ移住し、原住民と合流、多様な人種が生まれたと見られる。
日本人の祖先が主に韓半島から移住した人々が定着した人々であることもわかった。また韓国とアフリカ人の遺伝的な違いを100としたとき韓国人と中国人の違いは5.03、韓国人と日本人の違いは4.23という結果が出た。これは中国人よりも日本人が韓国人と遺伝的に近いことを示している。
今回の研究結果は今後アジア人を遺伝的、薬物遺伝体学的、また疾病発生経路などの分類する際に活用されることになる。
今回の研究では参加各国の研究グループがそれぞれの人種のゲノムDNAを米国のAffimetrix社のSNPチップを共通使用して同じ方法で分析、データを共同分析して結果を得た。韓国からは韓国生命工学研究院、国立保健研究院、崇実大、乙支大の研究員らが参加した。データの大部分の電算処理は生命研の国家生物資源情報管理センター(KOBIC)の大容量コンピュータを使用して行なわれた。
生命研の関係者は「初期の研究費や技術上の難点も多かったが、相互信頼と協力を通じてアジアの10ヶ国の科学者らが共同研究を行なった点と、将来人間の遺伝的多様性に関する研究で国際的協力をするための基盤ができたという点で意味が大きい」と話している。
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http://www.hellodd.com/japan/news/news_view.asp?t=dd_jp_news&menu=&mark=2245
とても興味深いニュースですね！
サイエンス誌の本文はオンラインでも購入可能なので、興味のある方は本文を読んでみてはいかがでしょうか。
http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/326/5959/1541
私も、いととんさんと同じく、北方系に対する分析結果も見てみたいと思いました。
読売の記事の載っている民族の流れを示した地図では、中国のあたりから西の方向に逆流するような流れが描かれていますが、この部分についての詳細も知りたいと思いました。
また、アイヌが分けてないのも不思議な感じがしますね。
私は、個人的には言語的な点に強い興味を持っており、これに関しては私個人の日記のほうに少し書いてみました。
サイエンス誌の本文はオンラインでも購入可能なので、興味のある方は本文を読んでみてはいかがでしょうか。
http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/326/5959/1541
私も、いととんさんと同じく、北方系に対する分析結果も見てみたいと思いました。
読売の記事の載っている民族の流れを示した地図では、中国のあたりから西の方向に逆流するような流れが描かれていますが、この部分についての詳細も知りたいと思いました。
また、アイヌが分けてないのも不思議な感じがしますね。
私は、個人的には言語的な点に強い興味を持っており、これに関しては私個人の日記のほうに少し書いてみました。
【新潟県立歴史博物館 秋季企画展「日本人類学の黎明−小金井良精資料を中心に−」】
新潟県立歴史博物館
〒940-2035
新潟県長岡市関原町1丁目字権現堂2247番2
TEL:0258-47-6130 FAX:0258-47-6136
http://nbz.or.jp
秋季企画展「日本人類学の黎明−小金井良精資料を中心に−」
2014年09月02日
開催期間 : 平成26年9月27日（土）〜平成26年11月9日（日）
http://nbz.or.jp/?p=7718
明治時代後半に約20年にもわたり、日本の先住民を巡る論争が繰り広げられたことがありました。その当事者の一人が東京大学の解剖学教授であった小金井良精（こがねい よしきよ）でした。小金井は長岡藩出身で、小林虎三郎の甥であり、幼少時に戊辰戦争後の逃避行を経験し、やがてドイツ留学を経て、東京大学医学部教授となりました。妻は森鴎外の妹であり、ショートショートの開拓者、星新一は孫にあたります。
この展覧会では、残された書簡類を中心に、日本の骨人類学の始まり、日本人起源論、そして明治・大正期の学者の姿を紹介します。
◆ 会 期 平成26年9月27日(土)〜平成26年11月9日(日)
◆ 時 間 9：30〜17：00 (観覧券の販売は16：30まで）
◆ 休館日 毎週月曜日（祝日の場合は翌日）
◆ 料金
分類 料金 団体料金(団体は20名以上)
一般 720円 570円
高校・大学 500円 400円
小学・中学 無料 無料 ※リピーター割引
過去の半券で本企画展の観覧料が2割引となります。割引のご利用は、
過去に入館されたご本人に限ります。
◆ 展示総数 約200点
◆ 関連イベント
・記念講演会「韓半島から見た縄文人・弥生人」
日時：10月5日（日）13:30〜15:00 会場：当館講堂
講師：藤田 尚 氏（新潟県立看護大学准教授）
・記念講演会「日本列島に最初にやってきた人々」
日時：10月18日（土）13:30〜15:00 会場：当館講堂
講師：海部陽介 氏（国立科学博物館研究主幹）
・講座「坪井正五郎・人類学から博物館学へ」（終了しました）
日時：9月27日（土）13:30〜15:00 会場：当館研修室
講師：山本哲也（当館研究員）
・講座「「良精（よしきよ）とドイツ」を逍遙する」
日時：11月3日（月・祝）13:30〜15:00 会場：当館研修室
講師：青�棒欺咫陛�館副館長）
・体験コーナー「まが玉づくり」
期日：9月27日（土）〜10月26日（日）の土日・祝日
時間：13:30〜16:00（受付15:30まで）
会場：当館常設展示室内「体験コーナー」
新潟県立歴史博物館
〒940-2035
新潟県長岡市関原町1丁目字権現堂2247番2
TEL:0258-47-6130 FAX:0258-47-6136
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秋季企画展「日本人類学の黎明−小金井良精資料を中心に−」
2014年09月02日
開催期間 : 平成26年9月27日（土）〜平成26年11月9日（日）
http://nbz.or.jp/?p=7718
明治時代後半に約20年にもわたり、日本の先住民を巡る論争が繰り広げられたことがありました。その当事者の一人が東京大学の解剖学教授であった小金井良精（こがねい よしきよ）でした。小金井は長岡藩出身で、小林虎三郎の甥であり、幼少時に戊辰戦争後の逃避行を経験し、やがてドイツ留学を経て、東京大学医学部教授となりました。妻は森鴎外の妹であり、ショートショートの開拓者、星新一は孫にあたります。
この展覧会では、残された書簡類を中心に、日本の骨人類学の始まり、日本人起源論、そして明治・大正期の学者の姿を紹介します。
◆ 会 期 平成26年9月27日(土)〜平成26年11月9日(日)
◆ 時 間 9：30〜17：00 (観覧券の販売は16：30まで）
◆ 休館日 毎週月曜日（祝日の場合は翌日）
◆ 料金
分類 料金 団体料金(団体は20名以上)
一般 720円 570円
高校・大学 500円 400円
小学・中学 無料 無料 ※リピーター割引
過去の半券で本企画展の観覧料が2割引となります。割引のご利用は、
過去に入館されたご本人に限ります。
◆ 展示総数 約200点
◆ 関連イベント
・記念講演会「韓半島から見た縄文人・弥生人」
日時：10月5日（日）13:30〜15:00 会場：当館講堂
講師：藤田 尚 氏（新潟県立看護大学准教授）
・記念講演会「日本列島に最初にやってきた人々」
日時：10月18日（土）13:30〜15:00 会場：当館講堂
講師：海部陽介 氏（国立科学博物館研究主幹）
・講座「坪井正五郎・人類学から博物館学へ」（終了しました）
日時：9月27日（土）13:30〜15:00 会場：当館研修室
講師：山本哲也（当館研究員）
・講座「「良精（よしきよ）とドイツ」を逍遙する」
日時：11月3日（月・祝）13:30〜15:00 会場：当館研修室
講師：青�棒欺咫陛�館副館長）
・体験コーナー「まが玉づくり」
期日：9月27日（土）〜10月26日（日）の土日・祝日
時間：13:30〜16:00（受付15:30まで）
会場：当館常設展示室内「体験コーナー」
【新潟県立歴史博物館 秋季企画展「日本人類学の黎明−小金井良精資料を中心に−」】
新潟県立歴史博物館
〒940-2035
新潟県長岡市関原町1丁目字権現堂2247番2
TEL:0258-47-6130 FAX:0258-47-6136
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秋季企画展「日本人類学の黎明−小金井良精資料を中心に−」
2014年09月02日
開催期間 : 平成26年9月27日（土）〜平成26年11月9日（日）
http://nbz.or.jp/?p=7718
明治時代後半に約20年にもわたり、日本の先住民を巡る論争が繰り広げられたことがありました。その当事者の一人が東京大学の解剖学教授であった小金井良精（こがねい よしきよ）でした。小金井は長岡藩出身で、小林虎三郎の甥であり、幼少時に戊辰戦争後の逃避行を経験し、やがてドイツ留学を経て、東京大学医学部教授となりました。妻は森鴎外の妹であり、ショートショートの開拓者、星新一は孫にあたります。
この展覧会では、残された書簡類を中心に、日本の骨人類学の始まり、日本人起源論、そして明治・大正期の学者の姿を紹介します。
◆ 会 期 平成26年9月27日(土)〜平成26年11月9日(日)
◆ 時 間 9：30〜17：00 (観覧券の販売は16：30まで）
◆ 休館日 毎週月曜日（祝日の場合は翌日）
◆ 料金
分類 料金 団体料金(団体は20名以上)
一般 720円 570円
高校・大学 500円 400円
小学・中学 無料 無料 ※リピーター割引
過去の半券で本企画展の観覧料が2割引となります。割引のご利用は、
過去に入館されたご本人に限ります。
◆ 展示総数 約200点
◆ 関連イベント
・記念講演会「韓半島から見た縄文人・弥生人」
日時：10月5日（日）13:30〜15:00 会場：当館講堂
講師：藤田 尚 氏（新潟県立看護大学准教授）
・記念講演会「日本列島に最初にやってきた人々」
日時：10月18日（土）13:30〜15:00 会場：当館講堂
講師：海部陽介 氏（国立科学博物館研究主幹）
・講座「坪井正五郎・人類学から博物館学へ」（終了しました）
日時：9月27日（土）13:30〜15:00 会場：当館研修室
講師：山本哲也（当館研究員）
・講座「「良精（よしきよ）とドイツ」を逍遙する」
日時：11月3日（月・祝）13:30〜15:00 会場：当館研修室
講師：青�棒欺咫陛�館副館長）
・体験コーナー「まが玉づくり」
期日：9月27日（土）〜10月26日（日）の土日・祝日
時間：13:30〜16:00（受付15:30まで）
会場：当館常設展示室内「体験コーナー」
新潟県立歴史博物館
〒940-2035
新潟県長岡市関原町1丁目字権現堂2247番2
TEL:0258-47-6130 FAX:0258-47-6136
http://nbz.or.jp
秋季企画展「日本人類学の黎明−小金井良精資料を中心に−」
2014年09月02日
開催期間 : 平成26年9月27日（土）〜平成26年11月9日（日）
http://nbz.or.jp/?p=7718
明治時代後半に約20年にもわたり、日本の先住民を巡る論争が繰り広げられたことがありました。その当事者の一人が東京大学の解剖学教授であった小金井良精（こがねい よしきよ）でした。小金井は長岡藩出身で、小林虎三郎の甥であり、幼少時に戊辰戦争後の逃避行を経験し、やがてドイツ留学を経て、東京大学医学部教授となりました。妻は森鴎外の妹であり、ショートショートの開拓者、星新一は孫にあたります。
この展覧会では、残された書簡類を中心に、日本の骨人類学の始まり、日本人起源論、そして明治・大正期の学者の姿を紹介します。
◆ 会 期 平成26年9月27日(土)〜平成26年11月9日(日)
◆ 時 間 9：30〜17：00 (観覧券の販売は16：30まで）
◆ 休館日 毎週月曜日（祝日の場合は翌日）
◆ 料金
分類 料金 団体料金(団体は20名以上)
一般 720円 570円
高校・大学 500円 400円
小学・中学 無料 無料 ※リピーター割引
過去の半券で本企画展の観覧料が2割引となります。割引のご利用は、
過去に入館されたご本人に限ります。
◆ 展示総数 約200点
◆ 関連イベント
・記念講演会「韓半島から見た縄文人・弥生人」
日時：10月5日（日）13:30〜15:00 会場：当館講堂
講師：藤田 尚 氏（新潟県立看護大学准教授）
・記念講演会「日本列島に最初にやってきた人々」
日時：10月18日（土）13:30〜15:00 会場：当館講堂
講師：海部陽介 氏（国立科学博物館研究主幹）
・講座「坪井正五郎・人類学から博物館学へ」（終了しました）
日時：9月27日（土）13:30〜15:00 会場：当館研修室
講師：山本哲也（当館研究員）
・講座「「良精（よしきよ）とドイツ」を逍遙する」
日時：11月3日（月・祝）13:30〜15:00 会場：当館研修室
講師：青�棒欺咫陛�館副館長）
・体験コーナー「まが玉づくり」
期日：9月27日（土）〜10月26日（日）の土日・祝日
時間：13:30〜16:00（受付15:30まで）
会場：当館常設展示室内「体験コーナー」
>>[65]
>チンギスハンは「C3ｃ」だそうですが、どうやって調べたのかご存知ですか？
たしか今から800年ほど前の一人の男のDNAが、
アジアから欧州にまで広がり、今や1600万人もいるそうで、
そういう事ができたのは、一日3人の女性と子作りしてたハーンしかいないだろうと推測されると聞きました。
>「O2」…中国江南地方より稲作を持ち込んだ人々
賛成です。
>「O3」…大和王権など支配階層の人々
それはちょっと違うと思われます。
>>[62]のD系統は今ではD1bという指標に変わったそうですが、
この縄文系DNAが今から700〜800年前頃から急激に増えることが判明してるそうです。
これをチンギスハーンの説明のように時代的に何が考えられるかと言いますと、
平氏、源氏、足利氏などの皇別武家の台頭と合うそうです。
一夫多妻の支配者階級を長年続けてこれたということですね。
源氏などは20人ほどの天皇から臣籍降下してますので、
少なくともこの時代の天皇は縄文系D1bであったと言えそうです。
ならば遡って継体天皇まではD1bだと思ってます。
それ以前の天皇家は不明ですが、継体天皇が本当に応神天皇5世孫であれば、
それ以前もD1bとなります。
そういえばニニギが天孫降臨したのが高千穂という山の中であることも縄文系を匂わせてて面白いです。
以上が事実だとすると、天皇家は2万年も前から日本に居た恐ろしく長い家系ともいえそうです。
>チンギスハンは「C3ｃ」だそうですが、どうやって調べたのかご存知ですか？
たしか今から800年ほど前の一人の男のDNAが、
アジアから欧州にまで広がり、今や1600万人もいるそうで、
そういう事ができたのは、一日3人の女性と子作りしてたハーンしかいないだろうと推測されると聞きました。
>「O2」…中国江南地方より稲作を持ち込んだ人々
賛成です。
>「O3」…大和王権など支配階層の人々
それはちょっと違うと思われます。
>>[62]のD系統は今ではD1bという指標に変わったそうですが、
この縄文系DNAが今から700〜800年前頃から急激に増えることが判明してるそうです。
これをチンギスハーンの説明のように時代的に何が考えられるかと言いますと、
平氏、源氏、足利氏などの皇別武家の台頭と合うそうです。
一夫多妻の支配者階級を長年続けてこれたということですね。
源氏などは20人ほどの天皇から臣籍降下してますので、
少なくともこの時代の天皇は縄文系D1bであったと言えそうです。
ならば遡って継体天皇まではD1bだと思ってます。
それ以前の天皇家は不明ですが、継体天皇が本当に応神天皇5世孫であれば、
それ以前もD1bとなります。
そういえばニニギが天孫降臨したのが高千穂という山の中であることも縄文系を匂わせてて面白いです。
以上が事実だとすると、天皇家は2万年も前から日本に居た恐ろしく長い家系ともいえそうです。
>>[67]
人間の外面は女系でも決まるので、
天皇家は女系で言えば「藤原」ですから、
その藤原はＯ２ｂ１だと思われます。
天皇家に負けず劣らず子孫を増やしてるＤＮＡですね。
このＯ２ｂ１は中国南部や東南アジアに居て稲作を持ってきた人たちとも言われてます。
ただ、>>[62]の図ではＯ３が綺麗に4種類並んでますが、
この中の一つがかなり古いＤＮＡグループらしく、古墳時代の渡来人以前に日本に来ていたのでしょう。
土井ヶ浜弥生人かもしれませんね。
>「葛城」「大伴」「物部」「蘇我」
例えば鈴木姓100人のサンプル採ってＯ３が異常に多いとかになれば、
物部は華北系であったとかになるのでしょうけどね。
モーセの兄アロンの直系で男系を保持してきたと言われるコーヘン姓の7割〜8割が、
ハプログループＪですから、したがってモーセもＪであり、
古代ユダヤ人は本来Ｊであったと言われるようですが、
それと同じようなものですね。
人間の外面は女系でも決まるので、
天皇家は女系で言えば「藤原」ですから、
その藤原はＯ２ｂ１だと思われます。
天皇家に負けず劣らず子孫を増やしてるＤＮＡですね。
このＯ２ｂ１は中国南部や東南アジアに居て稲作を持ってきた人たちとも言われてます。
ただ、>>[62]の図ではＯ３が綺麗に4種類並んでますが、
この中の一つがかなり古いＤＮＡグループらしく、古墳時代の渡来人以前に日本に来ていたのでしょう。
土井ヶ浜弥生人かもしれませんね。
>「葛城」「大伴」「物部」「蘇我」
例えば鈴木姓100人のサンプル採ってＯ３が異常に多いとかになれば、
物部は華北系であったとかになるのでしょうけどね。
モーセの兄アロンの直系で男系を保持してきたと言われるコーヘン姓の7割〜8割が、
ハプログループＪですから、したがってモーセもＪであり、
古代ユダヤ人は本来Ｊであったと言われるようですが、
それと同じようなものですね。
>>[69]
>ユダヤ人といえばヒットラーの遺伝子が「E1ｂ1ｂ」で、これは「ヒットラーがゲルマンではなくユダヤ系であることを示している」っていうのを読んだことがあるのですが、正しいのでしょうか？
間違いのようです。
ユダヤ人はＪの次にＥ系が多いのは確かなようですが、
Ｅ系であるからユダヤならば、オバマ大統領もナポレオンもユダヤ人になってしまいます。
ユダヤ人でないＥなんてたくさんいますから。
イタリアあたりにも沢山Ｅはいるようです。
本来Ｊであった（だろう）ユダヤにＥが多いのはバビロン捕囚と関係あるのかもしれません。
どうやら分子生物学者の言ったことを新聞社が曲解フライングし記事にしたようです。
>ユダヤ人といえばヒットラーの遺伝子が「E1ｂ1ｂ」で、これは「ヒットラーがゲルマンではなくユダヤ系であることを示している」っていうのを読んだことがあるのですが、正しいのでしょうか？
間違いのようです。
ユダヤ人はＪの次にＥ系が多いのは確かなようですが、
Ｅ系であるからユダヤならば、オバマ大統領もナポレオンもユダヤ人になってしまいます。
ユダヤ人でないＥなんてたくさんいますから。
イタリアあたりにも沢山Ｅはいるようです。
本来Ｊであった（だろう）ユダヤにＥが多いのはバビロン捕囚と関係あるのかもしれません。
どうやら分子生物学者の言ったことを新聞社が曲解フライングし記事にしたようです。
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