[mixi]有名な博物館知ってます？ - 戦車友の会

[35] mixiユーザー 07月31日 02:13

をを、追加情報ありがとうございます。
次に行くときは、これでタクシーをひろえる！
つうか、駅でタクシーを呼んでもらう、と言うのに気が付きませんでした。。。。
でも、自分が行ったときは売店に誰もおりませなんだ。
電話を自分で掛けて呼ぶのは自分には無理

>駅の店で荷物を預けるところがないか
博物館にコインロッカーがありますぜ～

一応まだ行ってない人、行く予定がある人へのプチアドバイスとしては、
「歩いて歩けない距離ではない」
「ただ、田舎過ぎて何にもない（ホームセンターと中古車屋？ぐらい）」
「TAXIを呼んで、博物館滞在時間を延ばせ！」
ですかね。

[37] mixiユーザー 08月07日 12:16

ムンスターの駅には確か、食堂が併設されていましたよね。
僕は電車を待つ間、ちょっとコーヒー飲んだだけでしたが
あの店に入った方、いらっしゃいます?
いかにもヨーロッパの田舎町っぽい、風情のある店でしたが。

[41] mixiユーザー 01月03日 02:02

フランスのバイユーにある「ノルマンディ上陸記念博物館」です。

表にアメリカのシャーマン、イギリスのアキリーズとクロムウェル（だったと思います）、ドイツのヘッツァーが置いてありました。野ざらしなのでヘッツァーは錆気味ですが…。

中にはジープや野砲、自動小銃などが展示してあります。

このバイユーには戦没英軍兵士の墓地もあります。

【住所】
Musee Memorial de la Bataille de Normandie
boulevard Fabian Ware
14400 BAYEUX

【電話番号】
02 31 51 46 90

【E-mail】
bataillenormandie@mairie-bayeux.fr

[42] mixiユーザー 04月06日 16:05

ロシア・モスクワの軍事博物館です。

[43] mixiユーザー 07月31日 00:52

皆様初めまして
先月末、フランスのソミュール戦車博物館に行って来ました

博物館にメール（英文）で交通手段を問い合わせたら路線バスでの
行き方を教えてくれたので、路線と時刻を確認して現地入り
パリからソミュールまでの交通はこんな感じです

鉄道
Paris Montparnasse7:30→ANGERS ST LAUD9:13 TGV8805
ANGERS ST LAUD 9:21→Saumur9:42　TRE60132

路線バス
Saumur9:58→CentreVille（Portail Louis）10:08（30系統･1.3ユーロ）
CentreVille（Portail Louis）10:10→Boret10:20（33系統･1.3ユーロ）

Boretから徒歩3分弱で博物館に到着

路線バス
Boret15:30→CentreVille（Roosevelt）15:45（34系統･1.3ユーロ
CentreVille（Roosevelt）16:15→Saumur16:23（30系統･1.3ユーロ）

鉄道
Saumur17:04→St-Pierre-des-Corps17:41　RE60154
St-Pierre-des-Corps17:53→Paris Montparnasse18:50 TGV8448

事前にプリントした地図とバス時刻表を運転手に見せながら
片言の英語とフランス語で何度も聞きつつ無事に到着した時は感動しましたね

ちなみにソミュール駅から博物館まで
タクシーで行く場合は片道10～15ユーロ位です(所要10分ほど)
余談ですが、私がソミュール駅に到着した時には
タクシーが1台もいなかったのでその場合は電話で呼ぶ必要があります

博物館の入場料は6ユーロですが
展示物を撮影する場合は別途5ユーロが追加されます

また博物館とその周辺にはレストラン、カフェ等の飲食施設はなく
飲料水と菓子類の自販機がある位なので、持参した方が良いと思います

博物館の詳細についてはHPを参照して下さい

www.museedesblindes.fr/

[44] mixiユーザー 08月08日 17:32

去年の新婚旅行でドイツのコブレンツ、ジンスハイム、ドイツ博物館と回ってきました。

コブレンツ

元々観光地なので行きやすいと思います。
駅前のｉと書かれたインフォメーションで聞いたら、
観光パンフレットみたいな物ををくれるのでそれをタクシーで見せたら連れて行ってくれました。
帰りは近くのバス停の前の模型店＆書店？でカレンダーを買って、
お願いしてタクシーを呼んでくれました。
入場料がすごく安いので寄付を大目にしておきました。

ジンスハイム

Sinsheimが正確な綴りです、Sinzhaimという全然別の駅があるので注意して下さい。
駅名書いた紙を渡したのに間違ってジンズハイム？への乗り継ぎを渡されました。
温泉で有名なバーデンバーデンでの乗り継ぎを指示されたら多分間違ってます。
おかげでハイデルベルク観光が出来ませんでした。

ドイツ博物館

どんなガイドブックにも載ってるので大丈夫と思います。

基本的にドイツ人は英語で話し掛けても対応してくれるので、
ドイツだけならツアーでなくとも何とかなると思います。
ただ電車の本数は一時間に一本とかも多いので、
事前に駅で乗り継ぎの時間を聞いておいた方がいいと思います。

次はソミュールだな…

[45] mixiユーザー 08月17日 09:17

質問させて下さい。
アバディーンに行って見ようかと思い調べてみたら、
フォートリーと言う場所に移転で２０１２年にオープンとの事でした。

その辺りの詳しい情報ご存知の方いらっしゃいますか？

[47] mixiユーザー 07月20日 10:48

>>[6]
今は、事前予約が必要になったようですね。

[48] mixiユーザー 07月20日 19:50

>>[47]
以前は、ふらっと出かけることも可能だったのですが、時代が変わったのだと感じます。

[49] mixiユーザー 07月21日 12:43

>>[48]
同じ駐屯地内の飛翔館は、予科練平和記念館の側の門から、予約なしで入れました。
16時くらいで閉門だったかな。開門は、毎日か？何時までか？は確認してから行った方が良いかも。飛翔館からフェンス越しに、展示車両の一部を見ることができます。

[50] mixiユーザー 08月19日 11:34

>>[1] さん
はじめまして　ヨーロッパの軍事　戦車博物館は以下のサイトでほぼ網羅しています。
http://www.euro-t-guide.com/See_Type/Military_1.htm
私自身行ったことがあるのは、一台でも戦車がおいてあったのは
オーストリア
http://www.hgm.at/
デンマーク
http://natmus.dk/toejhusmuseet/
http://www.forsvarsmuseum.dk/
フランス
http://www.museedesblindes.fr/
http://www.musee-armee.fr/accueil.html/
ドイツ
http://www.deutsches-panzermuseum.de/index.php?id=home
http://www.vff-wts.de/
http://www.technik-museum.de/
スイス
http://www.armeemuseum.ch/
http://www.festungsmuseum.ch/xml_2/internet/de/intro.cfm
イギリス
http://www.iwm.org.uk/
スウェーデン
http://www.sfhm.se/ArmeDefaultPage.aspx?id=27&epslanguage=SV

これから行きたいと思っているのは
ボービントン　ロシアです。

[51] mixiユーザー 08月17日 00:53

　ガルパンに影響され、来年からフィンランドに住む予定だという、ルパンさん( ◎Asena0330 )
からのお願いです。

BT42をはじめパロラ戦車博物館の戦車を守る屋根を作れず戦車が痛んでます！
クラウドファンディングページを翻訳したのでご協力お願いします！

　詳しくは以下のアドレスをご覧ください。
https://sites.google.com/site/sanmagumo/suomili/parora-zhan-che-bo-wu-guan-zhan-cheno-bao-huwo

[52] mixiユーザー 01月23日 00:45

去年イスラエルのラトルン戦車博物館にいってきました。

現用のメルカバだけではなく、大戦中や大戦前の戦車も充実してます。

[53] mixiユーザー 01月23日 00:47

イスラエル・ラトルン戦車博物館

[54] mixiユーザー 01月27日 00:22

>>[53]

　（二次大戦時の）ドイツは嫌っていても、ドイツの兵器は使うイスラエル…

（ぴし。さんやその書き込み自体を否定している訳ではないので、悪しからず(^^;）

[55] mixiユーザー 01月27日 00:51

>>[54] 敵の兵器を奪って使うのは、敵に回収されるのを防ぎ自軍の装備に余裕を与えるので各国が普通に行っていた行動です。特にかってのイスラエルは生き残る為なら好き嫌いを云う余裕などなかったですから。

[56] mixiユーザー 01月27日 01:12

>>[54]
この四号戦車はシリア軍のものを鹵獲したもののようです。
三突もありました。

そしてイスラエル空軍の最初の戦闘機は、なんとメッサーシュミットBf109です。

[57] mixiユーザー 01月27日 01:17

イスラエル・ラトルン戦車博物館の三突。

ラトルンはエルサレムとテルアビブの中間あたりで、バスで行けます（20分ぐらい）。

[58] mixiユーザー 01月27日 01:27

>>[55]

　かってどころか、イスラエルは今もひどいですからねえ。
これ以上は内容が、コミュの主旨から大きく外れちゃので（汗）ここにて終わり！

[59] mixiユーザー 01月21日 02:33

ワルシャワのポーランド軍事技術博物館

[68] mixiユーザー 10月08日 05:49

上のコメントを読むとムンスター戦車博物館に行ったことのある人がけっこう多いのですね。僕もムンスターには５回行ったことがあります。１９９７年９月に初めて行った時には、そこの博物館で掃除をしていた元ドイツ戦車兵のおじいさんとドイツ語で談笑をしました。そのおじいさんはかつてノルマンディ戦線で戦っていて、日本人の僕と談笑できたことをとても喜んでました。でも、当時はまだドイツ語がほとんど喋れなかったので[Kein Verstaendnis]（何を言っているかわからない）とよく言われましたけどね。（苦笑）

それで１９９９年５月に２回目に行った時はあらかじめにそこの戦車博物館長の人と電話で話をしてから行ったし、その時はドイツ語語学留学のついでに行ったのでドイツ語で談笑できました。博物館館長のティールさんは僕と会ったことを喜んで名刺を渡してくれました。[Guten Tag, ich bin Japaner]（こんにちわ。僕は日本人です」と自己紹介をすると、博物館の入り口にいた３人ほどのおじいさんが喜んで近づいてきて握手をしました。

ティールさんは「ロンメルだけでなくて、グデーリアンにも興味を持つべきだよ」とか教えてくれました。最後に別れる時には[Es freut mich immer dieses Panzermuseum zu besuchen]「この戦車博物館を訪れるのはいつも楽しいです」と言って別れました。でも、２００５年７月にムンスターに行った時にはティールさんは既にお亡くなりになっていて、とてもとても残念でした。

２００６年７月に行った時には、ブレーメン、ハノーファーなどに泊まって電車でムンスターに行くのが面倒くさいのでムンスター市内に宿泊しました。その時は、博物館に予めメールを送って連絡を取ってから行きました。僕が行った日は展示してある戦車の掃除をする日だったので、Ⅳ号戦車の中に入ることができて戦車の中の写真を撮影できました。これはとてもラッキーだったと思います。下の写真がⅣ号戦車の内部です。

ムンスター戦車博物館もボービントン、ソミュール戦車博物館のように、展示してある戦車を動かす日があります。Ⅳ号戦車、パンター戦車とドイツ連邦軍のレオパルド戦車などを動かします。ですが戦車を動かす日は１年に２日しかなくて、[Stahl auf der Heide]（直訳すると〝草原の上の鋼鉄”という意味）というこの特別な日の入場券はネット販売をしていて、約２か月前には売り切れてしまうので英語かドイツ語が理解できないと日本人が入手するのは極めて難しいです。

動画は今年の[Stahl auf der Heide]の様子です。９月上旬に行われました。「ドイツ人はナチスドイツ時代をよく反省している」とドイツ政府が宣伝している一方で、第二次世界大戦時の戦車を動かす日には老若男女大勢の人がドイツ全土から押しかけて、「第二次世界大戦当時の戦車は本当にカッコいいな」と言って感動するのです。

[69] mixiユーザー 10月17日 20:47

どこに書こうか迷いましたがここに書くことにします。日記にも既に書きました。

東京か大阪に防衛省管轄下の世界一の軍事博物館を作ると言ったら賛成しますか？もちろん、日本とドイツを始めとする各国の戦車も展示するので、わざわざ戦車を見るために海外に行く必要がなくなります。

「日本に大規模な軍事博物館を作ってほしい」」という要望は、実は言うと４０年ほど前から多くの軍事マニアの間から出ています。子供の頃からの軍事マニアの僕もこの意見に当然ながら賛同しています。

日本は大日本帝国の時代から海軍国ではあるけど旧帝国海軍の「大和」などの沈没した軍艦を展示するのは無理なので、海軍関係では旧海軍の大砲、レーダーなどを展示することになると思います。陸軍、空軍関係では現在の自衛隊関係の展示だけでなくて、旧陸軍の九七式戦車、九五式戦車、本土決戦用に温存されていた三式戦車なども展示します。

当然、外国の展示物ではとても人気があるナチスドイツ軍のⅠ号戦車からⅥ号ケーニクスティガー戦車までも展示します。アメリカ軍のシャーマン、イギリス軍のチャーチル、ソ連軍のJS２スターリン戦車なども展示します。

要するに陸軍関係の展示ではイギリスのボービントン博物館、ロシアのクビンカ博物館以上の充実を目指し、空軍関係の展示ではRAF（イギリス空軍）博物館以上の充実を目指します。この博物館の入場料が大人１人が３０００円程度で、東京か大阪の中心部付近に建てられたら見に行く人はいますか？ロンドン中心部にある帝国戦車博物館には毎日、すごい数の客が世界中から訪れていると聞いてます。日本は「艦これ」、「ガールズ&パンツァー」などのミリタリー系アニメとゲームの大ヒットもあるから、老若男女が訪れてすごい経済効果になるのは間違いないです。

リピーター確保のためには人気のあるドイツ軍のティガー戦車などを走行させる日、戦車の中を見れる日を設ける。軍用機ではゼロ戦とメッサーシュミット戦闘機などを飛行させる日を設ける。そうすればミリタリーマニアは何度も見に来るだろう。実際にボービントン、ムンスター、RAF博物館などはこういう経営方法でずーっと世界中から多くの訪問者を集めている。

当然、韓国、中国政府などは抗議するだろうし、イスラエル政府とユダヤ人びいきの連中も「ナチスドイツ軍の戦車を展示するな」などと言って反対するかもしれないけど、そんなことは日本政府が決めることとは関係ないです。だいたい、韓国、中国、イスラエルは日本にとっては永遠の敵だけど、そういう国にも軍事博物館はあるのだから文句は言えません。

写真左は僕がドイツのムンスター戦車博物館で撮影したティガーⅠ型重戦車。中はカールスホルスト博物館（ドイツ軍が降伏文書に調印した場所）に展示されていたスターリンⅡ型戦車。右は土浦武器学校で見たことがある一式砲戦車。こうして見るとやはり日本軍の戦車は見劣りして、しかも本土決戦用に温存されていたのが残念です。このような人気のある本物の戦車が、わざわざ海外に行かなくても日本国内で見れるのは夢のような話でしょう。

ドイツのムンスター戦車博物館には戦車を動かす日もあって、ドイツ全土から多くの客が訪れる。同じ敗戦国のドイツがこんなことをしているのだから、別に日本に軍事博物館を作って第二次世界大戦時の戦車を動かして、戦闘機を飛ばしても全く問題はないだろう。

[71] mixiユーザー 04月16日 07:50

初めまして。とても良いトピックですね。

僕は一昨年にイギリスへ行ってきました。ボービントン以外にも帝国軍事博物館、空軍博物館（ロンドン）、ポーツマス、ベルファスト、エディンバラ城内の軍事博物館を見てきました。
戦勝国と敗戦国の差を痛切に感じましたね。

ですがイギリスは古いものをよく保存してあってその精神に感動しました。
ひし形戦車を見た時の感動といったら。やっぱり実物は違いますね。

ボービントンでチケットを買った時、販売係の兄ちゃんが「タンク・ハッピー？」と聞いてきたので「イエス・タンク・ハッピー」とにやりと笑って返すと兄ちゃんも「エンジョイ！」とにやりと笑って親指を立てて返してくれました。僕もサンキューと親指立てて返した時『軍事オタクは国境を超える』と思いました。

[73] mixiユーザー 04月16日 08:22

>>[70]

　僕も同感です。疾風もですが、海防艦志賀をスクラップにしたりと日本人に保存は無理かなと思います。
　ボービントンの９５式を日本に帰す計画も持ち上がったそうですが、僕は反対ですね。里帰り零戦があっという間に競売に出されたのが良い例ですし。外国に残しておいた方が動態にしろ静態にしろ良さそうです。
　２式大艇のように整備しても屋外で野ざらしという考え方を変えないと。高温多湿の日本ではあっという間に傷んでしまうでしょう。

　岐阜の各務原航空宇宙博物館に外国人が来ると「小さい博物館だけどよく集めてるね」という感想になるそうです。やはり敷地面積が違いすぎますね。

　各務原航空宇宙博物館の建設に尽くされた方の本を読んでも、自衛隊ですら保存がまともにできない状態です。
　コクピットに乗せるのも問題があって機体内部を壊されたり、怪我をしたりと色々あるようです。
　呉の潜水艦も公開数年で潜望鏡が壊れてしまっていました。内部を見せるのはいい事なのですが、難しいところですね。

　都市部ではなく、田舎に広い敷地を確保した方が博物館としては良い物がでいそうですけれど。
　良い博物館があればそこから町おこしもできないかなと愚考したりします。
　
　まずは自衛隊の装備を保存する事ができれば良いと思うのですが。ファントムもF-4EJ、EJ改、RFー4、RF-4EJという感じで。

ログインすると、残り49件のコメントが見れるよ