ハンゲ麻雀コミュの称号とか関係なく、本当に強い人はアイツだ！

ハンゲではロン２や東風荘のようなR（レーティング）がないですよね。
しいていえば称号がありますが、あれもアバガチャや不正により、強さの基準としてはイマイチです。

そこで称号に関係なく、アナタが対戦してみて強かった人、平均順位などの成績がよく、本当に強い人を教えてください。

自薦他薦問いません。
宜しくお願いします。

コメント(71)

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[32] mixiユーザー 05月31日 11:26

てか500で貴族ってどんどんレート上げていったのかな？
それでハンゲで500戦でここまで勝ってるなら文句ありませんね

アバだったらまぁ、お察しということで

[35] mixiユーザー 06月08日 08:28

33:てつまるさん
こいつ、IDによって打ち方変えてるんですよ。
画像はそいつの別のIDの戦績です。副露率全然ちゃいまっしゃろ？
ん～・・・これで、てつまるさんには誰のことか分かったかも。
こいつ、てつまるさんと対戦したこと何度かありますよ＾＾

34:めるさん
おれも、最初はそう思いましたし、本人が言うには、他の人にもよく
そう言われるそうです。
でも、ズルしてないんです。おれ、ハンゲではこいつとばっかり打ってるんで、
それは確かです。
こいつ、ただでさえ強いのに、ハンゲの麻雀しながらヤフーとか
ネットマーブルの麻雀も同時にやって、しかもどっちも勝ちやがるから
むかつきます。

[36] mixiユーザー 06月08日 13:37

メチャクチャ強いことは確かだと思いますが

いずれも試合数が１０００以下だったり
特にＩＤを複数持ってたりするという点はかなりマイナスです。数値どおりに評価するわけにはいかないですね。
（というか本来試合数１０００以下は評価に値しないし、複ＩＤとか問題外）

単一ＩＤで２０００試合以上こなして
平均順位２．２以上の方がよっぽど評価は高いですよ。

[38] mixiユーザー 06月08日 14:43

★称号一覧★（某掲示板から拾って来ました）

　マネー称号
　0 無一文
　1～ぴよぴよ
　1万2500～金欠
　5万～庶民
　20万～中流
　50万～上流
　170万～富豪
　650万～大富豪
　2570万～貴族
　1億250万～大臣
　4億970万～王様
　16億3850万～大王様
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
６５０万から大富豪部屋で打てるわけですから、そこから
大富豪部屋で勝ちまくったということです。
おれの相手をしてくれる時だけＬＯＷ部屋に来てくれましたｗ

[40] mixiユーザー 06月08日 21:12

是非牌譜が見たいですね
うにてんさんが一緒に打った分の名前欄かくして
何戦かアップしてもらませんか？

[41] mixiユーザー 06月08日 21:12

あるいは大富豪で時間合わせて対戦でもいいです。

[42] mixiユーザー 06月09日 04:19

ああ～書くのすっかり忘れてました～＞＜
こいつ、秋刀魚でもかなり稼いでるんですよ。
だから、あの試合数であの称号というのもあります。

＞４０、４１
今度、本人に話しておきますが、あまり期待しないで下さいね。

ちなみに、こいつはミクシィやってません。まだ、ミクシィやったら規約違反に
なる年齢なんです。でも、雀荘にはよく行ってるらしいですｗｗｗ

なお、こいつは麻雀格闘倶楽部でもかなり勝っていて、よく
「１クレジットでこれだけ遊んだ」
なんて自慢話を聞かされてます＞＜
こいつの麻雀格闘倶楽部での称号は、もちろん「黄龍」です。
将来の夢は、麻雀格闘倶楽部に登場するプロ雀士になること
だそうです。多分、実現すると思います。

[43] mixiユーザー 06月09日 05:58

まあ強いって言うんだから強いんでしょうね。
いくら試合数こなしていないからといって
自分らに同じ事できるかと言われれば出来ないですね。
その点は素直に強いと思います。

まあ、ただ＞42のコメントはただの飽き足らない自慢話なので
聞き手からすれば何も伝わってきませんでしたが。

とりあえず俺が知っている強い人達にこの人の事聞いてみますね。
それもそんな人はじめて知りましたｗ

[44] mixiユーザー 06月09日 05:59

１１％の放縦率になるほど守備面を意識しているのに、高めを防ぎにいかない（５００戦打って平均放銃点６２００超え）は普通にないですな。
捏造お疲れ様です。

[45] mixiユーザー 06月09日 07:15

　今後、あいつの話は＜質問があった時のみ＞にして、おれから話すのは、自重します。どんどん、荒れていきそう感じだし、本人に迷惑かけることになるかもしれないので。

[46] mixiユーザー 06月09日 13:30

トッププロ並みに（あるいはそれ以上に）技術が優れていれば、このような戦績になることはよくあることだと思いますか？
私はそのようには思えません。

所持金額・称号については、マネーアバ・サンマ等でイカサマなしで可能でしょう。
平均順位も（ちょっと高すぎるけど）可能な範囲と思います。

かなり難しいと思われるのが
・１位率
・平均チップ
・飛ばし率
の３点です。

複数のアカウントで同卓し勝ち役と負け役を決めて故意に成績の高いアカウントを生成していると考えるのが一番理にかなうように思います。
いわゆるコンビ打ちです。（２人コンビとは限らない）

平均チップはどのように技術が優れていたとしても、毎半荘平均５枚は稼ぎづらいと思います。
（両アカウントとも平均裏ドラ枚数は「普通」なので、とてつもなく一発や赤がきているということになります。）

※見せ牌で観戦者を使った通しも考えられますが、この場合１位率・飛ばし率・平均チップが高いことが説明しづらいです。
※「相手のアタリ牌・手の構成牌が全て読める」と仮定したとしても、よすぎる戦績だという意味です。

----------
Ｐ．Ｓ．
荒らしたり、うにてんさんを誹謗中傷したりする意図はありません。
本当にたまたまそうなっちゃったんだとして、どんな打ち方で、どんな運のゆらぎがあればそうなるのか気になるので牌譜見るか対戦したいと思ったのです。
あるいはシステムある派の人にとって朗報がある可能性もありますね。

[48] mixiユーザー 06月10日 12:27

一般的に平均順位２．３以上の成績は
（ラッキーとかイカサマ以外の理由で）
論理的に説明が出来ないと言われています。

まあ平均順位２．３のひとが１００人居れば
５００戦でたまたまアレくらいの成績が出る人もいるかもしれませんね（面倒なので確率計算はしてませんが）。しかも複ＩＤだし。

[49] mixiユーザー 06月11日 15:19

うにてんさんが雑談トピで書かれたように、チップありの部屋で打った回数が極端に少ないならチップ平均５枚もありえますね。
もし↑の事を言いたくて雑談トピで発言したなら、ここでちゃんと反論すればいいと思います。

荒れるのを危惧しているようですが、議論と荒れるのは違いますよ。
意見が違うことをうやむやにするのがいいこととは思えませんが。

※現状ハンゲで相手を選ばずに打った場合チップなし部屋でしか打たないと言うのはちょっと非現実的だと思います。
上流・富豪部屋などはワレメ以外人が全くいないし、チップなし部屋ばかりを選ぶのは難しいです。
※セット（サークル等の仲間内）でしか打たない人は別です。

でも自分でチップなし部屋たてて、そこでしか打ってない可能性もありますし、チップの件に関してはイカサマなしでも可能と言い直します。

[50] mixiユーザー 06月11日 15:28

それにしても、技術だけでこのような戦績が平均して取れるとは考えられません。

「読み能力が相当優れていて全員の手牌が全てわかる（爆岡級）」のシミュレートとして壁役を立てて、全部見えたらどの程度の戦績が出せる物なのか試してみたいところですが…平打ちの対戦者に悪くてテストできませんｗ

[51] mixiユーザー 06月11日 16:50

いろいろお答えする前にこちらから、質問です。
46:ぱぱ☆vipさん
と
49:ぱぱ☆さん
は、
同じ方ですか？

[52] mixiユーザー 06月11日 19:09

すいません。同じです。
今後ぱぱ☆vipでのみ参加します。
よろしくお願いします。

[53] mixiユーザー 06月12日 14:13

＞49 ぱぱ☆さん
＞現状ハンゲで相手を選ばずに打った場合チップなし部屋でしか打たないと言うのはちょっと非現実的だと思います。

そんなことは無いですよ。ワレメなしチップなし自動対局部屋でも（確かに人は少ないですが）全然問題なく対戦相手にはめぐり合えます。現に１２００試合近く私はそこでしか打ってません。

[54] mixiユーザー 06月12日 15:33

不毛な話題は退けて　

[55] mixiユーザー 06月12日 16:31

＞５３
そうですか。交流部屋でしか打ってないので考え違いをしていたようです。その件については自分の考えを取り下げ、訂正します。
すいませんでした。

＞５４
これが平打ちで何回でも（どのアカウントでも）再現できるのだとすると

１．統計的分布から離れた結果を何度も再現できるような特殊な技術。
→いわゆる「流れ」を読むとか、他人の打ち筋の操作とかです。
２．ハンゲームの何らかの作為。
→システムとか、新規補正とかその手のです。

のどちらかがあることが証明されるかもしれませんよ。

[56] mixiユーザー 06月12日 17:49

てつまる発見(*´ｪ`*)ﾎﾟｯ

てつまるが上手だと思いますよーｗ

[57] mixiユーザー 06月17日 17:18

戦績とか、まわりのメンツによるんだから当てにならないかと。

ＨＩで永遠に打ってれば、
１０００戦打って平均順位が２．２を切るのも普通にありえますよ。

スレに話を戻して、
ハンゲで上手いと思う人は『カルティエ房』さんです。

見かけた方は打ってみてください～

[58] mixiユーザー 05月28日 13:14

今、おれがハンゲで一番強いと思っている人の戦績です。
（この戦績では貴族ですが、今は大臣です）

放銃率を見ていただけたらお分かりかと思いますが、この人は当たり牌を
見極めるのがうまく、めったに振り込みません。
振り込むのは、たいてい自分がリーチしてる状態のときです。

他家にリーチが入ったら、廻して廻してあがりに向かう打ちスジです。

なお、おれはこの人のことを「先生」と呼んでるんですが、麻雀の先生という
意味ではなく、ご職業が医者なので、そう呼んでます。

[60] mixiユーザー 05月28日 14:04

IDによって打ちかえる！！
それがいかに困難な事かわかりますか？
ひとりだけ相手からハンデをつけてたたかい続ける。
それはどんだけ自分を成長さすかわかりますか？
１００戦連続でハンデをつけて戦ってこの戦跡。
確実にうまいと思います。
ちなみに僕もハンデつけてうってますが。
ちゃんと上流なら上流のすぐに対戦でしてますよ。
ハンデの厳しさが違いますが。
しかし全然とどかない領域の人たちっぽいですけど・・・
上には上がいるものだなと実感します。

[61] mixiユーザー 05月28日 14:10

あと僕日記麻雀の事ばっかなんですｗ
よかったら　話かけてくださいね＾＾

[62] mixiユーザー 05月28日 14:30

＞５９
自分は、名前は出してませんがヒントは出してるので
それで許してください～＞＜

＞６０
おれも、IDによって打ち方変えてます。
画像はおれのリーチ・副露を禁じてるIDの戦績です（操作ミスで何度かリーチ・副露してますが）。
ひどい戦績ですが、この打ち方で１０００戦以上もしたおかげで手作りのいい勉強になりました。

トピずれ失礼。

[63] mixiユーザー 05月28日 14:49

書き忘れてました。

＞６０
副露率52.49％もあるのに、放銃率9.48％ってすごいですね。
副露したら、手牌が少なくなる分安牌も減って振り込みやすくなるものですが。
平均和了点から推測すると安早和了りタイプの打ち手ですね。
ハンデなくしたら、もっと強いでしょうね。

それにくらべて、おれの６２のIDは（以下略）

[64] mixiユーザー 05月28日 15:16

＞うにてんさん
いや　すごいｗ
鳴きとリーチなしで１０００戦って驚いたｗ
確かに鳴くとふりやすくなるってのはあるかもですが。
それは相手の待ちがみえないからであって＾＾
みえるようになれば結構鳴いてもいけるもんです！！
そのとおりで僕はスピードタイプかもしれません。

リーチなしでやると一発や裏やそういった運の要素が全くなくなるので。
戦績かさねなくても実力で自分のスコアがみれるから楽しいです。

[65] mixiユーザー 05月28日 15:28

トピ名が気になったのでお邪魔します～

ハンゲで強さを定義するのは難しいですよね～

個人的にはやはり競技卓ではかるのが一番だと思いますがマイナーなのかなぁ

リーチ一発ツモ裏３も強いですがやはり競技で結果出せる人が誰の目にもハッキリわかる強さなんじゃないかな

と俺は思ってます(´∀｀)

[66] mixiユーザー 06月04日 17:22

うにてんさんとhiroさんにお願いです。

戦績を晒している人たちとハンゲで打たせてください。

そんなに多くじゃなくて半荘２～３回でいいです。
もちろん運不運もあることですから、もしたまたま僕が勝ったとしてもそれを理由に
「俺の方が強い！」なんて主張をするつもりは毛頭ありません。

まわりにそこまで強い人がいないので
どういう打ち方をするとそのような戦績になるのかを見てみたいだけです。
牌譜を見せてもらえるならそれでもいいのですが。

打った後牌譜で一緒に検討させてもらえればなおいいですが、無理なら対戦だけで構いません。
メンツが足りない場合はこちらでメンツ用意してもいいです。
そちらがいつも打っている場所やメンツがいいのならそこにおじゃまします。
そのときだけでいいので混ぜてください。
ランダムな対戦相手がいいなら一般部屋でもいいですし、
mixiの別コミュ等からそれなりに打てる人を募集で連れてきてもいいです。
そのほか希望があればお教えてください。

うにてんさん、hiroさん、よろしくお願いします。

[67] mixiユーザー 06月05日 19:18

強くなくてもいいが、下手なのはカンベンだな。
つーか、ＩＤによってツキ加減がめちゃ変わるんだが。すげーヘタレなＩＤあるよｗ　アバ女なのに。
長くやってれば平均化システムが働くのだろうか？

[68] mixiユーザー 06月06日 12:50

＞ぱぱ☆vipさん

ハンゲのミニメールでその人たちをご紹介します。
ハンゲのIDも「ぱぱ☆vip」ですか？

[69] mixiユーザー 06月06日 14:02

自分も、そんな凄い人達と打ってみたいです。

荒れトピの、リアルmixi遠征を結構してます(笑)

先ずは、ハンゲからで良いので、
お願いします。
（ハンゲもリアルも、弱々ですが、出会いが好きです

）

[70] mixiユーザー 06月06日 17:17

ぼくはハンゲのIDもぱぱ☆vipです。
昨日hiroさんの打ってるとこ観戦させてもらえました。
うにてんさんのご紹介の方たちも期待してます。よろしくお願いします。

[71] mixiユーザー 06月08日 20:03

結構前からハンゲで麻雀してるんですけど、平均順位とか成績ってほんと見た目じゃ判断できませんよ。

このトピックに貼られてる画像の成績なんかいくらでも作る手段あります。
もちろん画像の方が不正しているというわけじゃないです。
しかし、hiから貴族までのロビーを普通に打ち渡ってその成績出せるのは普通の人には無理だと思います。

誰かがおっしゃた様に、初心者の多いhiロビーなんかで打てば1000戦、2000戦こなしても平均順位2.1位なんて作ろうと思えば作れる人はたくさんいます。
私も最近はよくhiで知り合いと集まってわいわい打ちますが、自分の実力よりも明らかに成績が良くなってしまい複雑な気持ちになることがあります。

まぁ何が言いたいかというと成績だけじゃ本当の実力はわからないですよって事で。
というわけで僕もうにてんさんの知り合いの方に凄く興味があるし強い方の打ち方見て勉強したいのでもしよろしければハンゲで同卓させていただけないかなとか思ってます。

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