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三和土、版築コミュの三和土を語ろう

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三和土の魅力 作成時の困ったことや工夫の数々
なんでも三和土に関する事を自由に話しましょう

コメント(45)

塩カルというと粒状でしょうかね?
こちらでは雪を溶かす時にまきます
建材屋に聞いたらにがりは豆腐屋さんからわけてもらったら…
とのことでした
頑張ってみます!
盛り上がっていますね〜
私は石灰は消石灰と生石灰での経験がありますが
扱い易さで消石灰かな
にがりは塩化カルシウム塩化マグネシウムの経験がありますが
どちらがいいかはわかりません
普通の豆腐屋さんではにがりは使っていません
高級豆腐屋さんだけだと思います
種土はしまり具合はマサ土が一番
しかし色が悪い
ここはまだ改良するつもりです
私のHPでその辺の話は書いてますが
色々試す価値はあると思います
是非経過と結果の報告をお願いします
ちょっとの面積やってみました

1枚目
左二箇所が消石灰、塩カルです。種土は茶色っぽいざらざらの土。10ミリぐらいの大粒も入ってます。水を少なめに入れて造園鏝(かなり重い)などで叩きました。固まる直前に洗い出ししました。厚みは70ミリです。一晩でカチカチに固まりました

右の色違いの部分は種石は同じで少量のセメントのみを混ぜて叩き、最後はやはり洗い出しとしました。厚みは同じです

2枚目
その消石灰配合のアップです

セメント混合はやはり色がグレーがかります

消石灰混合は本来の種土の色よりも薄く明るくなりました

これから時間をかけてどのように変化していくかも興味のあるところです
素晴らしいですね
変な質問なんですが2,3聞いてもいいですか
この面積で高さをあわせるには叩きながら混合物を足すって感じで叩いていくんですか
あと目地はどのようにして切ったんですか
教えてください お願いします
ひがしさん
こんにちは

一発では高さが決まらないので何回か種土を足して叩きました
目地は面鏝を使いました
叩きながら角の部分も面とりしていくって感じです
面鏝なくても厚い金鏝なら同じようにできると思います
本来の軒内の三和土であれば飛び石などのちりがあるので目地をきる必要はないでしょう
今回は延段の中に取り入れたので
目地をきらないと周りの石の厚みが死んでしまうと思い
目地をきりました
しんぼうさん
ありがとうございます
しんぼうさんのセンスと研究心には感心します
狭い面積ですがえらく手がかかったかと思います

確かにこの場合は目地を切って正解だと思いますね
玉石で縁取りした中に三和土を施工するときなんかも水切りに使えますよね この方法
とにかく素晴らしいです
これからもアドバイスを宜しくお願いします
にがりは凍結防止の塩カルを水にといて使っています。土は深草土、赤土、真砂土、それぞれ味があって好きです。深草土には黒・赤・黄・の石が混ざっています洗い出しにしたり綺麗なものをよけておいて埋め込むと面白いです。
本当に三和土も色々ありますね。

写真はとある離宮のものです。大体こんな感じになります。
>tequila(旧やす) さん
ありがとうございます
三和土と言えば深草土ってゆう位ですからね
味わいのあるいい色ですね
うちは関東なので荒木田の叩きが主流です
ほとんどが文化財なので荒木田土が指定されてしまいます
塩カルは土にから合わせして使います
叩いているうちに溶けて水分があがってきてしっとりとしてきます
深草砂利の叩きに憧れますね
僕は赤土のたたきも好きですね!深草にない独特の味が出ます!洋風の家には赤土のたたきのほうが合うんじゃないかなと思います。

荒木田土良いですね!でもこれ釜?の部分もたたきなんですか?
だとしたら是非工法を教えていただきたいです。
かまどは泥レンガで積みました
日干しレンガではなく生の土をレンガ状に固めて
積み上げながら叩きしめて作りました
この方法だと付け足しや削りが出来るので造形が楽です

下の写真は福岡で施行した赤土の叩き
あまりにも赤すぎるのでまさ土と混ぜました
確かにこれは赤いですね!僕が使った赤土はもう少し色が薄く少しピンクっぽい肌色といった感じでした。産地によって色が全く変わるのでやはり使い慣れた産地のものが使いやすいですね。

なるほど泥レンガいいですね。確かにこのやり方だと複雑な形にも対応できますね!いい勉強させていただきました。ありがとうございます。
いや〜 素晴らしい
貴重な写真もありがとうございます
参考になる事ばかりです
石灰の配合について教えてください。

白セメントを使って自己流でやっています。最初は、強度的に不安だったので、モルタル同様に土:セメント=3:1でやりましたが、必要以上に硬くなるので、現在は5〜6:1くらいの配合を標準にして、土の粘土分や使うときの固さによって調整しています。土は、近くで取れる真砂土を使っています。

白セメントの替わりに、消石灰と塩カルでやってみようと思うのですが、真砂土との配合を教えていただけないでしょうか。特に、塩カルの量が全く見当がつきません。

ちなみに左の写真は、最初の施工例で、右は2ヶ月ほど前のものです。
私の配合はキタさんの配合と同じ位です
5:1位です
にがりは塩化マグネシウムを使っていますが
水に溶いて使ったので量的には少しですね
にがりに関しては何の根拠もありません
他の皆さんの配合も知りたいですね
新入りの植木屋です。
早速の質問失礼します。

三和土で皆さんはひび割れ防止についてどのように
お考えになられてるのでしょうか?

この間我が家で練習してみたのですが古来たたき(土と
消石灰とにがり)でやったものが翌日にはひび割れました。

コンクリートうちの上を水で湿らせて1cm厚で施工しました。
土は篩って使用し、配合は土:消石灰:にがりを10:4:2
にしました。

厚みが問題でしょうか?砂利や藁スサを加えるのがいいでしょうか?
どうかよろしくお願いします。
左官屋ですが
標準の厚みは100ミリです
最低50ミリ
下地はコンクリのうえだと乾燥しすぎて割れます
出来れば地面の土の上がベストです
コンクリの上でしたらセメントに砂をいれたモルタルと土ですが完全に乾燥したら強度不足で削れてしまいます
恥ずかしながら経験済みです
>スエさん
色々試してみる事ですよ
チョット気になったんですが
消石灰とにがりの量が多いかなと思います
砂利は入れると締まりが良くなりますよ
藁スサはどうなんでしょうか
どなたか試した方いますか
いましたら教えて下さい

>taku-miさん
厚さ100ミリの場合は何層かに分けて100ミリにするんですか 一回で決めるのは厳しいと思うんですが
100?にするときには大抵一度で突き固めます
約160ミリぐらいにトンボで配っておいて転圧しながら予定の厚みに決めていきます

文化財の叩き仕様書では100?厚になっていますが、実際の現場では150ミリぐらいが普通です

200ミリぐらいだと100?ぐらいを軽くならしておいてから300?弱に配って転圧していきます
つなぎは入れてもあまり効果は期待出来ません
あくまでも少ない水分量でしっかりと突き固めるのが割れ防止になると思います
taku-miさん、ひがしさん
お返事ありがとうございます。

なるほど、コンクリの上なので「上塗り程度」と思ったのが
まちがいだったようですね。
配合も多いですか。なるほど。
もっといろいろ試してみます。

またいろいろ失敗するので教えてもらえるとうれしいです。
どうぞよろしくお願いします。
コンクリート上の三和土
まさに今実験中
冬でも施工可能な方法模索中です
しんぼうさん、濡れ縁の手前に見えるのは塵穴ですね。

てなわけで、塵穴の写真アップしときます。ちなみに、ワイヤーブラシで掻き落とし仕上げにして、塵穴の縁を五分くらい高くして作ったのですが、「箒で塵を掃き落としやすいように、縁は高くしないほうが良い。」と家元から教えていただいたので、縁だけ、グラインダー削りだし仕上げです。
 冬場でコンクリート上だとやはりセメント混ぜないと不安ですね。
 僕は白セメント、水、深草土での施工は雪のふる中やりました。もちろん乾燥と凍結を防ぐ為に毛布をかけ養生しました。朝いちでやって夜にセメントのアクを流し洗い出しで仕上げ、毛布をかけ養生し翌朝再度セメントのアクが残っている所はワイヤーブラシで削り取りました。その後1週間は毛布をかけたまま養生してました。
 ただこのやり方だと厳密に言うと三和土とは言えません。なんせ叩かずに型枠に流し込んで鏝でならしておわりですので・・・
先ほどコミュに参加させていただいたばかりの新参者です。
よろしくお願いいたします。

近くの山土で、小流れの川底を岩盤のように仕上げてみたいと思いました。
叩いていないので叩きではないと思いますが。
白セメントと土を7:1ぐらいで土の上に塗りました。
土の色が白セメントの色で消されないギリギリのところがこの割合でしたが、強度より色を選んでしまいました。
叩きなどやったことがないので、まさ土自体を見たことがないのですが、使用した土は砂が混じったような小粒混ざりの土で、水を含むとわずかに粘ります。
実は昨秋、粘土と砂と白セメントでやったら冬に割れたので、今回土を変えてやり直しました。
いいのか悪いのかわかりませんが、白セメントが上手く混ざらなくて、ドロドロの状態にして混ぜて塗りこみました。
土はゴミだけ取ってそのまま使いました。
粒粒感も面白いと思ったのですが、振るった方が良かったのでしょうか。
厚みは3〜5cmぐらいです。

少し置いてから小砂利を叩き込み、乾いた頃を見計らって洗い出しました。
洗い出し自体初めてでしたが、ハケで洗いながらスポンジでふき取っていきました。
洗い出して出てきた砂の感じ、削れた砂が底に溜まる様子もいい具合だと思っています。
3週間ぐらい経ちましたが、今のところは、ひび割れも水漏れもありません。
爪で擦ると少し削れるのでかなり土分が強いというか、ちょっと硬い土という感じです。
岩盤が水で掘れて砂利が浮き出てくる様子を出したかったので、少しぐらい削れても漏らなければいいかと思っています(笑)。
仕上げてから何度か霜に会いましたが、なんとか大丈夫なようです。
渇きの強い夏にどうなるか、ポロポロきそうな気もしています。
初めてだらけですが、とりあえずやってみました。
どなたか経験のある方、ご教示いただけたら幸いです。
続けてすいません。
左写真の川底と切通しの壁は、上の流れに使った土と同質のものです。
真ん中も同じ土で、道路脇のU字溝にこぼれたもの。
右は、その土を団子にしてみたものです。
赤黄色が強い部分は握ると丸くなります。
薄青い部分だけで握ると、パサパサして団子になりません。
同じ土の中に、そんな土が混ざっていました。
>トルジさん
なんて素敵な庭なんででしょうか
いい雰囲気ですね
この三和土についてはなんとも言えません
私にはわかりません
どなたかわかればレスして下さい お願いします
>ひがしさん
素人がイタズラした庭、見ていただいてありがとうございます。
現場で実験させてもらったので、これは仕事ではありません。
やってみて、土仕事で儲けようなんて間違っているなと思いました(笑)。

私はホントに素人で、初歩的なことがわかっていません。
実を言うと、タタキと土壁、マサ土と粘土の違いがイマイチ自分でもわかっていない気がしています。
コチラでは土仕事に使う材料は売っていませんので、自分で山に行って見るしかありません。
山の切通しに行くと、同じ所に、黒土の表土、赤土、粘土、山砂、山砂が固まったもの、いろいろありますね(写真真ん中)。
昨日、山に出かけて気付いたのですが、崩れたりこぼれたりしているものは、山砂か軟らかい岩が風化したパサパサした土でした(写真右)。
粘土の部分は粘りがあるので固まっていて崩れていませんでした。
団子になるということは粘りがあるということで、粘土ということになるのでしょうか。
庭に使った土は、柔らかい岩が風化したような土でした。
マサ土は花崗岩が風化したものだと言いますが、これは花崗岩ではありません。
花崗岩ではない土でも、石灰と苦汁を入れたらタタキになるのか?など、土の前でいろいろ悩んでしまいました(笑)。
悩んでもしょうがないので、今日石灰を買ってきます。
苦汁はスーパーに売ってました。

写真左は、田んぼの脇の流れです。
こんな岩盤を作りたいです。
私もわからない事ばかり
三和土を初めて作った時は左官屋さんや土建屋さんや色々な人に聞きましたが 殆どの人が三和土すら知りませんでした
逆に私がそれまでの知識を教える羽目になってしまいました

今回の版築もそうです
とにかく自分でやってみるしかないんです
試してみるしかないんだと思います

私の経験なんかもほんの僅かで
わからない事ばかりです

三和土は私が経験した範囲ではマサ土でなくても大丈夫でした
>ひがしさん
「マサ土、タタキ」で検索したら東さんのHPに辿り着きました^^。
本当に精力的に活動されてますね。
勉強になりました。

タネ土にいろんな土を入れるそうですが、今朝また山を見てきて、黒土の表土が下にこぼれていく途中に山砂と混ざっていたり、赤土がこぼれていく途中に粘土や山砂とブレンドされていたり、粘りのあるマサ土のようなものは、こうして出来たんだなと思いました。
切通しの下にこぼれている土は、このように既にブレンドされている状態のものもあるので、これをそのまま使ってもタタキになるのではないかと思いました。

>左官屋さんや土建屋さんや色々な人に聞きましたが 
土地の土蔵をいろいろ調べて歩きましたが、やはり作り方を知ってる人はいませんでした。
タタキはその存在さえ知らない人が多いです。

今をときめく狭土さんも、初めはそんな状態だったそうです。
わからないということは未知の世界ということ、土は無限の可能性を秘めてますね。

写真は、今朝見てきた岩盤です。
私も、たたきは勉強中なのですが...

トルジさんの写真を見る限る、見える地層は堆積岩だと思います。マサ土は、花崗岩(マグマが地下深部で地下深部で冷え固まった岩石)が風化して出来た土で、フルイ分けすると粘土と砂が適度に混合した土ですが、出来方は硬い岩石が風化した土。一方、そういう土が水で運ばれて重いもの(例えば砂や礫)が先に沈んで、軽いもの(粘土など)が遠くまで運ばれて堆積して出来たのが堆積岩。堆積岩が柔らかくなった土を、マサ土のように扱うことは出来ないので、人為的に、粘土の多い土と砂の多い土をブレンドすることになると思います。

そのとき、日本海側の土には特異な粘土があるので、気をつけてください。水を吸うと何十倍にも膨張する粘土で、地すべりの原因になる厄介者です。明るいクリーム色とか明るい青緑色の粘土です。この粘土の乾いた塊に舌をつけると吸い付かれるような感触があります(吸水性が高いので)。それと、表土の粘り気は粘土の粘り気ではなく、有機物の粘りなので、表土もボツです。

地質図を見たら、トルジさんの近くでは、太平山のあたりに花崗岩があるようですが、地形が急そうなので、マサ土は侵食されて探しにくいかもしれません。いわきのマサ土で良ければ、実物を送りますよ。粘土と砂の割合とか、触ってみないと分からないでしょうから。
すごい!
キタさんすごい!
もう地質学者じゃないですか!
実は私も何がマサ土なのかわからずに仕事してます。そこらへんから出た土にいろんなもの混ぜて子供みたいに遊んでいるだけです。良かったら是非私にもホントのマサ土を見せてください!
>キタさん
ありがとうございます。
写真だけでよくそこまでわかるものだと驚きます。
お話を参考に、また試してみたいと思います。
本当に勉強になりました。

>地質図
なんてあるのですか。見てみたいです。
秋田に花崗岩があるとは知りませんでした。
太平山には一度登ったことがありますが、石質はどんなだったか思い出せません。

>マサ土
お言葉に甘えてよろしいでしょうか。
というより、是非コチラに遊びに来て下さい。
山を見てもらいたいです。
ついでに、庭の会の講師もお願いできれば(笑)。
>シンボウさん
10年前まで地盤の仕事をしていたので、庭の事よりはちょっとわかります。マサ土、シンボウさんは近いから、取りに来てください。セットで使える桜ミカゲの産地も案内しますよ。

>トルジさん
私でお役に立てれば。地質図の原本は、旧通産省地質調査所で発行していたのですが、省庁再編でいまどこが管轄なのか分かりません。老舗の書店では扱っているはずです。それを編集した地質図や地域の地質ガイドは、朝倉書店などで発行してます。図書館にも少しはあると思います。
秋田行きの計画は、いまだに軍資金準備中です。とりあえず、後日サンプルを送っておきますね。
>キタさん
ありがとうございます。

ついでにお聞きしますが、写真は青森県深浦町(日本海側)の海岸で見た石です。
白ゴマの岩ですが、これはミカゲ石でしょうか。
>トルジさん
色合いを見ると、花崗岩に近い成分のようです。
岩石としては、花崗岩よりもっと浅いところで、少し急に冷え固まったもののように見えますが、、庭石としてはミカゲ石でいいと思います。

ただ、海岸付近である程度均質でまとまった量の風化土を探すのは、難しいでしょう。風化するのに何十万年もかかるので、その間にたいてい侵食されてしまっています。
侵食されにくい、地形のなだらかな丘陵のほうが風化土が残っています。そういうところは、もともとの岩盤が露出していないので、沢の削れている場所や、沢底に転がっている石がヒントになります。ヤマメでも釣りながら歩くと、楽しいですよ。
>キタさん
やはりミカゲですか。よかった(笑)。
でも、お察しの通り、近辺に風化土は見当たりませんでした。

>ヤマメでも釣りながら歩くと
やはりそうですか。釣りをしながら土も釣る。
一石二鳥ならぬ、一土二魚ですね(笑)。

マサ土のサンプル、ありがとうございます。
思ったより茶色味が強いのと、本当に花崗岩のカケラが入っていて、「おおー、これが本物のマサ土か!」と、思わず頬ずりしてしまいました(笑)。
早速実験してみたいと思います。
本当にありがとうございました。
>トルジさん
実験結果、楽しみにしています。

で、私の実験結果です(仕事でやっちゃいましたが)。
現場の盛土がきれいな山砂に見えたので、マサ土にブレンドしてみました。バイトのオジサンも慣れてきたので、口だけで指示したのが間違い。田んぼの土のような粘土のカケラが混ざっていて(打設するときはノロが絡んで気づきませんでした)、乾き始めるとその部分がパカパカ剥がれてきました。写真は、そこをほじくった後。

これはこれで面白いと思ったのですが、場所がアプローチなので、補修してみましたが、結局は上手くいかずに、全面ハツってやり直しました。みなさんも、同じ間違いをしないように(山砂を篩わなかったのが、基本を外しているかも)。
トルジさんキタさんしんぼうさん
皆さんの研究心と行動力
そして熱心にいい仕事してますね
もう感心するばかりで入れませんでした

キタさん
失敗は成功の元です
失敗しないと上達しません
>ひがしさん

そうですね。失敗はつきもの。
失敗を失敗で終わりにしなければ良いかな、と。

また失敗したら、報告します。
ブロックの下地に土を塗ることが結構あるんですが
やはり粘土の塊に気づかないでそのまま塗りこむこと多々あります。
雨のあたらない軒下や小屋根がついていれば問題ありませんが
そうでないところに塗る機会が多いので最低限の凝固材を混ぜて塗ります。
なのでよく混ざっている土は雨にあたっても平気ですが、粘土の塊は徐々に崩れていってあちこちに大小のくぼみができます。お施主さんにはこれも自然素材ならではの変化、朽ちる美しさも楽しみましょう!と説明してます。半ば強引かも。笑

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