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イラストの感想が欲しい!コミュのコミュ運営トピック

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 コミュニティの運営相談トピックです。
 質問、意見、関連トピックの宣伝なども(全然関連してないのはダメだけど原則OK)どんとこい。

コメント(170)

あら〜。是非参加してみたかったですが、足の骨にヒビ入ってるのでいけませんわ(´д⊂)皆様とお会いしてみたかったです。
きゅーさん>
 うおお、其れは残念です! とにかく足を治すのが最優先で!
 オフ詳細。

 18:45にJR新宿駅西口にて集合。
 まだ予約は取ってませんが今のところ4人はガチです。
 9時過ぎに別口で合流したい人が来るようなので、途中参加でもいいですよ〜。
 最近全然書き込みできてませんすみませんすみませんダメ管理人です。
 仕事とか原稿とかぎゃふんって感じ。トップ絵もそろそろ変えたい処です。沢山良い絵を戴いているので。

 ところで最近、絵の講評に関して、一部目に余るコメントが見受けられます。どなたとはいちいち指摘いたしませんが、このコミュニティでは絵の講評をする側とされる側はあくまで平等であるべきで、

「講評する側も、される側に失礼のないようお願いします。講評する側が偉いのではありません」

 と明示しています。
 お互いが不愉快にならないように、互いの為になるようなコメントを目指していただければ幸いです。語尾の顔文字などは嫌いな人にとっては不愉快に思われる事もありますし。
 私も偉そうだったり言い訳がましかったりしてとても模範的なコメンターとは言えないので申し訳ないです。

 さて、一部から「コミュニティの内容が講評中心になってきているので、コミュ名を変えてはどうか」という提案がありました。

イラストの感想が欲しい
 ではなく
イラストの批評が欲しい
 ではどうか、というものです。

 一方、
イラストの感想・批評が欲しい
 という折衷案もあるかと思います。
 皆様の御意見伺いたいので、レスを戴ければ嬉しいです。
はい、顔文字使いまくりでこちらも最近忙しい、ダメダメ副管理人がやってきましたよ。

ぼく個人の意見ですが、コミュ名に"批評"を加えるのはいいとしても、別に変にこだわる必要はないかと。
"批評"も広い意味では"感想"だと思いますしね。
コミュの趣旨と内容は説明を見ればおおむね理解できるはずです。
まさかコミュ名だけでそれらを見極めるわけじゃないでしょう。

それと、以前から思っていたのですが・・・ちゃんと専用のトピックが用意されているんですから、運営に関する意見はメッセのやり取りではなく、参加者みんなが見れるようにここに書いて欲しいですね。
自分の意見を出す事でみんなに嫌われるんじゃないか、反感を買うんじゃないか、とか思ってしまうのかも知れませんが。
それは議論に勝つ事を考えてしまうからそうなるのであって、言葉を選んで相手を尊重できれば、そう簡単には喧嘩にはならないと思いますよ。
なにより、ただでさえ忙しい管理人さんに意見処理とかの雑用が集中して、更に忙しくなるのは見ていてつらいです。
気軽なコメント専用トピにおいて、トピルール違反の投稿を削除しました。
一度に投稿できる枚数は1枚です。
別にトピ立てしたイラストを投稿しないで下さい。
もう一度ルールをよく読んで下さい。
これに関しては、たとえ誰であっても特別扱いはなしです。

・・・あら?原則削除はなしとも書いてある・・・
う〜ん。
ちょっと気が早かったかもしれません。
これはちょっと違うと思ったら、遠慮しないで指摘して下さい。
副管理人として、イラストに感想や添削を書くだけでなく、そうした正直な意見へのフォローもしていきたいと思っています。
 最近手が行き届いてない管理人です。削除ありがと〜。
 もはやトップ絵の更新すらままならないわけですが(^x^;)そろそろ更新します。すんまそん。
■お知らせ■
 何も予定変更がなければ、5/24に東京でまたオフ会やるかも〜。と告知しておきます。
 パクチー専門店に行こうかと(また人を選ぶ飯を)パクチー嫌いばっかり集まってしまったら、前々回のシンドバットでやります。

 美味しい物を食べて話しましょうがメインなんで絵を広げて見せ合いっこするのに良い場所選べない(選ばない)コミュ主を恨みましょう! 爆!

 ネタは兎も角として、FQ&A的なトピックが別にあった方が良いのかなーと思います。コミュTOPがそろそろ偉く長くなりすぎて、読む気がしなくなっている方も多いのではないかと思いますし細かい疑問点はそっちで見て貰う事にするとすっきりしていいかな、と。
 トピックに関しては、良くある質問なら技術的な事でもルール的な事でも専門用語でもまとめて掲載するって言う形にしたいです。如何でしょうか?
24日ですか。うーん、ちょっと今のところは分からないかな。
FQ&Aついては賛成です。
24日休める事になりました。
パクチーって食った事ないけど独特のクセってあるんですか?
http://paxihouse.com/tokyo/ 店ここ。世田谷かあ……。
 独特の匂いがかなり強いです。好きな人は大好き(私)ですが、嫌いな人は蛇蝎の如く嫌うので、むずかしいかな? トルコ料理のお店も発掘したので、其方に行ってもいいかも。
■コミュ運営トピック
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31055682&comm_id=184837

 立てました。こんな質問が過去に多かったんじゃね? 等々の意見もあれば、此方へ投げて下さい。
トピック作成お疲れさまです。
パクチー店でいいですよ。パスタとかもあるみたいですし。何事も経験てことで・・・
おはようございます。

ルールに明記されていなかった気がするのですが、携帯の絵文字使用の是非って、議題にしませんか?
アレ嫌がる人は徹底的に嫌うので。
 明らかな規約違反トピックがありましたので、削除しました。
 投稿ルールを御確認下さい。

斑鳩女王陛下>
 携帯絵文字は表示されない環境もありますからね。
 好き嫌いでいえば嫌いな方ですが、全体的に鏤めて読みにくくしているのでなければ、余り煩くは言いたくないところです。ユーザー的にも携帯オンリーの人は少ないと思われるので。
気軽なコメント専用投稿トピで規約違反があったので削除しました。直前の投稿イラストに必ずレスを付けてあげて下さい。お願いします。
 あんまり意味はないけど、久しぶりに添削中心週間にしようと思うので(ここの所殆ど添削やってなかった)添削を入れて欲しい方は今添削して欲しい絵を載せると良いかも知れないよ!(良いのかよ)

 何だか添削魂が疼くのですよ。
 最近暇がなくてやってないけど。
 添削の件で色々と皆様に不安を抱かせてしまったこと、一時の感情に走ったコメントを付けてしまったことを深くお詫び申し上げます。
 最近あまり添削もできないでいましたし、軽率な発言で特定の方を例外あつかいにする様な恥ずかしい真似をしてしまったこと、慚愧に堪えません。

 自分はこのコミュニティの管理者をやめます。あまりにも無責任でしたし、その資格はないです。
 ですので、もっと相応しいと思われる方にコミュニティの引き継ぎを行いたいと思います。

 レッドさんに引き継いで貰うのがベストかなと思うのですが(今私が抜けるとそうなると思いますが)どうでしょうか?
悟さん>
コミュの雰囲気が悪くなったことについては最近の私の言動にも一因があります。不快な思いをされた方にはこの場を借りておわび申し上げます。申し訳ありませんでした。コミュの管理権についてはまだまだ至らない部分があると思いますが、任せていただけるのでしたらお受けいたします。
レッドさんへ

雰囲気悪くしたなんてとんでもない! 思い当たる発言が見当たらない訳ですが。
むしろ日記でこっそり言われようがスルーするレッドさんは私と違って大人の余裕です…。

コミュニティ運営は今までの路線を引き継ぐ必要は特にないので、好きにやっちゃって下さいね。
レッドです。
先ほど管理人を引き継ぎました。

コミュ運営に関しては、参加者の感想を述べる場としての適性に問題が起きない限りは、このままの路線で行きたいと思っております。ルールに関しては本人が把握し切れてない部分があるので、気付いた点はご指摘いただければ幸いです。

副管理人の任命について、基本的にこちらから自主的に任命することはありませんが、新たに立候補者が出れば任せます。
ただし、コメントの削除などの大きな権限を任せますので、公正な判断ができるかどうかを見るために1ヶ月ほどの選考期間を設けたいと思います。公正に、とは特定の人物を特別扱いしないこと、コミュの問題を外部に持ち出さないこと、これだけです。
今回の騒動は、他人の目に見えない場所でのメールのやり取りが原因と認識しております。意見を述べる場が提供されている以上、正しいと思う意見があればここに書き込んで下さい。
なお、立候補者を正式に任命したあとの責任は自分が取ります。

今後ともイラストの感想が欲しい!コミュニティをよろしくお願いします。


悟さん>
いえ、ここまでなった以上、その日記の件に対してはスルーするつもりはありません。リセットしてやり直す上でもはっきりさせておきたいと思います。
あとコミュ運営をする上で、コミュのトップに使っているサムネイルのテンプレートが欲しいのですが、いただけないでしょうか?メルアドが必要であれば送ります。
僕自身の言動については乱暴口調になる場合があるので反省している、というところです。

のきさん>
感想であれ技術論であれ、主観を述べていただけるのでしたら、どんな意見であれその発言の権利は保障します。他人の意見に反論を述べることも遠慮せずにやってOKです。これは誰に対しても同じことです。あなたの最大の「才能」は誰に対しても意見を述べられることだと考えております。
ただし、他の人はこう言っているなどという証言を使った、自分に都合の良い「客観」は原則信用しません。これも誰に対しても同じです。この部分は自身の日記を公開設定を含めて読み返していただき、良く考えていただきたいと思います。
のきさん>
補足というかこっちが本題ですが、主に感想が欲しい場合は最初にその旨を書いて下さい。余計なトラブルを避けるためです。

悟さん>
ありがとうございます。ファイル受け取りました!
少し遅れましたが、管理人として立ち上げからの長い期間、大変お疲れさまでした。
投稿者の方々の中でテンプレートの一部を飛ばしてアップしてしまっているのが見受けられます。

【投稿絵をトップに使って良いか】(※ラフ・管理人の絵・二次創作はトップに使いません)
【厳しく?優しく?】(推奨※プロ志望、プロの方はその旨書いておく事をオススメします)

後でトラブルになるのを避けるためにも、この項も忘れずにしっかり書いて下さい。
こんばんは、度々お世話になっております。

レッドさん新管理人就任おめでとう(?)ございました。大変でしょうけど頑張って下さい!悟さんも長い間ありがとうございました。お疲れ様です。

ところで最近規約をよく理解しないで投稿される(自分も時々規約を忘れてミスすることもありますが…すみません)方々がいらっしゃいます。
もちろん最初は分からないことがあって当たり前でミスするのは仕方ないし、そこらへんは(自分も含めて)前から参加してる人間が教えてあげてもいいとは思うんですが、毎度のことだと大変なので、トップに「規約(やQ&A)に必ず目を通してから投稿しましょう」(また、投稿のルールが分からない方は他の人の投稿を見て参考にして下さい…etc)的な注意書きを最初にハッキリ書いてはいかがかでしょうか?と思います。

最初に厳しく書くと雰囲気が固くなってしまう(それは一利用者としても本意ではありませんが)かもしれませんが、ルールをきちんと読んでから利用しようという慎重な人ばかりではないと思います。確かに携帯カメラ〜のルールはトップに書くと長くなるので別ページ参照の方がいいですけど、現状では見ない人が多いのかもしれないなーと思いますです。
その方々にいつも指摘するのは、する方もされる方も精神的に負担だと思いますので、少しでもそれを回避して減らす方法として検討して下さると幸いです。いかがでしょう〜?(mixi利用者年齢引き下げという噂もありますし)

自分もいい大人でありながら抜けたところも多いので、偉そうなことを言ってすみません!
鮭夫さん>
確かにおめでとうはおかしい気がしますがありがとうございます。
コミュ規約に関しては、トップに載せる項目が多すぎるということで、別トピにQ&Aを含めて抜粋した経緯があります。とは言え、改めて見返してみるとルールがあちこちに散乱しており、初めての方には把握しづらいかもしれませんね。

そんなわけでコミュトップは大幅に整理し、規約は全て1ヶ所にまとめて別トピを作成しようと思います。鮭夫さんの提案を汲んで、トップにはまず投稿の前に規約を確認する事、次に施行しなかった場合の管理人の対処、各トピへのリンク、後はトップ画像の加工元の提供者のみ記載するような感じにしたいと思います。

やるのであれば明日か明後日くらいには出来ると思います。現時点ではこれくらいしかアイデアが浮かばないのですが、いかがでしょうか?
レッドさん>
お疲れ様です。おめでとうは語弊があるのは分かっていましたが、(いきさつはともかく)あえて前向きにと思い。不適切な言葉だったかもしれませんでしたすみません。

さておき、レッドさんのまとめてくださった案で自分は充分だと思います。
ありがとうございます。よろしくお願いします!
コミュトップを大幅に整理しました。
遅くなって申し訳ありません。言い訳させていただくと、悟さんの文をそのまま転載すればいいかなと思ってたら甘かったわけで・・・
過去に投稿された方も、新しく投稿する際はもう一度確認して下さい。テンプレートの全項目を必須にしたり、使用ツールの項目に撮影機材を付け足したり、細かい所が変更されてますので。
次はQ&Aのトピに、デジカメでイラストを撮影する際の注意点を書き込みたいと思います。
規約違反のトピックがありましたので削除いたしました。
宣伝活動そのものは否定しませんが、どんなコミュニティにも参加者がそれぞれ定めたルールがあります。規約を無視した活動はどこも受け入れないと思います。
テンプレートを全項目必須にしたと思ってましたが、一部矛盾する所があったので修正しました。
やると決めてからかなり時間が経ってしまいましたが、カメラによるイラスト撮影方法をまとめました。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31055682&comm_id=184837
コミュの投稿ルールについて、著作権に関する記述が欠けていたので付け足したいのですが、正直あまり詳しくありません。以下の記述もウィキを見ながら書いてます。今回のさおさんの件は、投稿されたイラストが応援イラストとして公式に採用された場合に、二次創作と言う言い訳が出来ないと考えました。しかも有償ですしね。その内容はあくまでゲームデータであって、金銭による利益ではないにしてもです。

ここで主題となる著作権法ですが、第32条の元で引用と研究を目的とするならば開示は可能という考え方もあります。ただし、これが認められるには引用する為の必然性、引用元の提示等の条件を満たさないといけません。
これを夕桜のイラストに照らし合わせると、作品サイトのトップページだけではなく、応援イラストの募集か公開ページへのリンクが必要になると考えます。つまり、公式イラストを投稿する場合は引用元の提示を必須にすれば大丈夫と言う事です。引用する理由としては、第三者の反応や技術の向上を独自に図る為に公開する、とでもすればいいでしょうか。
もっとも、これだとイラストを描いた本人が引用をすると言う事で、理論としては全く成り立たないような気がします。そこまでして他人に感想や批評を求めるべきか?とも思います。


「本人が権利を有しないイラストは投稿を認めない。二次創作は、権利元を提示する事で投稿が可能となる」
「ただし、権利元から直接利益を受けていない事、もしくは権利元の許可が下りている事が条件となる」


今のところはこれで行こうかと思っています。どこか的外れな事を書いている気がしますが、他に意見があったら誰か教えていただきたいです。
レッドさま

問題のトピは削除させていただきました。
今回はお騒がせして申し訳ありませんでした。

今回のイラストですが、コンペに参加したわけではありません。
現在公式ページで公開されているイラストで、公開元の許可は
でております。
あ、それと有償ではありませんので・・。ややこしいことを
言ってすみません。
公開元に言われたことは、WEB公開後なら自サイト等にうpしてもよいとの
回答でした。
ただし、応援コメントが添えられていること。
公開元のアドレスが記されていること、等の自主規制を
求められました。
私がそれをしなかったのは確認ミスでして・・・。
メールをもらっていたのですが、普段使わないほうのアドレスにメールが
届いていて、メールに気付きませんでした。
自己嫌悪です。

公開された後にイラストはうpしましたし、版権元のアドレスも記入するよう
配慮したつもりですが、やはり全画面をうpするというのは
版権元に失礼に当たると思い、削除依頼をさせていただきました。

もっと気づけですよね。

もっと自分の作品を大事にしていれば
こんなことにはならなかったと反省しております。

お騒がせして本当にすみません。
レッド様、私のようなものにそこまで真剣に考えていただいて
ありがとうございます。

皆様、不快な思いをさせて失礼しました。
これからも皆様の活躍を期待しております。
さおさん>
mixiコミュ内の募集要項を見て有償だと思ったのですが、僕の勘違いでしたか。この件についてはこちらも性急だったようです。
申し訳ありませんでした。
あれからいろいろ考えたのですが、こういった事案については後日ガイドラインに盛り込むとしても、コミュの対応としてどうすればいいかはまだ自信がありません。
現在はほとんど参加者の方々の判断に任せるしかない状態ですが、実際に問題が起きた時にこちらでは責任を取る事が出来ませんので十分注意して下さい。

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