武の広場コミュのテンプレート集＆ＦＡＱ集の検討について

同じ質問や議論の繰り返しなど悪循環をさける為、
テンプレート集やＦＡＱ集の作成要望があります。

意見や作成案などお願いします。

コメント(35)

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ＦＡＱ集は「教えて」のトピの内容をまとめていこうと思っています。

テンプレートはコミュで出たものをまとめますかね！
知識人が直接書いてくれるのが簡単ですが（笑）
確かに気の遠くなる作業ですがコミュが過疎化しなければ
可能でしょう(^^)

反対派の意見も聞きたいですね。
作成して活用されなかったら空しいし・・・

[4] mixiユーザー 02月25日 21:40

テンプレートはとりあえず保留として、ＦＡＱ集は暇が
できたら作ってみます。
コミュ内の文を編集して作りますので、無断引用されて
困る方は言ってもらえれば削除します。
できたらなので期待しないで下さい・・・。

知識のある方の書き込みが多いので個人的には大変勉強
になっています。
くだらない雑談しかしていないのが恥ずかしい～。

[5] mixiユーザー 03月21日 00:59

でも作って欲しい気持ちはあります～。
特に・・中国拳法はなぜ組み手をしないのか？
と聞かれた時や、スパーリングをする時にどうやって
戦えばいいの？とか聞かれた時の対処方法が・・・

[7] mixiユーザー 03月21日 12:37

耳塞いでる人には何言っても無駄です。(汗)
都合の悪いことは聞こえない、答えない。
人の書き込みを自分の都合良く脳内変換。

「バカの壁」です。(笑)

[8] mixiユーザー 03月21日 18:07

imanさん管理の八卦コミュで盛り上がっていますね。

試合、約束組手など勉強になる事が書いてあり、
そのままテンプレートに使えそうな感じです。

八卦掌　（作戦）
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=15652974&comm_id=316231

[10] mixiユーザー 03月21日 22:07

組み手がまったく無い訳ではないのですが、やってない所が多いですね。
対人で安全などを留意して(門人同士で怪我などしないようにしながら、各流派ごとの要訣通りに動けているかなど)撃ち合ったりできているかどうかの確認の為には、推手などがあるのでで、組み手はあまりやってきていなかったのですかね?

[11] mixiユーザー 03月21日 22:24

用法練習（決して対打ではなく）が、一歩間違えば大怪我を負う可能性を持っているので自由組手にそれほど意味がないのでしょう。

[13] mixiユーザー 03月21日 23:07

>胴締めさん

そうですよね。
しかも、自分が不意打ちを喰らった状態で、そこから相手に不意打ちを喰らわせる。（つまり自分のやり方にはめる）
それが武術の技法というものじゃないでしょうか。

[15] mixiユーザー 03月22日 00:58

南北少林さんや胴締めさんの仰るとおりだと思うんです・・僕も。
そもそも、打ち合う状態を作ってる時点でもうブーだと思うんですけどね・・
伝統空手の試合なんかは其の辺りの攻防の妙を上手く
組み手に取り入れられてますけど、それ以外がなぁ・・・

構えて礼して始めって発想は日本独特の武道の発想だし、
多分それ以外はスポーツの発想なんですよね。
ただ、じゃぁスポーツが上だとか武術がどうって話じゃなくて、
目的が違うだけなんだけどなぁ・・・

[17] mixiユーザー 03月22日 10:41

技を深めるだけなら
流派に昔からある稽古をする方が効率イイですもんね～

それでもあえて試合の利点を挙げれば
精神面かな～？と思ったりします～

トラブルとまた違う種類ですけど
緊張や不安が身体にどれだけ影響を与えるか？とか、
普段、一緒に稽古してる師や仲間と違い
約束事の範囲内とはいえ自分を倒す意思を持った相手とやる、
それは意識の上でイイ経験かもしれません～

ただ、合気道も中国武術も
試合のルール構築が難しいんですよね～
今、すでに完成度が高くルール構築されてるモノだと
そのルールに則った練習しないと勝てない仕組みになってますし。

[19] mixiユーザー 03月22日 12:56

壁|ωー^=)o 半分グチですが。

某コミュでは
「相手が蹴ってきたら顔面を突いて崩せばいい」
なんてコトを簡単におっしゃる達人気取りもおられて
蹴りのある格闘技や武術を真剣に学ばれてる方達に
申し訳ないな、と思ったりすることがあります・・・

伝統空手の動画で合気道家よりも
よほど上手く蹴りを捌いて投げを決める空手家さんを見ると
学ばないといけない部分もたくさんあるなー、と思ったり。

だから、オイラは試合も組手も否定はしません。

ま、単純に後腐れの無い殴り合いは、楽しいですよね～（ｗ

[21] mixiユーザー 03月23日 07:49

そもそも彼らは
「試合や組手をしない武術のカリキュラムは不完全」
という思い込みが基本なので、試合や組手に対応できる
カリキュラムに言及しても耳塞ぐからね。

約束組手もおそらく一本組手に限定して理解してそうだし。
その先があるとは考えないんでしょう。

「約束組手の技が試合で使えない」
　　　　　　↓
「約束組手の理解が足りない」
ではなく、

「約束組手の技が試合で使えない」
　　　　　　↓
「約束組手はただの技見本、自由組手とは別」
と考えてそう。

たぶん、戦術と戦略の違いも理解してない。

[22] mixiユーザー 03月23日 08:11

いや、それ以前に彼らは全ての事象において
思い込みに思考が支配されちゃってますからね。(汗)

組手や試合を肯定的にいう人は、経験者。
組手や試合を否定的にいう人は、電波。(笑)

「皆さん競技武道や格闘技の経験者だよ」と言っても
都合が悪いとスルーですし、プロフに競技武道や格闘技の
経験について書いてなければ勝手に未経験だと決めちゃうし。

自分が理解不足だとか、何かを学び取ろうとかではなく、
単に「ああ来たらこうする」とか「アレは難しい」とか
自分と同じレベルの仲間と馴れ合いたいだけなんだと思う。

あとは自己顕示。
「スパーしてるオレってスゲーだろ？」
って。(笑)

[23] mixiユーザー 03月23日 08:33

>旋風猫さん、メイさん、柔兵衛さん
仰るとおり！書き込み読ませて頂いて胸のすく思いです。

僕が思うに、武術の技は危険すぎて安全に練習する方法が
まずは約束組み手だと思うんです。

伝統空手もやってましたが、そこで習った順番は、
柔軟，基礎練習(基本功)，
型，型から取り出した技の練習，
対打による耐久性と目の訓練等，
んで、これらをみっちりやってから・・
試合です。コレは合気柔術も同じでした。

別に同じだと思うんですけどねぇ・・・段階は。
ただ、武術の場合最後のは、技が余りに危険なので、
なるべく試合に近い状態になる様に練習を繰り返す
ってダケだと思うんですよね。
この練習方法は各門派で、色んな効果的な方法があり、
それは結構秘伝に属する話だから、表に出ないだけ
ですよ・・・ネ

大体その前の段階でいきなりスパーやっても、タダの
相手を潰せない技を練習して、子供の喧嘩になるって
話ですよ。全く・・
それか見よう見まねのキックボクシングの練習かな？

PS.
形意拳使い相手に片手で全部さばけたとか、既にその
攻撃してる相手が形意拳使いじゃない・・・
形意拳は捌き手をぶち壊して攻撃するハズなのに・・・笑

[24] mixiユーザー 03月23日 08:40

>スパーや散打を『仮想実戦』なんて考えるのは妄想もいいとこです。

『ルール』は自由を縛る『足枷』だと思ってるから
その『足枷』を外したらパワーアップして実戦でも
勝てると思ってるんだよ。

ドラゴンボールの道着かよ。(笑)

『ルール』は『足枷』であると同時に
自分を守ってくれる『盾』だとは考えないのかね？

競技の経験はヘタすると実戦では『思考の足枷』や
『思考の死角』になるとは気付かないんだよ。

よく喧嘩慣れした人が競技武道や格闘技経験者の方が
やり易いって言うのは『思考の死角』をつけば
むしろ素人より付け入り易いからなんだよね。

[27] mixiユーザー 03月23日 09:47

>フクさんいいな。
>ああいう人は何やっても上達しそう。
同意。
柔軟な思考力や洞察力を持ってないと
武術は身につかないし使えない。

一番大切な事だと思う。

物事を多角的に検証できないと
枝葉末節に囚われて本質を見失う。

[28] mixiユーザー 03月23日 11:34

まず、なによりも読解力無いと話にならないよね。(笑)

意味取り違えて、都合良く脳内変換しちゃうから。(笑)

[29] mixiユーザー 03月23日 23:48

＞＞相手が蹴ってきたら顔面を突いて崩せばいい
＞この理論が通るなら、蹴りだけじゃなくあらゆる技がこれで返せるのでは？

壁|ωー^=)o ええ。
多分、おっしゃってる人は無敵なんでしょうね～

グチはこのへんで置いといて。

八卦コミュのフクさん、イイですね～♪
己の未熟は謙虚で補う姿勢が素晴らしいです～♪

[30] mixiユーザー 03月24日 04:24

昔勤めてた会社に正道空手やってた後輩がいて、機会があって八極とかJKDの攻撃方法とか少し教えたことがあるんですが、その時

え？それ反則ですやん。

って素で言われた俺が来ましたよ（´・ω・｀）

[31] mixiユーザー 03月24日 08:34

反則って事はルールがあるから反則だったり、確実に危険な技だったりするから反則なので、それはそれで武術としては有効ですから、とりかたによってはほめ言葉なんでしょうね。

[32] mixiユーザー 03月24日 21:17

本来・・反則って何？って感じですけどね＾＾

[33] mixiユーザー 03月25日 02:01

＞え？それ反則ですやん。
よくありますね(笑)。

そう言えば、少し前に人伝にまったくの素人さん(部活で柔道の経験はあるそうですが…)から『中国拳法と闘ってみたい』と申し出を受けました。
普段からちょっとだけ寂しかったので、興味を持ってもらえることが嬉しく、笑顔で『あら、いつでもどうぞって言っといて？』と返したんですが…。
しかし、それから当人が会いに来るでもなく、また人伝に何回か質問が届きまして、その度に…
ルール？ないよ。
防具？邪魔。
怪我？…大丈夫でしょ。
と答えていたら、挙句の果てには実家から車で一時間も離れた体育館に時間と場所の指定を受けました。
その時間そこでなければ嫌だとのことで…。
言い出した方、それも自分より明らかに時間の融通が利くはずの人間に呼び出しを受けて、さすがにカチンと来てちょっと怒ってしまったら、それ以来伝言が来なくなってしまいました。
黙って会いに来てくれれば良かったのに…。

何でリングに上がらないの？みたいな質問を受けた時は(いきなりリングに上がるとか言うあたり、既に質問者が何も考えていないことを示唆してますが…)、仕事が違うと答えています。
漁師が米作るにはどうしたらいいと思う？と。
や、兼業の方もたくさんいらっしゃいますけど…(汗)。

[34] mixiユーザー 03月25日 17:44

あの時は何を教えても「それ反則ですやん」しか返ってこなかったので、なかなか悲しかったです（苦笑

自分は、生まれて初めて習ったのが中国武術でしたので、今にして思えば根本的に「ルール」なんていう概念自体が無かったのですね。
八極で「髪（あるいは耳）を掴んで引きずりまわす」「顔面を引っかく」「目や金的への攻撃」「地面の砂を掴んで相手の目に投げる」などといった動作を普通に教わっていましたから、割りとそういうことをするのが当然と思っていました（汗

反則ですかそうですか（´・ω・｀）

そういえばJKDのダン・イノサント師父が「軽く閉じた口の歯の隙間から、相手の目にめがけてツバを飛ばす」というのをよく練習していたそうです・・・

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