マンション管理組合コミュの雪かきってどうしています？　特に高齢化マンションでは

雪国の方から比べれば甘い話ではありますが、関東地方では、久々の積雪となりました。
私の住む団地型マンションでも、数年ぶりに雪かきをしなければいけない状況です。

さてこの雪かきを誰がやるかが問題です
5階建てで階段しかない壁式構造の団地型建物（これでイメージ沸きますよね？）なのですが、慣例で、1階の人間がやるみたいな状況になっています。
中には、「除雪が遅い」だとか「24時間対応しろ」なんていう人も96年頃の大雪のときはいました。
1階の人間に専用庭などの設定はありません。
管理規約上では棟の共有の道路ですから、棟の人間が共同で除雪をするのでしょうが・・・・。

その1階の人間が問題なのです。
私の住む棟には1階に6世帯あります。
うち3世帯は区分所有者が60歳以上の高齢者、1世帯は40代、1世帯は不明です。高齢者世帯のうち、私の家だけ30代のパラサイトシングルの馬鹿息子（私）が住んでいます。
以前は、子供が除雪をしていたのですが、子供が出て行ってしまい子供世代が私しかいないのです。

私の両親が風邪で寝込んでいることもあり、さらに問題になってはいけないので結局、私が一人で、昨日2回、今朝1回の　計3時間を要し、はしご車がノーマルタイヤで走れる状況になるまで除雪を行いました。やった区間は私の階段から隣の階段までなのですが・・・・。
こういうことになるのは毎度などで、除雪用スコップを用意し、こういう事態に備えておりました。

他のマンションの事例はいかがでしょうか？。
中には管理会社が除雪を契約外でも行うところもあるようですが・・・・。

ちなみに私の団地の他の棟では、除雪を行っている所は気づいた人がやっているという状況。中には無関心で何もやっていない棟もあります

コメント(13)

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[1] mixiユーザー 01月22日 11:54

うわぁ、それは不公平ですねぇ(>_<)。積雪で困るのは、１階の住人も５階の住人もおなじことなのに（-_-;)。
東京などでは積もるような雪は何年かに１度ぐらいしかないので、そういうことになっているのでしょうが、「慣例」というのがマズイですよね。
ニューヨークなどでは、自宅前の雪をどけないで凍結してだれかが転んだりすると賠償金を請求されることもあるそうです(^_^;)。でも、日本ではそんな法律もないのだから、輪番制で平等にまわってくるように規約を変更するしかないのではないでしょうか？　１年ごとに係を回り持ちにして、自分が係になったとき雪が積もらなければラッキーってことで(^_^;)。
業者に委託するとなると費用がかかりますしね。

[2] mixiユーザー 01月22日 12:19

こちらは関西ですから、いままで積雪事例はないです。
但し、大雨で水があふれた通路に大きな水溜りができました。
管理会社に水処理依頼しました。その後もこうした天災的なことの対応は管理会社対応できるようリスク管理。

＞ニューヨークなどでは、自宅前の雪をどけないで凍結してだれかが転んだりすると賠償金を請求されることもあるそうです(^_^;)。でも、日本ではそんな法律もないのだから

日本も同じですよ。
マンション共用施設管理による事故は組合の賠償責任です。

[3] mixiユーザー 01月22日 12:31

＞たけさま

そうなんですか（*0*)。
では、うちもなにかあったときには気をつけなければ（´｀)ゞ。
法律があるのなら、管理規約を変更する根拠になりますね。→としあきさま

[4] mixiユーザー 01月22日 16:42

一平さん、たけさん、コメントありがとうございます。

まずは私の投稿で1箇所修正です

＞私の住む棟には1階に6世帯あります。
うち3世帯は区分所有者が60歳以上の高齢者、1世帯は40代、1世帯は不明です。
足すと合わないですね。
1世帯　独居老人、3世帯は区分所有者が60歳以上の高齢者、1世帯は40代、1世帯は不明です。

一平さんから輪番制で除雪の当番をとありましたが、私の住む団地ではこのまま住み続けた場合、今後数年で区分所有者の2/3が65歳以上のとなる状況です。
現在、公園掃除が輪番制で行われていますが、実際は当番になっても出席しなかったり、出席しても体力的に持たないかたもいらっしゃるそうです。

>マンション共用施設管理による事故は組合の賠償責任です。

おっしゃる通りです。
よく事例に出るのは、外壁のタイルが落下して通行人に怪我を負わせた時や、共用部分の水道管が破損して部屋が水びたしになった場合などです。
普通のきちんと管理されたマンションでは管理組合が保険に入り、最悪の事態に備えているはずです。
詳細は下記のアドレスをご覧下さい
http://www.mankan.or.jp/html/faq/05_02.html

多分、一平さんがお住まいのマンションも保険に入られているのではと思います。
管理組合の総会資料などで予算に保険の費用が入っているか確認してみてはいかがでしょうか？

たけさん

＞ニューヨークなどでは、自宅前の雪をどけないで凍結してだれかが転んだりすると賠償金を請求されることもあるそうです(^_^;)。でも、日本ではそんな法律もないのだから

日本でも、民法717条という法律があります

＞（土地の工作物等の占有者及び所有者の責任）第717条　
＞土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって他人に損害を生じたときは、その工作物の占有者は、被害者に対してその損害を賠償する責任を負う。ただし、占有者が損害の発生を防止するのに必要な注意をしたときは、所有者がその損害を賠償しなければならない

で、やる気になれば賠償請求できるかもしれません。

実際に、北海道のビル内での階段で降雪による凍結で転倒した事例で損害賠償請求が容認された判例がありました。（下記を参照願います）
http://www.bmi.or.jp/jbms/jbms-member/jbms-desision/1990s/1999/19991117sapporo-district-court.html

[5] mixiユーザー 01月22日 18:01

としあきさん

＞日本でも、民法717条という法律があります

はい、知っています
私の投稿は、一平さんの投稿はちがいますよ、日本も同様ですよという主旨なのですが、、、

このコミュのマンション保険のところに、「施設賠償責任」で投稿しています。

[6] mixiユーザー 01月22日 18:15

うちのﾏﾝｼｮﾝでは理事会が率先して雪かきをしています。降り始めに「塩カル」をまいておくのは、平日なら管理人さん、夜間や休日は理事会。
自分達が危険と感じれば１階だからとかは理由にせずやっていますが、殆どの方は雪かきをしたことが無いのではないでしょうか^^;
近所の土木会社に重機を出してもらって道路はがぁ～っとｗ

大雨の時も我がﾏﾝｼｮﾝは共用廊下に土嚢を積んでいるのですが、それも管理人と１階住民、他に気がついた人です。

まぁ～所詮１階の住民がやらないと他にやる人なんていないと思います。ご苦労様すら言わず「もっときちんとやってよね！」って言う２階以上の住民すらいますから（＞＜＃

[7] mixiユーザー 01月22日 23:44

たけさん、ご指摘ありがとうございます。
すみません、早とちりでした

スーパーさんのマンションは、「塩カル」があるのそうで、地域によって違いますね。

私の住んでいるマンションは、考えたら除雪するほどの雪は多分8年ぶりですので、そんな備えもありませんでした。

大雨の時の土嚢とは大変ですね。

[8] mixiユーザー 01月23日 00:28

としあきさんと同じ階段室型５階建ての団地です。
高齢化率は約５０％、独居の高齢者は２０％を越えています。

神戸なので雪かきの経験はありませんが、やはり不公平だと思います。

もしも雪かきが必要になったら管理会社に別契約で頼むと思います。

確かに、高齢者にとって雪かきのような肉体労働は負担が大きいですが、高齢者だから必ずしも費用の負担が大きいとは言い切れません。
各家庭の経済的事情が許される範囲の費用負担なら「近所の土木会社に重機を出してもらって道路はがぁ～っとｗ」でよいのでは？

もちろん、若い方の多いマンションでは高齢者をいたわりつつ、皆で汗をかくのが理想だと思いますが。

関係ない話かもしれませんが、ウチでは駐車場使用者が定期的に団地内パトロールを実施しています。
このパトロールは高齢を理由に免除はしません、拒否する方は駐車場の使用をお断りします。

理由は、高齢者であっても１５分程度の歩行が困難な方は、車の運転は不可能だと判断するからです。
身障者用の車両は別です。

[9] mixiユーザー 01月23日 02:50

うちは委託契約で管理員の除雪を含んでいます。
しかし、管理員が休みの時に限って雪が降るので今までほとんど理事と元理事で雪かきをしています。
雪が積もってきたらメールしてきてくれた理事達で雪かきをします。
昨日は4人でした。
おかげであっという間にキレイに除雪できました。
でも1時間くらいかかったかな。
スーパーさんの所のように塩カルを用意しておくのがイイですね。
うちも用意しておこう。

[10] mixiユーザー 01月23日 07:20

基本的には雪かきとかに限定でなく、台風等含めその組合が日々、個々の想定される天災にどう考え備えるかだと思います。

当然、準備された対応策に対して不測の事態というものがあります。
それは、動ける人（住人）が対応していくしかないでしょう。

組合活動というものは、対策を具体化していけば、誰が出来る？になります。
天災対策を考える姿勢の組合なのかどうかがポイント。

[11] mixiユーザー 01月23日 07:21

うちは田舎なので近所の土木会社が「ｻｰﾋﾞｽ」でやってくれますので費用負担はありません。
この会社はﾏﾝｼｮﾝ周囲の下水道工事をしているときに、煙草の吸殻や缶コーヒーの空き缶を放置していったので、ﾏﾝｼｮﾝにお詫びの意味でｻｰﾋﾞｽしてくれているのだと思います。

この冬は塩カルも品切れ状態です。我社の関連会社が作っていますので、我がﾏﾝｼｮﾝは品切れにならずに済んでいますｗ

[12] mixiユーザー 02月03日 11:28

2年前にこいうトピを立ち上げた後、何もしないままが過ぎてしまいました。

今朝から積雪
2年ぶりの雪です
早速、文句を言われる前に除雪しましたら、ご近所の高齢者からうちの所も・・・との声が。
どうせ家に居てもmixiやっているのがオチなので、除雪してしまいましたが、何らかの対策を打っておくべきでした。

最近は、「ワンコールワーカー」と呼ばれる日雇い派遣があります。
管理組合に、積雪の日にスポットで頼める「ワンコールワーカー」を使った除雪対応を提案してみるのも良いかとと、除雪しながら考えておりました。
でもそんな予算無いよなぁ

[13] mixiユーザー 09月28日 19:00

＞としあきさん

過去のトビへの書き込みで恐縮です。この時期に的外れの話題かもしれませんね。
滅多に降雪がない温暖な地域のことですので、積雪寒冷な地域と事情が異なるのでしょう。

札幌市の場合、私の知る範囲では除雪は全居住者の責任です。とは言っても、マンションの場合、
１）除雪を業者へ委託し管理費から支出する。
２）ロードヒーティングを設置し、その運転費用は管理費から支出する。
が多いと思います。

公務員宿舎の場合、車道の除雪は業者へ委託し、玄関前の通路、階段などは1週間の輪番制のところがあります。担当の1週間に降雪がなければラッキーですが、連日降雪があると悲惨にことになります。しかし、これもルールです。

いずれも１階居住者だけが担当することはありません。

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