「産む機械」発言を考える会コミュの「はじめなして」コーナーヽ(´△`)ノ

「はじめまして」コーナーだよヽ(´△`)ノ。

なんかてきとーによろちくヽ(´△`)ノ！

コメント(26)

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[1] mixiユーザー 01月30日 10:17

保守にとってもこれは、女性の尊厳を無視する女性蔑視発言
リベラル、左派、フェミからみたら、女性蔑視、ジェンダー差別発言…
私にとっては2重にアイタタな発言だったので、
こちらにも参加させていただきますヽ(´ー｀)ノ

[2] mixiユーザー 01月30日 12:15

ありヽ(´△`)ノあり。

姉妹ブログとして「産む機械」ブログを始めました！
http://blog.goo.ne.jp/shiba_motoshi/

[4] mixiユーザー 01月31日 02:09

馬鹿が擁護発言を書いたので、削除しましたヽ(´△`)ノ。

全文を読むも何も、悪意がないのは分かってますが、悪意がないのに、あんな発言が出てくることが、残念で悲しくて、悔しくて傷つけられるんですよ。

[5] mixiユーザー 01月31日 02:10

削除はやりすぎだった気がしてきたので、次に投稿されたときはねしません。ごめんなさい。

[6] mixiユーザー 01月31日 02:26

coin.jpさん、はじめまして。
あなたの意見に対して私の返答と、
それを踏まえた質問をします。

私はまず、人を機械、装置ととらえることを問題に思います。
次に、女性を子供を産む機械、装置、役目の人ととらえることを問題に思います。
そして最後に、人の健康や生き死にを担当する公僕の長の発言に問題を感じます。

悪意を感じるか感じないかと問われれば感じません。
ただバカで無知で想像力の著しく乏しい人だと思います。

機械や装置は意思を持ちません。
人工物で交換も可能です。
人もそうでしょうか？

また、現在柳沢議員は人の健康や生き死にに関する行政の長の
役目を担っています。
この役目は自ら望んでなることが出来、代ることが出来ます。
女性は何かに代ることが出来るでしょうか？
もちろん現在では性転換も可能ですが、
その役目を自ら望むこともない人もその役目を強制的に負わなければならないでしょうか？
あるいは望んでも役目を果たせない人は子供を産む機械にもなれない存在でしょうか？

先ほど言いましたように、人には意思があり、
自らの意思で自らの人生を決定できる存在です。
機械や装置などのモノではありません。
あなたも自由意思で何かを表現したり、
何かを拒んだりしているはずです。

そもそもこの人金融財政が専門の人だったはずなのに
何かの間違いで、まったく畑違いの厚生労働大臣になり、
素人だけに業界の圧力で
ワホイトカラーエグゼプション法案を猛烈に推進したり、
今回のように人を機械にしか見れないことを露呈させてしまったわけです。
元々大蔵省の官僚ですから、
机上で無機的な数字などをいじるのが取り柄なのでしょう。
そういう人が長を努める行政のなかで私たちは生きています。
それは大変不愉快でメリットのないものです。

例えば、あなたがコックを雇ったとします。
かなり無理をすればコックが作ったもの以外も食べることが出来ますが
基本的にコックが作ったものしか食べれない状況にあるとします。
すると今度雇ったコックは雇い主のあなたに対して
あなたは、申し訳ないけど、
わたしの作ったものを食べる家畜です。
家畜と言っちゃってごめんなさいね
でも、私が生きていくには家畜のあなたががんばってもらうしかない。
と言ったとします。
あなたはこのコックを雇い続けますか？

[8] mixiユーザー 01月31日 02:29

自分の意に沿わないような発言を
問答無用で削除するファッショな管理人はすぐに辞任すべきだ！！！

乗っ取ってやる！！

と思ったけれど
こんな腐れコミュニティー
こっちから願い下げだ、退会するヽ(`Д´)ノ

[9] mixiユーザー 01月31日 08:01

(;´△`)ごめんなちぃ。

[10] mixiユーザー 01月31日 08:04

カキコしたのは、
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1185768
この人なんで、たぶん、個人的にやりとりしたら、何を書いたのかは、わかると思います。

[11] mixiユーザー 01月31日 08:05

削除の謝罪はしました。まぁ、謝罪しても許されないと思うけどヽ(´△`)ノ。

[14] mixiユーザー 02月01日 00:11

＞管理人さん
腹がたったというか、議論の余地の無い場なのかなぁ…と思ったので一度退会しましたが…
（違う意見を書いただけなのに、一方的に馬鹿と断罪して削除されたのは初めてでしたｗｗｗ）

もう別に気にしていませんので「管理人」として中立を心がけてください。（トピックでの意見は自由にしても結構だと思います）

一つ言わせて戴ければ、発言の全文をコミュニティートップに記載しないのは卑怯です。
発言全文を読んでもらって自由意見を聞くという、スタンスが健全な形です、まして「辞任は当然」などとコミュ違いな事を書かれるのもいかがなものか…

一般マスコミにも言えることですが『「産む機械」と発言した』だけでは精確なニュアンスが伝わりません、ただの印象操作です。

あとついでに、リンク貼るなら一言欲しかった、知らない人間の足跡が結構あって気味が悪かったです。

＞cheさん
反論は多々ありますが、退会された様子ですので、やめておきます。

[16] mixiユーザー 02月06日 03:30

今のマスコミがやってることって
----
2007年01月31日
02:09
4: もっち(詩人)
馬鹿が擁護発言を書いたので、削除しましたヽ(´△`)ノ。
----
こういうところだけを抜き出して、さらに(実際はその場で謝罪している上に、何度も謝罪しているのに)全く謝罪してない！と騒ぎ立てることでしょ？

「ここの管理人は、管理人としてあるまじき行為をした上に相手を侮辱し、かつ全く謝罪の意向を見せない。即刻辞めるべきだ」なんて言われた日にどう言い返すんでしょうね。

最後に、管理人さんのブログの文章を少し拝借。
>一番の理由は、「腹が立つ」のだ。心を傷つけられ、その傷つけた人が責任をとらされていないことが、許せないのだ。
「まだ一度も謝罪をしていない極悪な」管理人さんがどう責任をとるのか、楽しみにしております。

>だけど、安倍総理は気持ちを理解できないんだなぁ。人の心がわからないとは思わないけど、答えられないんだなぁ、と心から思う。

[17] mixiユーザー 02月07日 00:30

マスコミの問題だと思うところは馬鹿だなあ
ネット上も大差ないよ

[19] mixiユーザー 02月07日 00:31

あー名指ししないとチキンと言われるんだっけ？
>16: 花つ王
さんの発言に対しての文ね

[20] mixiユーザー 02月08日 03:26

>17: fakedelicaさん
マスコミの問題だと思っていると思いこまれてるなんて心外ですね。
今回の主語が偶然マスコミだっただけですよ？

　私はブーメランを持ち主に分かりやすく返してあげただけですよん。
　例えばの話ですが、もし仮に「辞任辞任」と何度も必死に主張していた民主党の菅直人代表代行が「子供を産むこと」を「生産性」などと1月18日に名古屋の演説で例えていたら、柳沢大臣が辞任するか否かとは全く別問題で、「菅直人は辞任すべき」だと思いませんか？
　もし仮に福島みずほでも例えることができたとしたら、それはとても面白い笑い話ですね。
　そういうお話です。

>18:　悪い土さん
そうですね。
受け取るかどうか、そしてどう動くかは本人次第でしょう。
私は馬鹿だから期待してるんですよ＾＾

[21] mixiユーザー 02月15日 16:45

存在を忘れてたヽ(´△`)ﾉ。
ごめんなちぃ(;´△`)。

[22] mixiユーザー 02月15日 16:49

つーことで、誰か、菅直人もとい管理人をやりたい人は、名乗り出てくれたら、すぐに明け渡しまーすヽ(´△`)ﾉよろちく。

[24] mixiユーザー 02月16日 18:55

今まで見てなかった。ごめんなさい。

>マスコミの問題だと思っていると思いこまれてるなんて心外ですね。
>今回の主語が偶然マスコミだっただけですよ？

主語がマスコミなら偶然でも何でもマスコミの問題なんじゃないですか？

>　例えばの話ですが、もし仮に「辞任辞任」と何度も必死に主張していた民主党の菅直人代表代行が「子供を産むこと」を「生産性」などと1月18日に名古屋の演説で例えていたら、柳沢大臣が辞任するか否かとは全く別問題で、「菅直人は辞任すべき」だと思いませんか？

別問題の話なら別問題で個々に考えればいいんじゃないですか？

話の筋が見えません。

[25] mixiユーザー 02月16日 19:19

要するに

「厚労省大臣の発言をマスコミが針小棒大に騒ぎ立てているのを
このコミュニティの管理人が鵜呑みにして解釈し
それを元に辞任依頼をするのであれば
管理人であるもっち(詩人)の発言を針小棒大に騒ぎ立て
それを元に解任依頼をするのも問題ないんですよね？」

ということが言いたいのであればはっきりとわかりやすく言ってもらえますか？
尚、後者に関しては前者の中間の存在であたる「マスコミ」が介在しないので
単なるマッチポンプになってしまいます。
よって状況が異なりますので「ブーメラン」になってませんよ。

で、「マスコミが針小棒大に騒ぎ立てる」ことの是非そのものはありますが、
それに関してはマスコミに限った話ではなくてネットにおいても
現実社会においてもよくみられる光景ですので
私としてはそれは馬鹿な考え方だなあと思ったわけです。

以上、ご理解いただけますでしょうか？

[26] mixiユーザー 02月16日 19:25

もう少し突っ込みを入れるのであれば
mixiの小規模コミュニティの管理人という全く持って世間にとって省みられることのない立場と
厚労省の大臣という立場を同一視するのは頭がおかしいとしか言いようがありません。

批判するのは構いませんし、このコミュニティ管理人が批判するに値する人物であるとは思いますが
批判になってない批判は物笑いの種でしかないことを自覚なされたほうが
宜しいかと考えられます。

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