アジア中国で暮し仕事もするぞ!!コミュのベトナム北部視察計画&報告(本当は遊び)

９月にベトナム北部の状況を見に行って来る事にしました。
概略ハノイ、ラオカイ、サパ、河口(中国)、世界遺産ハロン湾を回る予定です。
　ベトナムは政情も比較的安定しており、物価も安く住むのに適しているかも知れないとの淡い希望を抱いて視察してきます。
そこで、皆さんの参考になるかも知れないと思い、計画段階から内容を公開して見ようと思います。

勿論、行った後は結果報告も致します。

使った旅行会社・値段等は極力具体的に言いますが、宣伝に成らぬよう固有名詞は避けますので、具体名を聞きたい方はメッセージ下さい。
一般的な事はこのトピで質問ください。

なお、今回は連れ合いが行きたいと言うので、夫婦連れが行けるような内容としています。
行き当たりばったりのバックパッカー風では有りませんので悪しからず。
(これでも大分女房殿に折れて貰った。女の人は上げ膳据え膳希望だもの･･･）

50-60台夫婦か女性・子供づれの人にお勧めです。
旅行日数は８日間の予定です。

コメント(36)

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[1] mixiユーザー 07月09日 21:58

まずは、日程作り。。。

私は格安航空券の滞在ぎりぎりの１１日間を考えていたのですが「そんなに休めないよ」の神(さん)の一言で８日間に･･･

んなぁ～！行ってくれって頼んで無いのに。ブッブッ！

航空券は調べると、チャイナエアーラインの台北経由便が最も安い。
36,800円～37,000円(往復)、時間掛かるがしょうがないか？
直行便見るとみんな5,6万以上している。2人分考えると痛い。
台北で遊ぶからいいか!と予約。

ふた開けてみたら、台北着22:20　発は翌朝8:25　遊べないじゃん！

[2] mixiユーザー 07月09日 22:28

旅行会社から航空券の詳細見積が来た。
\53600／人？　2人で\107,200-なり、なんで？

明細を見ると、

航空券　　　　　37,000
国内空港使用料　 2,040
海外空港諸税　　14,600

空港使用料は仕方ないが、空港諸税14,600円て何だよ！
これ、詐欺に引っかかった気分だよ。最初から言えよ！判ってんだから！

これで台北の宿泊代とタクシー代つかったら何の為に台北経由便にしたか判らない。

[3] mixiユーザー 07月09日 23:35

書き忘れたけど、トピックの写真は旅行会社シンカフェのフォトギャラリーより持ってきたものです。
シンカフェはお勧めの会社として良くＷＥＢ上でも出てくるので、名前を出します。ＷＥＢアドレスが知りたい方はメッセージを下さい。(英語です)

さて、次はホテルとベトナム国内の移動手段の確保だね。
特にハノイ－ラオカイの列車の手配が心配ですね。
それとハノイ、サパでのホテル、ハロン湾にどうやって行くか。
河口での中国入国はどうすればよいか？ですね。
いろいろ調べていますので、お待ちください。

サパでは100,000ドン位でいくらでもあると、ＷＥＢ上では書いてありますが、なんせ此方は「神さま」御同行ですから｡｡｡

[4] mixiユーザー 07月10日 23:45

【ベトナム、シンガポール、フィリピン：デング熱の流行？】

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=18866306&comm_id=1695804
１５，１６発言

ベトナム南部でデング熱が流行しているらしい。
予防法は無いようなので、虫除けスプレーでもいっぱい持っていくしかないか？

ベトナムハノイ以北の９月でも蚊はいるのか？ちょっと不安。
神さんには、どう言おうか。言っても騒がれるだけだ。言わないでおこう！
私が気をつけていれば良い事だ。蚊に注意です！！皆さん。

[5] mixiユーザー 07月14日 17:59

まずは台北の宿探し。どうせ泊まるだけなので交通至便で台北空港(桃園)付近を捜したが、ぱっとしたのが無い。
タクシーに説明するだけで、疲れそうなのでやっぱり台北市内にした。
それも台北駅のまん前、でも値段が高いのはバカバカしいし、ドミトリーじゃ神さんが許さない。

★妥協の産物がこれ！駅前の個室ツインが40US$、まあまあでしょう。
------------------------------------------------------
Booking Information:
Booking Ref: ***************
Sun **/**/07:
Private Twin: 2 people | cost USD 19.81 | total USD 39.62
Total: USD 39.62
----------------------------------------
Booking fee : NONE
10% Deposit: USD 3.96
----------------------------------------
Total paid*: USD 3.96
----------------------------------------
Balance**: USD 35.66

Directions:
From CKS Airport (中正機場) by bus to Taipei Train Station (台北車站), (about 50 minutes) the hostel is in 2 minutes walking distance. We are located at 22nd floor of Kmall building in taipei and next to the Mitsukoshi Department Store.

[6] mixiユーザー 07月14日 18:20

次は、問題のハノイ－ラオカイの寝台車の手配。
調べて見ると、いろんな所で色んな値段で予約できる。

★調べた中で一番安く手配できたのが下記。
　４寝台１等キャビンで２名往復で、115US$。もっと高いところはいっぱい。

TSC Train Ticket to Hanoi-Sapa-Hanoi.

02 Tickets in Soft Sleeper cabin (4 berths) on ** Sept from Hanoi at 21:15 to Lao Cai at 05:30am next day

02 Tickets in Soft Sleeper cabin (4 berths) on ** Sept from Lao Cai at 20:15 to Hanoi at 05:00am next day.

The amount of train ticket: (28USD*2tickets*2ways)*1.03 = 115.36 USD (include 3% bank fee).

Total payment by cash: 112 USD

[7] mixiユーザー 07月14日 19:22

この辺で日程詳細(時間も)を決めないと、予約が進められない。
８日間に日程の短縮をした上に、台北経由便、キツイなー！

★いろいろ情報を集めた結果、下記の予定として予約を進める。

　初日：夕方成田発、夜台北着、台北泊、ひたすら寝る朝早い。

２日目：朝台北発、午前ハノイ着、正午ホテル着、列車チケット、ハノイ泊

３日目：朝ハロン湾ツアークルーズ、夕方ハノイ着、夜列車ハノイ発寝台

４日目：早朝ラオカイ着、朝バスでサパへ、サパ見学、サパ泊

５日目：サパでトレッキング(現地で日帰り参加)、サパ泊

６日目：朝サパ発ラオカイへ、ＡＭ中国河口、ＰＭラオカイ、夜寝台発

７日目：早朝ハノイ着、ハノイ市内見学、ハノイ泊

８日目：ＡＭハノイ発、夜、台北経由成田着

[8] mixiユーザー 07月30日 12:54

航空券のキャンセル待ちが取れ確定した。

支払をすべく明細を見ると、また一人2000円値上がり！
燃料チャージ値上がりの為とのこと。
さっさと支払って「既に契約成立済みだから」ととぼければ良かったか？

航空券　　　　　37,000
国内空港使用料　 2,040
海外空港諸税　　14,600+2,000=16,600

結局支払総額は
\55600／人？　2人で\111,200-なり。

なんでも利用者に押し付ける制度は許せないな！
航空会社、燃料費変動リスク利用者に全部押し付けてるじゃん。
そんな甘い商売してていいのか？と言ってみても遠吠えでしかない。。。

納得しがたいが、しぶしぶ払い込んだ。

[9] mixiユーザー 07月30日 13:17

次はハノイのホテル。
地の利を考え、ハノイ中心部にした。値段は安かろう悪かろうにならない様、２～３☆のデラックスルームにする。

到着日１泊のみ予約、良ければ当日に帰る日の予約を入れれば良い。
良くなければ、別のホテルにするだけの事。具体的には下記

City : Hanoi
Country : Vietnam
Hotel : Camellia 4 Hotel
Address : 44 Hang Giay Street, Hoan Kiem District
Room type : Deluxe Room (Double Occupancy)
Booking Value : USD 35.00
Total Due/Charge to Credit Card : USD 35.00

[10] mixiユーザー 07月31日 23:24

【ベトナム少数民族ザオ(遥）族、モン（メオ・苗）族】

　息抜きです！旅行手配の話ばかり、見ていてもつまらないと思いますので
私が見に行こうと思っているベトナム少数民族について。

ベトナムは54の民族からなる多民族国家です。

一番多いのはキン(京)族と呼ばれる民族。彼らがいわゆるベトナム人で、人口の87％を占めています。

残りの53の民族が少数民族になり、合計で約800万人いるそうです。

サパでは主に下記の少数民族に会えるようだ。

ザオ族

タイではヤオ族、中国では揺族といわれる民族と同じ民族で、中国の南部からベトナムに向けて幾度も移住を繰り返してきた。揺族族の人には中国でも会いました、背が少し低い感じがしたけど、目がパッチリしたエキゾチックな感じの人でしたよ。

ザオ族は７つのグループに区分される。

(1)赤ザオ

(2)タイトズボンザオ

(3)ザオ・ロ・ガン

(4)銀貨ザオ

(5)白ズボンザオ

(6)青衣ザオ

(7)藍ザオ

土間の家に住み、多くは焼畑で陸稲やトウモロコシ等を主に栽培する。棚田で灌漑による水稲耕作を行なう地域もある。

モン族

紀元前3000年頃、三苗という国を黄河と揚子江の間につくった中国四川省出身の苗族(ミャオ族)につながるという民族で、中国南部からベトナムへ移住してきた。

ベトナム人はメオ族と呼んでいる。(メオは蔑称らしい！要注意）
苗族については、中国の麗江の近くにも集落があり、貴州省にも多い。日本人と最も生活習慣が似ているとの説も有る。

モン族は女性の衣装や方言などから４つの主なグループに区別される。

(1)白モン

(2)花モン(赤モン含)

(3)黒モン

(4)青モン

数戸から数十戸の土間の家からなる集落を山の頂に近い斜面に作り、焼畑を行う。

鍛冶の技術に優れ、多用な農具を用いて陸稲やトウモロコシを栽培する。

棚田での水稲耕作も行なう。

[11] mixiユーザー 08月04日 00:04

【世界自然遺産：ハロン湾ツアー】

　次はハロン湾だが、一泊したかったのだが時間の制約からハノイからの１日ツアーで我慢する事にした。

値段いろいろだが、ここが一番安かった。但しガイドは英語。
自然遺産見るのに、「これが何岩だのとか」のうるさい説明は要らないので英語にした。必要な情報は私から神さんに説明すればよい。
しかし、英語＄２２に対して日本語＄３９は高くない？
日本人なめられてるような・・・

ハロン湾日帰りツアー Halong Bay Day Trip
料金
(1名様分) 日本語ガイド…$39　英語ガイド……$22
(2名様で催行の場合) 出発時間 07:30　終了時間 19:15

■スケジュール
7:30 ホテルまでお出迎え
11:30 ハロン湾に到着。
ジャンク船での約4時間のクルーズをお楽しみ下さい。
昼食船上でのシーフードランチ
午後船上からティエンクン洞窟・ダウゴー洞窟の見学
16:00 ハロン湾を出発、帰途。
19:15 ホテルに到着　

[12] mixiユーザー 08月05日 19:23

【サパのホテル】

実はこの予約は少し悩んだ。と言うのはサパでの行動がどこまでできるか
判らなかったので、予約無しで行って状況により臨機応変に決めようかと
悩んでいたのである。代理店に交通状況を聞くと、ラオカイ－サパ間は
一日中、渋滞も無く順調との事なのでラオカイ、河口は一日で大丈夫と
判断して、サパに２泊することにした。

　サパのホテルは有名なビクトリアサパも考えたが、今回の目的を考え、
贅沢は止めた。但し、居心地が悪いのもダメなので２～３☆ホテルのデラックス
ルームにしようと思う。交通至便の中心部が良い。

値段を調べると、紹介業者でかなり値段のばらつきが有る。
場所と値段で下記ホテルとした。取次ぎ業者はたまたま列車手配業者と同じ。

フリーで行っても10万ドン(今、800円位？)も出せば大丈夫と書いて有るが
神さん連れのため安全を見て予約。

Hotel: Royal hotel, Cau May Street, Sapa Town, Lao Cai Province, Vietnam
Guest name: Mr. ****** (02 adults)
Nationality: JAPAN
Check-In Date: ** September 2007
Check-out Date: ** September 2007
Room grade: 01 Deluxe Twin
Room rate: 22USD/night
--------------------------------------------------------------------
Total: 22USD* 02nights*1room=44USD
Note: *The total quotes above are Net and inclusive breakfast, tax and service charge

[13] mixiユーザー 10月06日 19:00

皆様、行って参りました。
順番に御報告いたします。

まず、台湾回り便は深夜着早朝発(CI)のものは、利用価値低いです。
一般的に深夜着早朝発ではタクシーをつかわざるを得ないのが一般的と思いますが
往復の台北までのタクシー代(片道1300台湾＄近辺)と宿泊代を加味すると
飛行機代の安いメリットは薄まってしまい「時間の無駄」の感さえあります。

メリットを出そうとするなら、台湾で１日２日時間を取って、台湾観光を兼ねて
しまう事です。トランジットは７２Ｈｒ以内であれば良いと思いますので・・・
（チケット手配の時旅行社に確認してください。言わないと翌朝発に成ります）

もう一つの方法は(

後で聞いた！)宿を航空会社指定の桃園の宿にする事です。
送り迎えがあります。これもチケット手配の時旅行会社に言わないとダメです。
私も桃園のホテルは探したのですが、こんな手が有る事は知りませんでした。

なお、台北駅前のホステルは其れなりでした。泊まるだけなら問題ないでしょう。
場所的には良い位置でした。
朝は駅近くのバスターミナルから空港までバスが出ています。
私もタクシーのつもりで両替した台湾＄が余ってしまいました。
メモしなかったのですが、２人で２７０台湾＄だったような？・・m(_ _;)m
バスの場合は時間に余裕を持ってお出かけください。

[14] mixiユーザー 10月07日 18:36

【ベトナム、ハノイ】

　台北、ハノイは時差が一時間あり、台北朝発便はハノイの午前中着に成ります。
飛行時間は３時間ほどです。（日本、ハノイは時差２時間です）

ハノイ空港に着くと、タクシーはいっぱいですが、バスの停留所は標も無く
判りづらいですが、右側の方です。時刻表も無いので旅行者には使いづらい。
タクシーは正規乗り場でも、客引きでも大差は無いですが、吹っ掛けてくるのも
いますので注意を。ハノイまで相場は１０ドル、交渉すれば８ドルも可能です。

なお、換金は１円＝１３９ドン、１米＄＝16,000ドン　位です。空港のアライバル
を出たところに幾つか換金所が有りますので、率の良いところで換金ください。
（みんな同じ率では有りません）。車でハノイまでは40分くらいです。

途中高速道を通りますが、日本のバイク等の大手企業の工場が多く見られました。
ヤマハ、ホンダ、スズキ、キャノンなどの工場が沿道に見受けられました。

バイク製造企業が何故多いのかは、ハノイに着いてすぐに理解できました。
ハノイ中バイクだらけ！！なのです。それも無秩序状態で・・・！！
特にハノイ旧市街は慣れないと、道路も渡れません。

どんな状態か？・・タクシーの中から撮った写真をご覧下さい。
ハノイ、初めてでしたが、10年前の中国より凄い！そのエネルギーたるや！！
神さんはもちろん絶句状態でした。

[15] mixiユーザー 10月08日 08:30

【ハノイ・なんじゃこりゃ～！】

　ハノイの旧市街、ホアンキエム湖から北の一帯は昔からの町並みでごちゃごちゃ
していますが、ハノイ庶民の暮らし振りが良く分る所です。
街は、おもちゃ通り、シルク通り、綿通り、のように同業種の店が通りに沿って
立ち並んでおり、大して広くも無い道路いっぱいにバイク・車・客乗せ自転車が
走り回り、交差点に信号も無いものだから、同時に両方向から車両が進入し、
クラクションで存在を主張する。その上、歩道は店が当然のように商品を並べる
ものだからまともに歩けず、歩行者も車道を歩かざるを得ない。

写真：おもちゃ通り(交通が途切れた瞬間を狙って路上で撮影）

信号の無い交差点が多いのだが、たまに信号の有る交差点があるので良く見ていると
普段の無秩序の割には、信号を守っている。警察が怖いのかもしれない。
信号が普及すれば事態は良くなるのかもしれないが、現状では道路を渡るには
自分に向かってくる運転手を睨み付け「俺は渡るから、引いたら許さんぞ」と
アイコンタクトしながら、一定スピードで渡るしかない。
途中で立ち止まってはいけません。(相手はこちらの動きを読んで向かってくる)

写真：珍しく信号の有る交差点の様子。チャンと待っている。
　　　この後、この一団がどっと交差点になだれ込むわけです。

[16] mixiユーザー 10月08日 09:28

【バックパッカーの楽しみ、ビアホイ】

　ハノイ旧市街に夕暮れが近づくと、相変わらず交通量は多いものの、店先に
風呂場の腰掛みたいなものを並べる店が多くなってくる。

良く見ると、ビアホイ2000ドンと書いてある。これは何かと聞いてみると生ビール
一杯2000ドンだと言う。確かに生ビールの樽のような物が置いてある。
飲んでみると、まぁまぁビールらしき味。しかも冷たい。

2000ドンと言えば15円くらいだよ？本当かい？と思いながら、また来ると言って
夕食後散歩がてらに寄ってみると、外国人バックパッカーが集まって来て飲んでいる
思わず仲間に入って、飲み始めると回りは英語、ドイツ語、韓国語が飛び交って
いる。
その内、地元のおばさんが財布を売りに来る。少年がビデオテープを売りに来る。
適当にあしらっていると、隣でニヤニヤ見ていた欧米人が「どこから来たの？」
「日本だよ」と言うと「京都良いね」「日本好きだよ」とやたらに褒める。
「チァース」と乾杯して、旅行談義ひとしきり、５杯も飲んでしまった。

日が沈むと、涼しくなり過ごし易い。５杯飲んでも１万ドン＝７５円、
バックパッカーは良く知っているものだ！楽しく飲んで１００円以下。

また来るか！？しかし、本当にこれはビール？？？毒じゃないとは思うけど？・・

[17] mixiユーザー 10月08日 11:48

【外国人向けの店と路上の店の値段】

　ベトナム人も朝ごはんは外食が多いようだが、外食と言ってもやはり風呂の腰掛
のような小さな椅子を並べた道路端でフォー(米粉の麺)やおこわ、おかず掛飯を
食べるもので、外国人にはちょっと抵抗を感じる。

ホテルは朝食込みの所が多いので、外国人は大抵ホテルで済ますが、朝食以外でも
我々には入りづらい店が多い。その為、やはり小ぎれいなレストランを利用する
事に成るが、これらは全て外国人向けの店である。ベトナム人も入れない訳では
ないが稀である。
　何しろ、道端の店とは値段が全く違う。例えば私がビール、神さんがジュースを
頼むと60,000ドン(480円位か？)。日本よりは安いが道端では10,000ドンもしない。お腹に自信があり、物怖じしなければ安く暮らせる。

フォーも食べてみたが、油っぽくなくサッパリ、日本人向きである。
但し、香菜の匂いが強いので苦手の人にはむずかしい。

[18] mixiユーザー 10月08日 13:21

↑香菜(シァンツァイ)は中国語で「パクチー」の事です。m(_ _;)m

【バイタク、タクシー、シクロ】

　市内移動の手段は、上記３つになるがバイタクは危険なので今回使用しなかった
が、街を歩いているとひっきりなしに声を掛けてくる。バイクが多いので理解でき
るが、あれに乗る外国人は多いのだろうか？とてもあの混雑の中を乗る気に成れない。

ハノイのタクシーは均一料金ではなく、半分は交渉。メータータクシーも有るが
会社により初乗り料金やメーターの上がる距離が違う。だから値段を示しづらい
が、大体２、３ｋｍ乗れば２～３万ドン(160～240円位)

シクロ(自転車の前に客の乗る椅子と屋根の付いたもの)は移動と言うより観光向け
の色合いが強くタクシーより高い。２ｋｍ位で３＄(約50000ドン)払った。
左右からバイクが突進してくる交差点に、風を切ってシクロで突っ込むのはスリル
が有りすぎ、思わず声を出しそうだ。

写真は六本木ヒルズに近い"ピラミデビル"にある高級ベトナム料理レストラン
Vietnamese Cyclo　に置いてあるシクロ。

[19] mixiユーザー 10月14日 22:08

【ハロン湾ツアー】

　ハノイの事は、まだ書き足りないが帰りにもハノイに来る予定なので、そこで書く事にして
ハロン湾ツアーに付いて、書きましょう。日程の関係で日帰りにしたが、時間の余裕の有る
人には是非一泊して貰いたいと思う。

ハノイからハロン湾へは約３時間くらいである。ツアーの悲しさで途中止まるトイレタイム
は勿論お土産屋さんである。ところが、中国や台湾を旅行してきた私にとってはベトナムの
お土産屋さんはさっぱりしたものである。付いてきて高いものを勧める事も無い。
悪く言えば「商売する気有るの？」と思うくらいだが、買う気の無い者にとっては有り難い。
民族性の違いであろうか？漢民族とは明らかに違う。。。
ところが、後で書くが少数民族モン族の商売はなかなかしぶとい物と思った。
さすがに四川省に源を持つ民族である。ザオ族は独特の顔立ちで区別できるようになったが
不思議な事に「苗遥語族」と言われるように、歴史的にはモン・ザオ族はいつも生活圏を
共にして来た。不思議な気がする。これから理由を調査してみたい。

写真はハロン湾への途中の土産屋。

[20] mixiユーザー 01月06日 13:32

ずいぶん間が開いてしまったので、行き方や写真・資料中心に要領良く早めに纏めましょう。

ハロン湾は是非行って貰いたい。世界遺産と言う事もあるし、桂林や石林との繋がりと言うか共通性というか、カルスト大地の雄大さを見せてくれる。
（ところで桂林や石林は世界遺産じゃないのね。有名なのに！観光地化され過ぎ？）

ハノイで現地ツアー頼んでも良いし、ハロン湾でクルーズに入れてもらう事も可能そうでした。自力でハロン湾に行く事を考えたら、ハノイで頼んだ方が楽だが。

英語のガイドと、日本語のガイドはツアー代が倍も違う。多少英語のできる人は英語ツアーの方でね。
心配しなくたって、私のようなケチケチ旅行の日本人や、英語ペラペラの日本人が1人や２人は絶対混じっていますから！！

[21] mixiユーザー 01月06日 15:15

今回行ったハノイ・ハロン湾・ラオカイ(老街)・サパ・河口の位置関係を示して置きましょう。
ベトナム北部の地図ですが、概略このような距離に成っています。

サパは中国との国境に近い山間の小さな町で、フランスの統治時代に開発された避暑地。
標高１５００ｍにあるため夏でも涼しく、町からはベトナム最高峰のファンシパンが望める。
　ハノイからラオカイまでは夜行列車(ビクトリアエクスプレス)が出ており、８時間。
この列車はハノイＢ駅と言う通常の駅の裏手に有る駅のホーム？より出ているが改札口を
通ると、ホームなんて物は無く列車操車場に放り出されたよう。線路を跨ぎ超えて目当ての
列車まで荷物を持って行き、自分の乗る車両を見つけよじ登るのです。
(大抵、外国人と見るとポーター(少年が多い)が駆け寄ってきて探すのを手伝ってくれますので、荷物や貢献に応じて５万ドン程度チップを上げてください）

私と連れ合いは、今でもその光景を思い出し、映画の「大脱走」のシーンのようだったと
大笑いです。夜の闇の中を荷物を持って列車めがけ線路を越えて走ってゆくのですから・・・

ラオカイから更にバスで約１時間ほど山道を登っていくとサパに着く。

[22] mixiユーザー 01月06日 15:39

ラオカイは本当に辺境の地に来たと言う感じのターミナルで、後でわかったのですが
駅の広場の前の道を右側に1.6ｋｍほど行くと、中越国境の橋が有ります。歩くと20から30分。バス・タクシーなら10分も掛かりません。

写真はラオカイ駅で写したもの。果物等を売る屋台がいっぱいです。駅前の交差点にホンダ
の店があった。日本企業の進出もたいしたものだ。。。

中越国境の方に向かうと、左側は国境の川、赤茶色の濁流が流れています。
国境の橋付近には、小さな集落に成っています。

[23] mixiユーザー 01月06日 15:59

河口(HE-KOU)は国境の橋を渡ったすぐに街が広がっています。
大きな町では有りませんが、ラオカイよりは活気が有ります。
バスターミナルを見ましたが、昆明など雲南省各地にバスが出ているようでした。但し、頻繁にではないようですので利用する場合は、時刻表を調べた方が良さそうです。

ラオカイで中国語がどの程度通じるのか、話してみたのですが国境にしては意外に話せる人
が少ない感じでした。英語の方が良い。勿論河口では問題ありませんでしたが。。。
え？河口でベトナム語が通じるか？･･･確かめようが有りません。･･･(ﾟ_ﾟi)ﾀﾗｰ･･･

交易は中国側からベトナム側に一方的に、大量に物資が流入している感じでした。
ベトナム側の通関前には大量の物資を積んだ荷車が列を成していました。

[24] mixiユーザー 01月06日 16:10

↑上記１点訂正します。失礼しました。(お詫び：心穏やかに、サパの町並み)

×ベトナム側の通関前には⇒○中国側の通関前には大量の物資を積んだ荷車が列を成していました。

[25] mixiユーザー 03月22日 14:11

全て、報告し終わらないのに、またベトナムに行く事に成りました。

今度は、南部と中部。ホーチミン（サイゴン）とダナン、ホイアン,フエです。
特にフエはベトナムの古都、楽しみにしています。

また、ゆっくりにですが、報告したいと思います。

[26] mixiユーザー 03月22日 20:05

ＳＡＰＡの紹介が終わらないのでは、報告になりませんので、とりあえず急いで紹介。

ＳＡＰＡ行きのバスはラオカイ駅に列車が着くと、客引きが待っていますので
困る事は有りませんが、多少料金のばらつきはあるようです。
相場はＳＡＰＡまで４＄/人、１＄約16000ドン(今は＄安で14500～15000に成っているか？)
ですので、64000ドンと言う事に成ります。

4～500円ですので神経質になる必要は有りませんが、ぼられたと思うと悔しいので、
相場なのか２，３業者当たってから決めてください。

１時間程度でＳＡＰＡに着きます。ＳＡＰＡまで1,000m以上上ります。

下は暑いが上は涼しいので、服装を考えて行ってください。

[27] mixiユーザー 03月22日 20:28

ＳＡＰＡの街は歩いて回れるほどの広さで、街にはマーケットが有ります。
（スーパーマーケットじゃなく市場です。）品揃えはそれほど多いわけではなく
果物や野菜、肉などが中心です。周りの少数民族が作って持ってくるようです。

マーケットからもう少し坂を上ると、銀行が有ります。最近できた様子。
１万円で１３０～１４０万ドン有りますので、１週間位はこれで充分です。
周囲の人からすると大金ですので、注意してさっさとしまいましょう。

銀行を更に上ると、広場に出ます。この広場の横には有名なＳＡＰＡ教会が
あり、ラオカイへのバスはココから出ます。ＳＡＰＡ教会の広場の反対側で
道を隔てた広場は、夕方から屋台街に成ります。現地料理を堪能したい場合は
行ってください。但し、少数民族手作りなので、熱を良く通してね!

ビールもありました。旅行気分を堪能できますよ、Ｇｒの場合は宴会ができます。

[28] mixiユーザー 03月22日 21:11

先ほどの広場を更に道成に沿って行くと公園と小ぎれいなレストランや喫茶店が
並んでおり、その先のＹ字路を左の方に行くとＳＡＰＡの湖に出ます。

湖も３０分程度で一周できます。こちらは別荘や公機関の建物、学校などが並んでいます。

先ほどのマーケットの所の道の反対側の階段を上って、最初の道が露店街に成っていて
いろんな物や、食べ物を売っています。この道を更に横切って越えて階段を上ると
テレビ塔の立っている山一帯の公園があります。有料(一人３万ドンだったか?)
ですが、半日運動するには最適のところ。
上からの景色の良く、ＳＡＰＡの街が一望できます。お勧めです。

[29] mixiユーザー 03月22日 21:40

説明を書くのを忘れていました。２８の真ん中の写真の山に斜めに突き出た岩が
有りますが、この岩の上から撮った写真が右側の写真です。
つまり、この岩は先ほど言った公園の中にあると言う事です。

[30] mixiユーザー 03月23日 09:25

先月ベトナム、ラオスのツアーの後ラオカイから河口に抜けて雲南を一人旅してきました。
サパにもちょっと寄りましたが濃紺一色だった黒モン族の衣装が袖に刺繍を入れるようになり
もとの良さが無くなってしまっていたのは残念でした。

中国語はまるきり話せないのですがツアーの後雲南の奥地を3週間ガイドなしで周りました。
こちらが中国語を話せないことを知ると相手がそれなりに応対してくれるので
困ることはありませんでした。

これに味をしめ4月10日からまた1か月中国を一人旅してこようと思ってます。

ベトナムのツアーと雲南一人旅の旅行記を書きましたのでご覧ください。

http://www.geocities.jp/ikokunotabibito/vietrao/index.html

http://www.geocities.jp/ikokunotabibito/yunnan/index.htm

[31] mixiユーザー 03月23日 13:27

異国の旅人さん＞

両方、見させて貰いました。ラオカイの食堂は私が食べた食堂と同じ所のようです。確かにそんなにうまくはなかったですね。泊った所は駅前から見える結構派手な感じの建物とお見受けしました。

雲南旅行の方は、金平の棚田、きれいですね。私の前回の旅行時は時間が無くて
河口で引き返して来たのですが、今も残念です。会社を定年したら心置きなく･･･
と考えています。

異国の旅人さんの写真は視点が違っていて、参考に成ります。民族衣装等等。
私のは物見遊山的ですね。一般に人には良いかもしれませんが・・・
今回から念願のデジタル一眼レフを揃えて、デジカメと一緒に持っていきます。

盗難に遭われたとの事、残念ですが、抜いた人はきっと遊興に使うのではなく、
一年分の生活費ですよ。育ち盛りの子供が居ると考えれば、腹の虫も治まるでしょう。

石林以降は、昆明に一ヶ月居て良く行ったので、懐かしかったです。茶花賓館も
懐かしかったです。紹介していただきありがとうございました。

[32] mixiユーザー 03月23日 15:43

ブチョーさん

早速旅行記をお読みいただきありがとうございます。

ラオカイで泊まったところは駅から見て広場の右手にある
派手な感じのゲストハウスです。

私の民族衣装の写真は出版関係の方に好評で
3つの出版社から雑誌に使わせてほしいと申し込まれました。
特に正面から全身を写した写真が良いようです。

[33] mixiユーザー 03月23日 18:05

異国の旅人さん＞

異国の旅人さんの民族衣装のホームページ見たこと有りますが、貴重な資料と
成ると思います。私も少数民族の村に出かける前、チェックしています。

少数民族の話題が出たときには、説明に引用させて頂きたいと思います。
貴重な資料写真が多いので、変な説明をされないように写真に「日時・場所と署名」を入れた方が良いのかな、なんて思っています。

[34] mixiユーザー 03月23日 19:10

ブチョーさん＞

ミャオ族の民族衣装の写真集は地球の歩き方を出版しているダイヤモンドビッグ社が
豪華本の写真集を出版してくれることになっています。

中国にミャオ族の民族衣装を173種載せた写真集が出ていますので
私は200種以上載せた写真集を作ろうと今年は写真集めにあちこち
出かけようと思っています。

[35] mixiユーザー 03月23日 20:38

異国の旅人さん＞

　そうですか、恐れ入りました。私も何かテーマを決めて行きたいと考えている
のですが、まだ決まっていません。

異国の旅人さんの旅行記見ていると、昆虫・花の他にも料理も必ず撮っています
よね？あれも整理すればかなりの民俗的な資料となるような気がしています。

[36] mixiユーザー 03月29日 00:31

＞「チァース」と乾杯して

cheersだよなｗｗｗ
で、頼むから冷静に聞いてくれｗｗｗこの指摘に悪意はないｗｗｗ

ただガチで面白すぎたｗｗｗｗ

俺の米英友達はチアーズって言うんだけど耳の違いかな？

まあちょっとぶちよおのことが好きになったよｗｗｗ

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