PPFコミュの固定PT戦話（ぐだぐだDEATH）

なんですか、固定PT戦が広まりましたねぇ。
ロタさんが「Aegis Force」を作ってたりして、いい傾向だと思います。

前に「固定PTを作ることで培える強さはある！」なんて豪語しましたが。
PvP全体がいざそうなると、どこか寂しいもので・・ｗ
まぁ最近顔だしてないので、何とも言えないんですけどね。

固定PTが広まれば、そうでないときも固定メンツでしかPTが作成されなくて。
もっと気軽に、普段知らない人と組めればいいのになーなんて。
強さを求めると、知らない人は除外気味になります。
そのため、人材発掘でPPFでの立場が重要になってくるとも感じます。

ただ、俺個人の考えとしては。
PPFを利用するのは勝手にしてくれていいのですが。
そういう主観を、PPF参加者皆が持つとは思って欲しくないです。
だから、そういった考えを持つ人には司会をやってほしくない。
もはや身内の戯れとまで言われてるPPFですが、できれば新規加入者に優しくありたいものです。

コメント(15)

最初
全て
最新の40件

[1] mixiユーザー 09月07日 18:10

>固定PT戦
　やっぱりなかなか新しい人には入って行きにくい雰囲気／環境なのかなぁ。うちのPTの話になるけど、全く新しい人の参加は先々週一人、先週は０人。非固定を標榜してもやっぱりある程度決まったメンツの中でローテーションしてくのは避けられないかも。まぁ、一人、二人でも毎回新規参加枠受け入れられる状態と雰囲気はつくっておきたいところ
　ちなみに固定PT戦の日プロは噴水組が一人も居ない状況・・・参加人数は盛況とはいえ、ちょっと寂しいものがありますね

>PPF
　PPFからPVにはまるって言う人はまだまだ居ると思う！　そろそろホムペとかでまた宣伝してみるのもいいかも（許可貰えれば宣伝お手伝いします！）　司会は同盟会議の都合上お手伝いできませんごめんなさい_|￣|○
　25:00以降の自由編制から、少しメンツが固定化する傾向があるけれども、深夜までどっぷりって人自体がそもそも固定されるし、まぁ仕方ないところはあるのかな。組みなれた人を呼ぶ、より控えや噴水に落ちてる人をまず拾うってのを、PPFのときぐらいはリーダーさんやみんなが心がけられるといいと思う。職編制とかに気遣いたいってのは誰でもあるけどね

　長文レス失礼、ガルさんほんとお疲れ様です(*'-')ゝ

[3] mixiユーザー 09月08日 09:56

＞がるさん
やけに北取りとか横意識とかうるせー気は俺もする
そういう徹底した勝ち負けより自由にやって楽しむのがPPFだと思うなぁ
そういうの押し付けられてもわかんねー人はわかんねーし
そういう人は周りが言ってやるべき
あと、遅刻者は司会がバランスみて割り振った方がいいと思う

平日誰と組もうが勝手だよ
PT入れてくださいって言って断られるのならどうかなとは思うけど
そういう事を言わない人はやる気もそこまでなんじゃない？
ほら、やる気なくてただ喋りに来てる人と組んでも面白くないじゃん？

＞ほたて様
まぁ固定PT戦ってのはそうなってく様に出来てるんだよ
みんなが次もやりたいっていったら断れないでしょ？
いくら毎回他の人でも気軽に参加できるってのを掲げてても、参加したいって言ってくれる人に今日は他の人入れたいからなんて言えるもんじゃない
どんどん新規を増やしたいなら１PTじゃなく２PTとか作る方がいい気がする

＞ロタさん
編成ながいのはまぁPTLが慣れてないからだね、、
司会に任せるのも危険
職ばらつかせてもいいからバランス考えれる慣れてる人にPTL任せるべきかな
俺みたいな取り方をする人は多分論外
俺、Eraさん、maayaあたりが結構容赦ない取り方だと思う

[4] mixiユーザー 09月08日 17:39

うおおレスいっぱいだぁｗ
ちょと長い・・スマソ。

ほたるさん＞
もう宣伝バリバリしちゃって・・！
本来は放置チャットでプロ南とかできたらいいんだけどねぇ。
公式HPは作ろうとしたけど、ちと余裕なくて　orz

REXで「新人加入推進」を掲げてると、叩く人は叩くかも‥。
（現状では難しいからね orz）
もし本当に新人加入を前提にしたいなら、フィニさん言うように２PTくらい作らないとなのかも。
俺は、REXは今のままで思うけどね。

あと思考の垂れ流しは、労力伴わないんで全然苦じゃないです‥ｗ

ロタさん＞
完全ランダムは、やる気萎えると思ってる。
PTで話し合って弱いPTならいいけど、ランダムで弱いPTとかヤじゃない？
作成が遅いのは問題だけど、それやると余計に人がこなくなるような気がしてる。

あと、新人獲得は・・うーん。
あまりPvこない人でも強い人っていると思うんだ。
Windfallさんなんてぱっと出ですぐ目立ったけど。
最後に残るのは嫌、もあるけど、普通に新人を入れるメリットもあると思うんだよね。
大体の場合、不慣れ＝強くないだけど・・。理想論なのかね。

フィニさん＞
主観以外でそんなことも考えてるんだなぁｗ
正直、司会続けてほしかった(´・ω・｀)
だいたい同意見です。

平日PTに関しては、もう完璧に司会を除外した俺の主観ｗ
全然しらん人に要請とばしまくって、他PTとどう戦ってくかとか、最近は忘れがちだけど、好きなのさ。

司会による遅刻の分配はいいかもだね。
ただその際、遅刻でテコちゃや狐さんいたらわざと鳥を入れないPTがでたり？
そーゆー伏線は除外させたもんがやりたいなぁ。

[5] mixiユーザー 09月08日 23:24

固定PTだけじゃなくてppf全体語ってるみたいだけど、それでもいいのかしｒ

固定PTはその名のとおり固定なんだから、新規の個人は入りにくいのが前提なんじゃないだろうか。自分達の組織力？みたいので競い合えていいんじゃないかな。
pv全体が固定化すると～のは、昔からじゃないかな？
平日でも組む人は固定って感じなのは昔からある傾向だし、まあ相対的に適当に人誘って～っていう流れが減ってるのは間違いないけど。
それについては固定PT戦がどうのこうのというか、ゲームバランスとROの対人のおもしろさの問題だと思うのでやむをえないと思われ。
というわけで、個人的には固定PTはいいと思う。固定化しちゃってどうのこうのは固定PT戦のせい？ではないと思う。

ppfは人減ったね、と最近控えみて思うけど、これもまあゲームバランスとおもしろさの問題だと思われる。
編成長いのは同意だけどね。司会やってくれる人は助かるけどもっと早く編成できるといいね。
新しくやる人が来る場にもなってるとは思うからいいものだと思うけど。
遅刻は司会が振り分けってのもいいかもね。

ppfにしろ平日にしろやる気がある人は積極的に参加するし腕を上げる方法は普通にあるのでなにか働きかけないとーって無理に思う必要はないんじゃないかな。

思った事でした。

[6] mixiユーザー 09月09日 00:54

なんとなく思ったこと。
大体ふぉるみんと同じ意見だけｄ

ppfに関しては、これでも待ち時間とかは最初の頃よりは短くなってるし、後はプレイヤーの対応じゃないかなぁ。

同じく人が減ってる傾向なのはバランスと面白さの問題かな　と思う。
例えばほとんど数が居ない代表で俺自身WSという職やってるけど、
やってみればわかると思うけど素直にWSで参加したいか　って言われると「うん」っていう答えは出せないのが現状。
頑張れーとか簡単に言うけど、ぶっちゃけそれぐらいの職性能の差が出てると思います。

まぁ愚痴ってわけじゃないけど、ppf参加者の中にWSやケミなどの職が無くなってきてるのはゲームバランスと面白さって事かな。

ppf参加者は基本的に楽しめればいい　っていう考え前提で来てるだろうから、
人が減ってるって事は楽しくないって事だと思う。

なら何ならルールを変えてみるとかどうでっしゃろうか。
ブラギ使用禁止とかね（鳥職が禁止ってわけじゃないのであしからず）

固定PT戦ってのは転生前の仕様以後、あんまりPvから声がかからなくなった俺の感想としては、
Pv常連の自慰行為、つまりｵﾅﾇｰｹﾞｰﾑ。

平日もだんだん固定化されちゃってる云々ってのは、原因を言うならば固定PT戦のせい　だからじゃないかな。
それが悪いコトってわけじゃないがね。

まぁでも俺はそのまま果ててく気は今んとこ無いんでいつかそういう固定PTを潰せれる力になろうと思ってるけど（＝ｖ＝）

[7] mixiユーザー 09月09日 01:33

PPFでたまに露店だしてます(　´∀｀)
同盟会議ともろかぶりなため会議時間次第で参加できませんが

PPFは正直2PCコートがきついですね
シャッフルPTに13人目のメンバーがいるのと同じ価値あるかと思います

脱衣や破壊が脅威でコート欲しいのはわかりますがPT内にケミなしでおぎなえるってのがシャッフルでの特定職不要に結びついてるような気もします

PTにケミいれなくてコートできるなら他の職選ぶのは必然かと

2PCコート禁止にしちゃうとそれはそれで減るかもしれませんが脱衣ローグやチェイサ、ケミやクリエイタ、WSの需要は増すかと思います

[8] mixiユーザー 09月09日 05:01

なんとなく名前が出てるので書き込み
ふぃにさんが書いてる容赦ない取り方ってのがちょっと気になった･･･!
PPFでPTLになったときは、大体指名する人はPTMの意見から決めてるつもりだけど･･･
自分の感覚だけで取ったことはないかな？

ん～せっかくだしPPFで思ったことでも。
PPFでプリが少ないのってPTLが嫌だってのがあると思う！
正直自分も嫌だし周りからも結構そういうの聞きます。
初めて参加したとき、いきなりPTLになった上に早くしろって急かされてすごい嫌だった思い出が･･･
全然知らない人の中から一人選べって言ったって無理がありますね！
PvIRCとかあるみたいだしそういうところからあらかじめリーダー決めとくってのはどうなんだろう。
進行も早くなるし・・・！
別にリーダーって同職じゃなくてもいいと思う。
シャッフルPTで戦おうってイベントなんだしそんなに構成とか深く考えなくてもいいと思うし。
そういうのは固定PTでやればいいんじゃないのー？

まああまり深く考えて書き込みしてないので適当に流してください（´・ω・｀）

[10] mixiユーザー 09月09日 10:13

軽くまとめ

・とりあえず、PT作成を早しろって話(´・ω・｀)
・案）２PCコート禁止‥生きる職が出てくる？PPF向きかも。
・案）使用スキル限定‥ちと難しそう。
・固定PT戦自体はいいが、Pv全体の傾向も左右されがち。
　そこに不満を感じる人がいる。（まぁPvの流れといえばそれまで）

縛りすぎるのもアレだと思うがねぃ。

やってもいないことを否定したのはスマンかった。
まぁ、俺が忙しいのもあるが、思うことあるなら働きかけもお願いします‥。
それこそユーザーイベントだと思います。

・・あ、うん、PPFはユーザイベントですよ・・！

＞イーラさん
PTLが嫌なのは誰でも一緒。
PvIRCに入ってる人からとか言うと、IRC過疎ると思われる。
ただ、初めての人をPTLにしたのは司会の間違い。スマソ。。

固定PT戦は、強いPTを作り強さを証明・切磋琢磨する場所。
PPFは、知らない人とも組めてかつある程度のバランスが前提で戦う場所。
俺はこう考えてます、バランス除外は正直あまりしたくない。
ルールに乗っ取ってないにしても、前のRPとかすごかったじゃない？

それと「容赦ない」ってのは考えて職をとってる、って意味だと思います。
構成やら考えてPT作りきれる人はあんまりいないようで。
マグレだとしたら、たまたま続いて良いPT構成だっただけかも。
一般的な言い方をすると、PT作成が上手いってことですよ。

＞ロタさん
実際、「弱くてもみんなで力を合わせて戦おう！」なんて掲げる人は少ないみたい。
やっぱり勝ちたい、負けず嫌いが多いPvP。
バランスが悪いと、さっさとPT解散しちまったり。
そういうの何度も見てきてて、これじゃアカンなぁ思うたのですよ。
一時期、PTで指名された人が次のPTメンバを選ぶとかもやってたんだけどね。
まぁそれも微妙で、結果として慣れてる人をPTLに選んでPT作成に戻りました。

「相談しても完全に均一な戦力で戦うのも無理なんだから」
そんな気持ちも分かりますが、１か０かの簡単な問題じゃないと考えてます。

[11] mixiユーザー 09月09日 10:24

ああと追加追加。

ロタさん＞
引用「それと、俺がPPFのPTLになったときは容赦なくメンバー選んでました。正直すまんかった。」

別にいいんじゃないかね、誰も善意だけでPTLする訳じゃないしｗ
それをうっといと思う人がいるかもだけど、まぁ、それは別にいいんじゃないかな。

常連のPT要請に関して。
そりゃ常連で強い人がいたら、その人を誘うに越したことないね。
ただ、これから固定PT戦になるとそういう人はより取られてく訳で。
PTが空いてたら、新規さん入れてもいいなじゃいかなぁと。
ロタさんは完全固定目指してるそうだから、しないだろうけどね。

まぁ固定PT戦については分からん・・
俺が言及すること自体がマズったかな。んーむ。

[12] mixiユーザー 09月09日 13:29

まずはレスから
>Eraさん
毎回結構いい編成を組んでたからそう思った!

・そんで厳しい俺の考え
PPFって今のままじゃ身内ばっかになるの当たり前だよ？
あのシステムで新しい人が来易いと思う？
指名って俺は好きだけど、嫌う人も結構居ると思う
うちのギルドじゃ半数くらい嫌ってると思う

指名制ってその場に居る人達が支持してるだけじゃん
で、勝手にそれでいいやってなってるだけだと思うよ

それが嫌で自分達でPT組んでいこうとしてもイベント妨害でしょ？
大人しくPPFの範疇で楽しめ、嫌なら見学でもしてろ
PPFに参加してる人達の意見が絶対、参加者以外はテロリスト
俺としてはPPFに関してはもっと寛大であって欲しいよ
まぁ俺にもシステム関係で多々反省点があるんだけど、、

段々参加者が減ってきた中システムの検討は必要だと思う
特に転生と非転生の扱いかな、非転生はちょっと参加しにくいと思う
ほたて様が前いってたようにその場に応じた対応をして、色々巻き込んで楽しむのも面白いかも

[13] mixiユーザー 09月09日 14:51

司会・・・仕事増えそうだなぁ・・ｗ

つうか、なんか色々意見いってそれをまとめるのが司会だと思ってたけど、現状そうじゃねぇよなぁ。
ヘタに司会が規制をつけるのも問題の１つかなぁと最近思います。
せめて司会側も、意見を否定するなら理由は述べるべき？
参加者側も、好き勝手、主観だけで来られてもアレですが＾＾；

何かを言いたいときは、不満だけじゃなくて、できれば解決策も一緒にお願いします。
愚痴だけ言われても、疲れるだけなので・・。

フィニさんの意見は、ありがたく頂戴いたします。
そこからどう行動に移せるかは分からんけど、、

[14] mixiユーザー 09月09日 17:19

改革って難しいね

過去3回参加しましたが1回なぜかリーダーしましたよ
指名された人が次指名するって制度でした
PTチャットで相談できるから次はだれだれほしいと常連さんが推薦してくれるので新規参加者は鳥以外声かかりませんでしたね

職業の格差、レベル差があるなかで各PTバランスよくするのはなかなかできるもんじゃないね

転生と非転生、あとレベルごとにわけて1PTに90台転生2人まで、非転生90台2人までというようなRJC方式もおもしろいかもね

きっと時間はいっぱいかかるけど(　´∀｀)

[15] mixiユーザー 09月09日 21:27

>何かを言いたいときは、不満だけじゃなくて、できれば解決策も
>一緒にお願いします。
>愚痴だけ言われても、疲れるだけなので・・。
唯一これだけが正論な気がする。
全員が納得できて不平不満のないイベントなんてまずありえないと思うがねｗ　少なくとも。まぁこれは難しい問題だね(´`)
解決はまずないだろうけど、討論して意見を出し合う事が大事だとおもふ。
ルールを作り秩序をもたらす。そうじゃないと基本普通に参加してくれた人間に失礼だから。ウチはそう思うから。

ふぃにｓ
>それが嫌で自分達でPT組んでいこうとしてもイベント妨害でし
>ょ？
>大人しくPPFの範疇で楽しめ、嫌なら見学でもしてろ
>PPFに参加してる人達の意見が絶対、参加者以外はテロリスト
こんな事言った事はないぞ？ｗ　そういう雰囲気にした覚えもないし。これは被害妄想強いんじゃないか？

固定PT戦についてはあびばに同意かねぇ。大体にして同じPvイベントだとしてもPPFと固定PT戦はまったく別物なのに、同じ考えをPPFに持ってくるのもおかしな考えだと思うけどね。まぁウチはワンランク上の戦いが出きるのが好きだから固定戦に関してはまったくなんとも思わないけどなぁ。
まぁ入りたいなら個人の努力次第だとは思うけど、まぁこれ自分が行動力あるからこういう答えになるわけで、一般人にこれ当てはめるのは無理な話だからなぁ(´`) 正直全員に平等な権利を与えられるなんて都合のいい話は絶対ありえないと思う。ルールもないしね。ごめん、いい意見言えないですまｎ
みんながんばって(´` )

ログインすると、みんなのコメントがもっと見れるよ