薬学部・薬学生コミュの薬剤師過剰について

学部３年の者です。薬学部の新設ラッシュなどの影響で、「空白の２年」以降の薬剤師過剰・就職難が確実となっています。現在は都市部のドラッグストアと調剤薬局を中心にまるでバブル期のような就職状況が続いていますけれど、「空白の２年」以降、薬剤師の求人が急激に減っていくものと考えられています。来年度入学者からほとんどの薬学部が６年制になります。憂鬱な話題ですがぼちぼち話し合ってみませんか？参考になりそうなページをいくつか集めてみました。

http://www.f.u-tokyo.ac.jp/~matsuki/series/pharmacist.htm
http://bpstore.nikkeibp.co.jp/mag/images/Iryo/pdf/ndi.pdf
http://www.yakudatsuhanashi.net/PDF/No45.pdf
http://www.seiko-lab.com/whats/topics/topics42.html
http://yakkei.jp/contents/six_year/archives/2005/03/63_1.asp
http://yakkei.jp/contents/job_hunt/company/index.asp
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/022/gijiroku/03100201/006.htm
http://www.ransta.jp/backnumber_420_610381/
http://www.yomiuri.co.jp/education/kouza/nyushi050804.htm
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200503/2005031000128.htm
http://blog.livedoor.jp/mokejaboo/archives/cat_10000938.html

コメント(43)

最初
全て
最新の40件

前

[4] mixiユーザー 12月16日 22:40

アメリカでは本当に信頼度が高いんですよね。　薬剤師としてもっと求められるようになるんですかね？　　

私は、二つの病院に実習にいきましたが、薬剤師の患者さんへの関与は病院によってちがうんだなっておもいました。　

なんかそういうのもすごく混乱します。

[7] mixiユーザー 12月17日 00:16

こうやって薬学部を目指して一生懸命頑張ってるみなさんに希望をっ；＿；

[9] mixiユーザー 12月17日 23:39

いちおう、薬剤師として思うことを・・・

国家試験の合格率が現状維持、もしくは下降しない限りは確実に薬剤師過剰になっていきますね。もし、厚労省が国家試験の合格率を固定してきたらそれほど心配無いのでしょうけど、医師、歯科医師国家試験の合格率を見るとその線は微妙ですね。

求人や給料については病院、調剤薬局、OTC薬局等の勤め先の他に地域差もあるので一律に議論できないのではないかと思います。相対的には減っていく傾向でしょうが。

信頼や実力についてですが・・・

６年制に移行して、医師や看護師と同じように信頼を得ようとするならば、やはり医師や看護師と同じかそれ以上の努力が必要では無いかと思います。
私見ですが、これまでの薬剤師は免許さえ取れば勉強は終わり、という印象が強い様に思います。私が知っている限り、医師や看護師は免許を取ってからが本当のスタートです。実際に臨床現場に出て体力的にも、精神的にもハードな環境で激烈に勉強しながら仕事を覚えていきます。この点が、一般の人から信頼を得るのに、薬剤師と決定的に違う点だと思います。
医師や看護師は、激烈に勉強した知識や経験に裏打ちされた非常に高いプロ意識を持っています。

私は、これからの薬剤師はこのレベルまで向上しなければならないと思います。

薬物治療や製剤等を含め、「自分は薬のプロである！」と自負できるまで自分を磨いていけること。医療人として高い志を持つ事が大事なのかなと思います。ありきたりな意見ですが。

その先に、薬剤師が患者さんに必要とされる職業として認識される段階があるのではないかなと思います。

自分も、言うだけのことやっていないのでもっともっと努力しなければいけないのですが・・・

[10] mixiユーザー 12月18日 00:11

僕もみなさんと同じ意見で、力のない薬剤師は就職できなくなると思いますね。

研究職目的で、薬学部に来た人たちにとって、薬剤師免許が取りにくくなるのが、これからの時代なんじゃないかと思います。実際、６年制以降後も、東大などはほとんどが４年制のままを貫きますし。

うちの教授は、４年卒の薬剤師より、内科医の方が、薬には詳しいとおっしゃってましたし、まずは、薬剤師の薬に対する知識をもっと高いものにする必要があるみたいです。

今まで、免許は割と取りやすかったと思いますし、薬剤師の質を求めるなら、仕方ないかなと思います。

[13] mixiユーザー 05月07日 14:38

確かに薬剤師が置かれている環境については現在問題はあると思います、現実問題免許さえ取ってしまえばOKというかんも否めません、これからは他の業界と同じく能力のある方、努力を維持していける方が残っていくのではないでしょうか？自分は現在調剤薬局に勤務していますが、1・５年後には独立し薬局を勤務しながら経営もやっていきます、今おかれた環境を常に考え、先を見て努力しています、米国では「医師よりも薬剤師のほうが信頼されている」というのを見たことがあります、米国では薬剤師の地位が確立されていて医師と対等に近い関係が築かれているのも日本との差ではないでしょうか？　これからは日本においても医師に近いものにまっていってもらいたいものです、年配の薬剤師さんは医師と話すのを嫌うひとも多く昔は今以上に医師が強かったのを感じます、業界として頑張っていってもらいたいですし、とくにこれからの若い方たちには希望をもって頑張っていってもらいたいです！

[14] mixiユーザー 05月08日 21:12

薬剤師過剰時代到来
これは間違いなくあると思いますが、
求人が減るということはないと思います。

たぶん皆様が危惧するところは大手や有名な企業の
募集が減ることだと思いますが、
業種や場所を選ばなければ募集の減少は、
感じられないと思います。

それに６年制になった今
薬学部を選ぶということは、
それなりに意識が高いと思います。
そこで、臨床に関する授業が増えるのですから
ケアマネの資格や鍼灸の資格など
付加資格を見据える、
次世代の薬剤師を目指して行けば良いのではないでしょうか？

[16] mixiユーザー 05月09日 01:32

はじめましてよりも先にこちらに書かせていただきます。
現在薬学部の4年です。

確かに薬剤師の免許だけではなく、多くの資格を持っていることが必須となっていくかもしれませんね。
ですが＋αに頼るだけではなく、薬剤師としての本来の職能というものも質を上げていくべきではないでしょうか。

薬剤師が過剰になるという一因に薬学部の新設が非常に多いということもあります

既存の色々な大学の薬学部の話を聞いていると、やはりその大学ごとで目指しているものは同じでも教育方法が違っています。
薬剤師が過剰となると叫ばれているこれからの時代には、ただ大学を出るだけではなく在学中にある程度臨床に出ても問題ないようなスキルを手に入れることが必要なのではないでしょうか。
多くの大学が6年生に変わっていく中でどのように臨床に特化していこうかとか、どのように特色を出していこうかと模索していると思います。
そして薬剤師が過剰になれば自ずと大学の定員削減や学部自体がなくなるといった大学自体も淘汰されていく時代になるのではないでしょうか。
薬剤師過剰の余波は医療現場だけではなく、大学の教育の質も考えなければならない時代も着ていると思います

[17] mixiユーザー 05月16日 22:00

横槍ですいません。

しっぽさんのお話の中で、「給与に大きな差がある企業だと確実に４年制卒から切り捨てるそうです。」と仰ってますが、これって何故でしょう？？

４年卒で企業就職した人と、６年卒修士扱いで企業就職した人を比べて過剰になった場合４年卒の人を切ると言うことでしょうか？？

６年制は薬剤師教育に重点をおくのですよね。

個人的な感覚では、企業（勝手に製薬会社と思ってますが）に就職する時点では４年卒と６年卒ではあまり大差があるように思えないのですが…
それなら安い給料で雇える４年卒を残す気がします。さらに６年卒の人より仕事を沢山覚えてるわけですし。。。

[19] mixiユーザー 05月16日 22:34

む～ちゃんさんの意見に賛成です。
というか、仕事上、様々な企業の人事担当者と話しますが
ほとんどの人事が「６年制出たからといって待遇は変えない。企業としては早く卒業して仕事を覚えて欲しいのが本音」と仰っています。
（病院はどう考えるか分かりませんが）

まあ、とりあえず「免許」は法律上の価値だけなので、持ってるか持ってないかの差だけですよね。
あとは普通に「その人がいれば、会社にとってどれだけメリットがあるか？」だと思います。
他の人より売り上げが多いとか、その人がいれば他の社員が辞めなくなるとか、他の社員の売り上げまで上がったとか。
経営者が何を重視するか？で求められる薬剤師は異なると思います。

[21] mixiユーザー 05月17日 20:58

現在の日本の医療のあり方が抜本的に改革されなければ4年制であろうが6年制であろうがあまり薬剤師の地位は変わらないのではないかと思います。
処方箋はあくまで医師が書くものであり、それを薬剤師が監査、調剤する流れであり、医師の指示を薬剤師が受けるということは普遍であると思います。
むしろ医師からは「薬剤師風情が何をやっても医師の地位と同格にはならん」と思われるだけで終わってしまうように思います。
医療を志す人も同じ6年に行くなら医学部という考えの人が多いのではないでしょうか？
「学力、コストなどを考えると薬剤師」って志の人が大多数ではないでしょうか。
もし医師が患者の診断をし、薬剤師がその診断に基づき処方するというような流れがもし法制化されることがあるとすれば、医師と薬剤師の立場が近づき、6年制の教育も活きてくるのではないでしょうか。
しかし、これは医薬分業の流れに逆行するし、当然医師会が黙っているはずがないと思うので数年単位では起こりえないことだと思います。

ということで薬剤師過剰を減らすために時間とお金に余裕のあるもののみ薬剤師を志望させる意図と病院もしくは調剤薬局がOJTを短縮させられる目的で6年制化させたようにしか私は思えません。
なんか表題とずれてしまってスイマセン

[23] mixiユーザー 05月17日 22:35

全部の意見を読んで僕の意見としては、薬剤師過剰時代において国家試験の合格率は落ちると思いました。免許をとっても、病院、調剤薬局、OTC薬局なのどの就職率も下がると思いました。要するに能力ある薬剤師が残っていくんではないでしょうか。
しかし給料や待遇は変わらないと思います。結局は就職できた薬剤師は能力が認められていることですし。そこでは就職したからといって安心しないで、生涯勉強は必要だと思います。

僕は性格上、やることに手を抜きたくないのでよく勉強しているんですが、この意見は自分を正当化したいのかもしれませんが・・・。
なんか意見とかあったらお願いします。

[25] mixiユーザー 02月23日 21:00

調剤薬局につとめています、ゴマです。
私は、いろんな医院や病院大学病院の門前など勤務後、3年前は、在宅専門の薬局にいて、今は、小児科と整形外科の院外処方をおもに受けていますが、1割は、大学病院とか地域の大きな病院です。
抗がん剤やオーファンドラックもあったりで、内容は、とても充実していると思います。
どんな患者さんがきても対応できる薬剤師になることが大切と思います。
4年制？6年制？と心配している間に個々にスキルをあげるのが大切だと思います。プラスアルファで資格を重ねるまえに、薬剤師としての基本、身に着けるのが大切では、ないでしょうか？
でも、私もサプリメントアドバイザーを考えていますが。
これは、自分の仕事の質をあげるためです。
患者さんが求めるものを医師とは、違う視点で、患者さんに伝えられたらいいと思っています。

[27] mixiユーザー 02月23日 23:31

　確かに単純に卒業する薬学部出身者の数は増加します。一方で、医療機関をめぐる環境は厳しさを増すでしょう。
　その中で、いま薬学部に学んでいる学生の皆さんも含めて、薬剤師がどんな役割を医療の中で果たしていくのか、そのことが問われるのだと思いますよ。
　薬剤師の活躍する分野は、病院や薬局だけではありません。
　調剤薬局は、病院の医療が狭められる中で、より地域に活動の範囲を広げています。まだまだ現場は薬剤師が不足しています。
　薬物の乱用が問題になり、学校教育の中でも薬剤師の役割はあります。
　セルフメディケーションという言葉をすべて肯定する気はありませんが、予防活動の面で薬剤師が何をするのか。
　四年か六年かではなく、何をしたいのかしっかり目標を持っているかどうかが、より問われるのではないですか。

[29] mixiユーザー 02月25日 09:17

学部４年生です。

まだ、病院などで働いたことがないので憶測の域をでないんですが、薬剤師だけが「診断」に関与できませんよね？

医師は当然のこと、臨床検査技師は一番最初に検査値を、看護師は患者の症状を一番把握してると思います。

薬剤師だけが、後手に回ってる気がします。

薬剤師の地位、職業をさらに確固たるものにするには、６年制には賛成です。

将来、病院にでるときに、循環器、腫瘍、内分泌など、専門をもって、医師に負けないぐらい勉強する薬剤師さんがでてくると、医療はもっといい方向に変わっていく気がします。

そのために、６年制でマルチに学んで、卒業と同時に専門を持つなど、色々できると思うので、１０年後に期待したいですね＾＾

学費が弊害になっていることは間違いないです。

[30] mixiユーザー 02月25日 10:09

薬剤師が能動的に学ぶという意識はまだ少ないですね

医師・医学教育の歴史は大学の医局制度により
種々の医療機関でのトレーニングを可能
にしてきました。

薬剤師は卒業したら大学はほぼ関係なし
生涯教育は自己研鑽に頼るのみです。

研修認定制度も出席点なので決して身分を保証
するに足るものでもありませんし、診療報酬に
反映されるほど社会的認知もありません。

本題の薬剤師過剰問題ですが人数が増えていけば
４年制・６年制がどうなるということではなく
質の低い薬剤師が質の高い薬剤師にとって代わる
という現象が起こるというだけです。

淘汰されないためにも現状を少しでも変えていく
という考えをもてばよろしいのではないでしょうか？

[32] mixiユーザー 03月08日 23:54

薬剤師も薬学部も淘汰されて、質の良い（向上心のある）薬剤師と
質の良い教育（臨床と基礎そして教育が融合している）薬学部が
残っていくと思いますよ。
ここ、３～５年の内に結果は出るでしょう。

[33] mixiユーザー 03月10日 02:52

過剰になれば競争が生まれ、当然、残る組と淘汰される組に分かれて行くでしょうね・・・と思ったりしています。これは４年制、６年制に関係無いことかもしれませんが。

個人的なイメージとして

よりPharm.Dに近づいていく薬剤師と
よりテクニシャンに近づいていく薬剤師の２極化が起こってくるのでは無いかなと思っています。

イギリスの例では、持つ学位等に応じて薬剤師のグレードが別れており、給与もそれに応じて決まっているとの事です。
http://www.drugmagazine.co.jp/books.html#yakuzaishi

上記の様な本や海外の薬剤師の話を聞いたりしていると、決まって出てくる話が
「調剤は薬剤師がするものではない、テクニシャンがするものだ」という事です。
日本の現状ではやや不謹慎に受け取られそうな事ですが、既に「調剤だけではダメだ」という意見は相当出ているので「調剤しかできない薬剤師」と「それ以上ができる薬剤師」の２極化の結果として、日本においても上記の様な状態になる可能性もあるかもしれないですね。

日本の制度云々は抜きにしても、自然とこの様な「棲み分け」が出来てくるのでは無いかなと勝手ながら思っています。そういう視点で見ると、６年制卒業者は「学位」という点で修士と同等の扱いになるので多少は有利になるかもしれません。

そこで当然、
「それ以上ができる薬剤師」になるべく努力が必要という話になってくるのですが、
「そんな事はわかっている！」という意見を持つ方が殆どかもしれませんが、

では何をしたら良いか？

という問いに、具体的例を示してハッキリと答えられる薬剤師はあまり居ない様に思います。

薬剤師全体として、今まで医師や看護師の様な「資格を取ってからが本当のスタート」という勉強が足りなかった為だろうか？と若輩ながら思います。

2006年の日経DIのインタビューにて杉山薬局の杉山先生が仰っていた言葉が印象的でした。

「今の薬剤師は勉強不足、その一言に尽きる」
http://www13.ocn.ne.jp/~s-pharm/worth.html

まずは何を勉強したらよいか？誰を、何をお手本にしたら良いのか？日本では？世界では？
各論より総論を、さらには視野を広げる所からのスタートが必要なのかなと、若輩者ながら思っています。

[36] mixiユーザー 04月15日 11:01

六年制の四年の者です。
前から過剰になると言う方もいますが、薬学を出て必ず薬剤師になるわけではないですし、六年制の国試はどうやら制度が変わるみたいです。

まだ決定ではないみたいですが、国試受験者の上位数千名を合格にするみたいです。
このままで行くと過剰の話はなくなると思います。

これはあくまでも決定事項ではないので…

[37] mixiユーザー 05月08日 15:51

昔々に「医者が過剰になる！」と言われて結局なりませんでしたね。
むしろいまだに不足があると言う・・・。

しかしこの機会だからこそ、
薬剤師の勉強不足がどうにかなれば良いですよね。
ガスター１０を何も言わずにホイホイ売ってしまってるのが現状ですから。
この機会に良質な薬剤師が増えればと思います。
ただ、何を勉強したら良いのか、どうやって評価されるのか、どのようにキャリアアップしていくのか。
まだまだ未知数が多い分、薬剤師の全体意識は低いままでしょうね。

[38] mixiユーザー 05月12日 23:54

今の日本の法律上、ドラッグストア等での一般医薬品に対する服薬指導は義務化されてないので仕方がないと思いますよ？
それに１人１人に色々説明してると時間がかかりすぎて買いにくる人が減るのでは

苦笑
今の日本では「医薬品の適正使用に必要な情報の提供努力」となってるので、聞かれたら答える程度でいいのだと思います。

ってか、登録販売員が増えればドラッグストアに薬剤師なんていらなくなる時代がもぅ来てるし、ドラッグストアでレジ打ちするのでなく、病院で専門薬剤師になるとか専門的にならないとダメだと思いますよ。

[42] mixiユーザー 10月29日 23:41

北海道では札幌圏以外は薬剤師過疎でかつ新設薬学部も無いので、地域を選らばなければ今まで通り喰える資格と考えているのですがどうでしょうか？

その点から考えると確実に就職するための計算できる資格だと考えております。

偏差値40台の大学を卒業して勉強した努力が報われ、正社員になれる計算が立つ仕事なんて今のご時世他に思い浮かびません。

就職難の今、偏差値50以下の者にとって希望が持てる残された少ない「大卒」職種であることは間違いありません。

[43] mixiユーザー 10月29日 23:50

>>[1]

50%台はすでに続出しています。
http://www3.plala.or.jp/atropine/sin97goukaku.html

新設大学は実績が大切ですので合格率キープのため、落ちそうな人は一層留年させるでしょうね。

ログインすると、残り21件のコメントが見れるよ