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MIXI民事法律相談コミュのクレームによる支払い拒否について

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初めまして。法律のコト分からないので皆様の知恵をお貸しください。

旦那さんがクロスを貼る仕事をしています。6月に施工した、他の会社(A社)から請け負った現場の話なのですが、お金を払わない(施工料8万ほど)と連絡がきました
理由を聞いたところ、
『客からクレームがついたから』
という事で、内容は
『現場にゴミが置きっぱなしだったから、クロスを全部貼りかえろ』
という事です。旦那はクロスは完璧に貼って仕上げたそうです。
旦那は納得がいかず、不備があるなら自腹で貼り直す覚悟で直接不動産屋に確認の電話入れました。そしたら不動産屋は
『確認してまた連絡する』
と言いましたが、そのあとすぐA社から電話がきて
『勝手に不動産屋に連絡すんな。年間1000万の契約の会社なんだぞ。仕事もらえなくなったら責任とれんのか?差し押さえだってできるんだ。損害賠償で訴えるぞ。二度と直接不動産屋に連絡すんな』
って言われたらしいです。
クレームの話は嘘っぽいし(そもそも、ゴミが置きっぱなしなだけで、クロスを全部貼り直すという内容がおかしい)事実確認の電話しただけなのに損害賠償で訴えると言われ、旦那さんも呆れています。
これって、完全に脅迫にあたりますよね??
どうすれば、A社を黙らせて施工料を無事もらう事ができるでしょうか。
ご回答よろしくお願いします

※iPhoneによる通話なので、録音できなくて確かな証拠はありません。不動産屋は多分A社の味方なので、クレームの内容がこの先変わってしまうかもしれません。
旦那は6月から、独立してクロス屋を始めたばかりです。A社は前に働いていた内装屋さんです。

コメント(34)

> 完全に脅迫にあたりますよね??

警察が扱う脅迫には当らないかと。

> A社を黙らせて施工料を無事もらう事ができるでしょうか。

弁護士を使うか、請求訴訟すればよいでしょう。

> 旦那は6月から、独立してクロス屋を始めたばかりです。A社は前に働いていた内装屋さんです。

A社を黙らせて施工料をもらうなら、今回、満額回収できたとして、今後、A社経由の仕事はなくなると思われます。
今回の背景は分析しておいたほうが良いかと。

みぞれ100さま>ご回答ありがとうございます。債務不履行は、債務者に故意、過失がある場合とネットにありました。この場合も当てはまるのでしょうか。こちらに落ち度はないのでお金はなんとかしていただきたいと思います。
fleet7さま>ご回答ありがとうございます。脅迫にはあたらないのですね。私はてっきり、脅迫罪にでもなるのかと考えてました。A社からの仕事はこれが最初で最後なので、今後縁がきれるのは承知の上です。
申し訳ありません。
背景を分析とは、一体どのような意味でしょうか?
> 今後縁がきれるのは承知の上です。

であれば、余り考える必要は無いでしょうね。

> 背景を分析とは、一体どのような意味でしょうか?

どういう経緯で支払いを渋っているのかです。
嫌がらせなのか、資金不足なのか。
それによって攻め方も代わるでしょ。
素人です。

背景なんてどうでもいいです。債務不履行なので、証拠そろえて内容証明送って裁判しましょう。多分勝ちます。
ゴミの撤去、掃除等は差し引かれる可能性はありますね、私もリホーム時に壁紙変えましたが表具屋さんは後始末しないのでリホーム業者が悩んでました。
ゴミは散らかり紙のカスだらけでは壁が綺麗でも仕事としては完全ではないと思います。
普段から直の仕事をしていないと客は切れますよね、私も最後の仕上げでゴミだらけでかなり切れた経験が有るので相手の気持ちも理解出来ます。

裁判等するなら家裁での調停(小額起訴)になると思いますが(勝っても弁護士費用も出ませんから)先ずはすべて立証責任は訴える側にあります、室内の清掃等怠った場合は当然清掃費用は引かれます、良い経験ですよね仕事は後かたずけまでして終了です。
相手が部屋の内部の汚れの話をして業者を入れたいと主張したら2万くらいは清掃で引かれますね確実に。
例えば、担当者個人との確執による嫌がらせなら、会社のまともな人と話せば済むはずで、むしろ訴訟に望んだ場合、それこそ賠償問題とかで切り返される可能性もある。

もともとA社から独立しかつA社から仕事を貰っているという関係をどう理解すべきかは外野にはわからない。
そもそもが都合よく使われていたのか、円満だったのか。

別に、訴訟等、トピ主の判断でやってしまえば外野には関係ない話だが、簡単に終わる話を無理にこじらせて、差し引き採算に合うのかどうかはまた別。

外野はしょせん他人事なので、どっちに転んでも痛くも痒くもないが、当事者は直接降りかかる問題なので、一定の分析はやって損するとは思わないが、判断トピ主の自由。
ド素人です。

トピ主さんがA社の下請けとして受けた仕事の代金が支払われていないというコトでしょうか。
それであれば、親会社の資本金額いかんによりますが、下請法違反の可能性があります。公正取引委員会に相談されては如何でしょうか?

相談窓口は以下のURLから入れます。
http://www.jftc.go.jp/sitauke/window.html
素人です

>これって、完全に脅迫にあたりますよね??
あたらないと思います。そのくらいの考えであまり大騒ぎすると旦那さんに迷惑がかかるのではないかと懸念します。

経緯を読むと、A社の対応にも納得がいく感じもします。独立した人に仕事を出したらクライアントからクレームがきた、それを伝えたら頭越しにクライアントにねじ込んた、A社としては顔がつぶれとたいうことも考えられます。

どちらに非があるのかはわかりませんが、そもそもA社と円満な関係でなければ独立した時に仕事を出すことはあまりないと思います。イヤなヤツには仕事出さないし、万一いやがらせなら8万やそこらの不払いなんてやらないでしょう。法的な対応はできると思いますが、独立直後だと、これまでの職場のA社と近い仕事がありえるかと思いますが、「あいつは、不完全な仕事をして、クレームが出たら、逆ギレして裁判沙汰を起こした奴だ」みたいなことを思われていたら、あまり良いことはないと思います。
トピ主です。ケータイから失礼します。
簡単で申し訳ないのですが、経過報告です。
先ほど旦那に昨日今日の電話の内容を思い出してもらい、紙に書き起こしました。
ゴミが置いてあったとゆうのは、事実なようで、ゴミ袋が置きっぱなしになっていたようです。これは完全にこちらの過失です。しかしその分は、きちんと払うと言っても、『それだけじゃ足りない、営業や謝罪の食事代等含めて請求する』の一点張りです。
そして、不動産屋に切られたと連絡がありました。なので、やはり損害賠償と営業妨害で訴えるとのことです。1000万以上用意しろと、しつこく言ってきます。
今弁護士に依頼して、書類を作成してもらってるらしいです。
それでも何度も念押しで『謝って済む問題じゃないから、不動産屋には絶対に連絡するな』と言われています。
どこまで本気か本当か分からず、とりあえず余計なことは言わず謝って対応してます。
旦那が社員で働いていた時から、鬱憤がたまっていたらしく爆発し相当支離滅裂に怒っています。こちらが冷静な対応をしてしまっている為、余計にです。こちらが『多大な金額を払うから許してくれ』と言わない限り収束は望めないと思われます。

とりあえず、裁判所を通しての督促が手間がなさそうなので、旦那と相談してみます。裁判となると、時間もお金もかかるのでちょっと厄介かと。
皆様のご回答、本当にありがとうございます。
また追って報告させていただきます。
とりあえず家裁に持ち込み小額起訴すれば良いと思います(費用はほとんどかかりません)。
1000万円は支払い義務は皆無ですし1日で判決します、依頼書なり紙の仕入れ等すべて依頼に関わる必用な証拠を提出して具体的に証明すれば良いだけです。

この手の事なら書類作成に行政書士に依頼も出来ますよ(費用が安い)。

とにかく額が低いので弁護士はやめておいた方が無難です、後相手が1000万円の請求等がしつこい場合は録音して偽計業務妨害で訴える事も可能だと思います。
素人です。

契約を切られたにもかかわらず、「不動産屋に連絡するな」と念を押すところに疑問を感じます。

本当に切られたのか、また、本当なら、ご主人からの連絡との因果関係を確認するためにも、不動産屋からも話をきくべきだと思います。
1000万も請求してきているなら、尚更です。
もし事実では無い場合、詐欺か、それこそ脅迫の未遂になるのではないでしょうか?
素人の偏った意見、失礼しました。
お世話になっております、トピ主です。
経過報告です。
本日区役所に相談に行ったら、調停でお金を払ってもらえるようにしなさいとアドバイスをもらったので、簡易裁判所に行き申立書を持ってかえってきました。
しかしながら予想外なことに、A社が貼り直しの材料を自腹で購入(2万ほど)すれば、施工料の支払いはすると言ってきました。ハッタリがばれるのを恐れてか、言ってる事がめちゃくちゃな事に気づいたのか、理由はよく分かりません。
私達としては、バカにされてるままで悔しいですが、調停をするとなると時間もかかり仕事も休まなければならない(給料が減る)し手間がかかるし、まぁこちらが大人になってとりあえず言うとおりにすることにしました。
なので、このままA社がおとなしくお金の振込みをして何も言ってこなければ今回はこれで終わりにしようと思います。そして今後一切A社からは仕事は受けないことにします。(A社なら、どうしても人手が足りない時などに『この前散々迷惑かけたんだから、引き受けてくれるよな?』的な事を言ってくる可能性が十分あります)
ただ、支払い前にまたぐちぐちしつこく言ってくるようなら黙らせるためにも、クレーム等の事実をきちんと確認するためにも、申立書を提出し裁判所にお世話になろうと思います。

みなさま本当にアドバイスいただきありがとうございました。
またこのような事が起こらないように、きちんと現場の写真を保存するようにします。ゴミを置きっぱなしにするなどクレームにつながる事がないよう注意します。

私としては、クレームと不動産屋に切られたというのが事実かどうかきちんと確認して、もしそれが嘘であるならA社に謝罪してもらい材料代も返金してもらいたいのですが、ここは目をつぶって我慢することにします。

施工料の振込みの期限が8月20日なので、振込みが確認できたらこのトピックは終わりにさせていただきたいと思います。それまでにまた何かありましたら報告させていただきます。

本当にありがとうございました。
もう一段落されたところに、バリバリのド素人が申し訳ないです。

相手方さん、弁護士に依頼したっていうのは疑わしいですね。
通常弁護士に本当に依頼していたら、その時点で交渉の窓口は弁護士になるものですから。

我が家も自営なので、相手方の横暴な主張に思わず書き込みの手を止められませんでした。
主さんご家族のご多幸をお祈りします。
> A社が貼り直しの材料を自腹で購入(2万ほど)すれば、施工料の支払いはすると言ってきました。

それは、無料で張りなおしもしろってことではないのですか?
そのあたりはきっちり詰められているのでしょうか。


余談ですが、売り上げ1000万円の遺失損害は1000万円ではありません。
売り上げもなくなりますか、原価の負担もないので、粗利程度が実損です^^
クロクロさん>クレームも大袈裟な話にしてるし、不動産屋と関係を切られたとゆう話もおそらく嘘、弁護士に依頼したとゆうのももちろん嘘だと思います。旦那も前に雇われてた事もあり、相手は嘘ばっかりつく性格だと知っていたので冷静に対応できました。
今のところ何も連絡はないので、このまま終われば良いなと思います。
ありがとうございました
fleet7さん>いえ、材料だけ請求されました。『オーナーがお前を現場にいれるなと言ってる』と最初の時点で言われています(これもおそらく嘘だと思います)。なので、実際に貼り直しが行われるのか、オーナーが本当に全部の貼り替えを要求しているのかも確認できないのに、貼り替えに必要なクロスだけ請求され、仕方なく発注しました。
私達は、1000万以上請求するぞと散々脅されました。笑
素人です

まぁA社と話しが着いた後
不動産屋さんとオーナーさんに、菓子折りでも持ってお詫びに行けば良いと思います。
事の経過の報告を兼ねてね
迷惑を掛けてご立腹されてる相手にお詫びに伺うのは人として当然の事ですから
A社にアレコレ指図される謂れはありません
(ΦωΦ)フフフ…
闇剣さん>なるほど!!菓子折り持って直接謝りに行く作戦ですね!そうすれば不動産屋から事の真相が聞けるかもしれないし、うまくいけば材料代もきっちり回収できるかもしれませんね!旦那に提案してみます。嫌がらせで、A社と不動産屋とオーナー全てに菓子折り持って行きましょうかw
不動産業です。

仕事柄、リフォームを依頼する事もあるのですが、施主に見せる前に必ず工事完了の立会いをするようにしています。
今後の事もあるでしょうから、完了時の立会いを必ずするようにし、その際に写真の撮影と完了確認の書類を相手方にもらうようにしましょう。
昔と違って、今ならデジカメでいくらでも保存できるので写真を取っておくのは面倒がらずにした方がいいです。
それと結構依頼とかを口頭で受ける人がいるのですが、依頼内容や打ち合わせ内容を書面にしておくことも必要です。

いい様に食い物にされないためにも、独立したのであれば自分の身はそういった手段で守らねばならないと思います。
鯨海粋候さま>確かに口頭でのやり取りが多い気がしますね。デジカメで写真を保存するのは、これからきちんとやることにします。立会いによる確認等は、これから新規のお客様の現場が入って来たら徹底してやると約束しました。アドバイスありがとうございました。
こんばんわ。
トピ主です。解決したと思って安心したのもつかの間、本日夕方にまたA社から連絡がありました。
『やっぱり不動産屋きられたから』
『なんかあったら、差し押さえするから』
『いつでも差し押さえできるように、お前の家の不動産登記簿とってきたから』
とのことです。
支払い日の20日までだいぶ時間があるので、きっとこれからもたびたびこのような電話がくると思われます。私も旦那も呆れると同時に、精神的にやられてきました。何日か後には差し押さえられてしまうのでしょうか。
ただの嫌がらせなのか、お金が欲しいのか何をしたいのかさっぱり分かりません。
これだけネチネチした性格なので、調停などで解決したとしてもその後も嫌がらせが続きそうでそっちが怖いです。
振り出しに戻ってしまいました。
素人ですが会社からの脅しを身内が経験した者です

相手が差押えって,裁判所を通じずに差押えなんて出来ないでしょう。
しかも差し押さえるにあたって損害賠償の1000万円云々ってのも相手が裁判所を納得させられるだけの証拠が無いと話は通りませんよ。
じゃあ,直近の貼り直し代だけで話は終了で一度合意したのは何だったってことですよ。
素人目にも相手は適当にトピ主さんところを脅して金を踏んだくることしか考えて無いように思われます。

こうなれば貼り直し出費に応じず調停でキッチリ話を付けて,それでも嫌がらせするならきちんと証拠・記録を残したうえで逆に相手を訴えるなりすればよろしいのでは。この手の輩は同じ手口で付け上がりますのでお気を付けて。
一般人ですが
基本的に26さんと一緒です
ですが主さんは相手を恐れてますよね?
だから、一回目、妥協してしまいましたよね?
相手はそれを見越して言ってるし、まともな頭じゃないので、カモと決めたら何度もやるでしょう
それを振り切りたい、でも怖い、ならば赤字覚悟で弁護士に依頼するしかないのでは?
>何日か後には差し押さえられてしまうのでしょうか。

裁判所の命令も無しに何も差し押さえることなんか出来ません。
要するに単なる嫌がらせです。
他の方も言われているように弁護士云々は依頼していないでしょう。

相手が高圧的で怖いのはわかりますが、舐められると今後仕事上でずっと舐められぱなしになりますよ。
証拠を揃えて少額訴訟で即決判断してもらうとか検討されては如何ですか?
それと、相手の言い分は電話などで聞かずに「私は馬鹿なので書面にしていただけますか」と言って書面で貰いましょう。
書面で届けば脅迫されてますと弁護士に相談して一気に解決が図れるんじゃないかなと。
先にも書いたモノです。

基本的には差押えを行うには裁判所が認めた債権を要します。
先方が言っている金額はあくまで向こうの都合であり、トピ主がそのような債務を有していませんし、もし先方がそれを言ってきたら施工代金の未払い等正当な債権を持って先方に対抗すればいいと思います。

ただ、それ以前に先方がトピ主にやっているコトは相当悪質な下請けいじめであり、場合によっては1000万円を恐喝しているともとれる内容です。

公正取引委員会にはこういった下請け被害の相談窓口があるので、そこと相談し対応を考えたらよろしいかと思います。
>何日か後には差し押さえられてしまうのでしょうか。

皆さんおっしゃるように、債務名義もなしには差し押さえはないですね。前回も同じようなことを申し上げましたが、老婆心ながらその程度のことがわからず自営で内装のお仕事では、これからもトラブルが起きるのではないかと心配します。施工後写真撮らない業者なんて見たことないし。1000万円の主張はあまりに無茶苦茶ですけどね。

私からのアドバイスとしては
>11
で書いたとおりです。知人関係の8万円の受注で、争いを起こしても得るものよりも信用を失うほうが多いのではないかと心配に思います。
差し押さえの前に、債権債務が確定していないと、押さえようがありません。
切られたから差し押さえではなく、切られて、実際幾らの損害となるから、差し押さえの手続きってことなのて。。。
前に書いたとおり、売り上げ1000万でも、遺失利益は半分以下でしょ。


> 『やっぱり不動産屋きられたから』
> 『なんかあったら、差し押さえするから』

切られて損失なら、その段階でなんかあってます。
素人です。

法的にどう触れてるかはわかりませんが、相手の言い分は、明らかに(素人目に見ても)おかしいので、今後電話があった時は、会話の内容を録音することをおすすめします。

相手側が、荒々しい口調や言葉で、具体的な金額を出して要求して来た場合、脅迫や恐喝に問われそうな気がします。

もう、訴状を送り付けて、告訴してやるくらいでいいんじゃないでしょうか?

仕事の内容にしても、最後に相手側が確認する必要ありそうですし、それを怠ったと、言えなくも無いでしょうから。

テレビや本からの裏付けの無い知識に過ぎないので、間違っているかも知れませんが、よかったら参考にしてください。
おはようございます。トピ主です。
昨日は連絡ありませんでした。
差し押さえの件ですが、ネットで簡単に調べただけですが、裁判所抜きでいきなり差し押さえされるなんてことはないとゆうのは分かっています。しかしながら、なんだかあまりにもA社の言い分がめちゃめちゃで勢いがあるので、不動産屋とグルになって本当に潰されるのではないかなど、マイナス思考です。
でも、冷静な皆様のアドバイスをいただき正気を取り戻しました。
昨日、ICレコーダーを購入してきました。これからは全て録音します。
相手は今のところイヤイヤながらも、施工料は払うつもりらしいので振込みが確認できた後もこのような状態が続くのであれば、アドバイスいただいた調停や公正取引委員会などに駆け込みたいと思います。
きっと、脅迫じみたことを言ってくるのはこちら側が『じゃあ、もう施工料もいらないですよ。』や『いくら払えばいいんですか?』など更なる利益を得たいだけだと思うのですが、、、
なので絶対にこのような事は口にせず、冷静に対応を続けて行きます(と言ってもやり取りを実際にするのは全て旦那ですが)
一人一人返信できなくて、本当に申し訳ありません。なんせ、正社員で働きながら育児もしているものでなかなか時間がとれなくて。ただの言い訳になってしまいますがm(_ _)m
皆様には本当に感謝しております。
自営(建築)業者です。

トピ主さんも大変御苦労されているようですね。
その気持ち痛いほどわかります。
元請けの運用資金うまく回っていないのでしょうか?
結構苦しいのでしょうね。

さて、いくつかアドバイスさせて頂きます。
まず、その元請けから仕事を今後受けるつもりがないとの前提で御話します。

1.外堀を埋める。
⇒各下請け業者の方に現状を訴えて元請けから離れるように仕向けましょう。
これをされるとカナリ痛いです。

2.取引先を潰しにかかる
⇒発注先に(不動産会社)に現状を御話する。内容を文章にて通達する。

3.恐喝罪及び威力業務妨害罪で刑事告訴する。
⇒賠償金1,000万円支払え・登記簿をとったから差し押さえしてやる。を言って区ているので被害届又は告訴状を提起する。

4.工事代金+履行遅滞・遅延損害金(工事代金の年利5%)を請求する。
⇒内容証明を出して、だめなら訴訟をする。

建築業界から追放するくらいのつもりでやられてください。
私も結構いじめられたので、この手法で対抗してやり返ししました。
他の下請け業者さんも不満があったみたいで、かなり力を貸してくれました。










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