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憂国 日本国家論コミュの1000兆円【国家破産】!

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〜経済原爆が落ちる〜
国債残高はついに832兆円に達した。
地方の借金も入れると1000兆円を超える。
GDPの2倍にもなるこの借金規模は、アルゼンチンのデフォルト(債務棒引き)時の比ではない。
夕張市が破綻し、円は実効レートで20年ぶりの円安となっている。
(対米ドル121円、対ユーロ158円、対ポンド240円)
経済原爆(国債暴落・円の暴落・ハイパーインフレ・国家財政破綻)が来る。
私達の生活に猛烈なインパクトをもたらす。
防衛策は? 海外脱出しかないのか?
外貨預金? 海外ファンド?
金?投資信託?不動産?
太平洋戦争直後の日本と同じだ。
新しくは近年のロシア危機、アルゼンチンデフォルト等それは歴史が教えてくれている。

「国の債務超過283兆円!国ナビを用いた試算では、将来世代の負担に
なる可能性がある「国の債務超過額」が07年度に283兆円になり、04年
からの3年間で11兆円増加する見通しである事がわかった。財務省は
04年度の債務超過額を公表しているが、その後の推移が明らかになる
のは初めて。裁判所など1部の経費を除いたベースで債務超過額は04年
度に272兆円だったが、06年度には約283兆3千億円まで増加。…
債務超過額は、国の負債から資産を差し引いた額。債務には国債や特別
会計の借入金が、資産には国が保有する山林や現金などが含まれる。
資産には道路やダム等売却しにくいものも含まれ、将来の負担額は
さらに大きい可能性がある。財政すでに「敗戦状態」…
債務残高の対名目GDP比は03年に170%で主要先進国で最悪。
戦費調達の為の国債発行がかさんだ1945年(195%)以来の高水準だ。
日本の財政は「敗戦状態」にある。財務省が主導してきた財政運営が
「破綻」している以上、公会計を含め、あらゆる手法を使って
財政状態を予測・分析し、管理すべき時期にきている。('07−4/20
朝日新聞3面)・・・とっくに手遅れだ。

国益を損ね足と引っ張っているのは、日本で唯一政府と官僚による債務超過だ。
日本の将来の国際競争力を削ぎ、無駄と重複だらけの歳出を垂れ流し
国民の年金不安を増幅している。全国どこでも1~2時間で移動でき、
網走と、沖縄がSkypeで同時にコミュニケーション取れ、全国の意思集約が瞬時に
出来るこの時代に、道州制すら意味を持たなくなっているにも関わらず
道路造りが未来投資だと!2000億もの公的年金でグリーンピア作って全廃だぞ!
未だに、各都道府県議員に50人以上、各市議に50人以上置いて、
県知事、市長が更にいる等、また数多居る益を生まない公務員等行政ロス
だらけとなぜ皆気付かないのか。国有資産を全て売っても、債務超過が
283兆円ある。少なくとも即時道州制に移行し、公務員の能力主義と、
競争原理を取り入れ、重複行政を即時削除すべきだ。それらを放置した
まま、参議院選が終われば「国民の了解を得た」と言って、消費税
を経済を萎ませる増税する。財政改革こそ本丸だ!
何も出来ていない自民党,歴代,現総理,総務大臣はダメだ。

コメント(38)

嗚呼、ウソが一杯だー・・・・
日本の国債の利率を知っているんでしょうか・・・・。

何処からツッコミましょうかと思いますが。。
嘘が一杯なの?
自分的には読解が既にスペックを上回ってって、なんかよくわからないです。
しかしこのネタをほうぼうのコミュで見るんですが…
21日に彼にメッセで質問しました。
マルチトピではないですか?と・・・・・。

その返信の要旨です。

________________________________________________________

目的も何もないです。既に誰もが知る公知の事実ですし。
しかし、あまりに放置されている問題なので
よく考えてほしい問題提起だけですが・・・
反論?事実で存在し、議論しよとしまいと、増えてるんですよ。
議論の余地があると思います?ここで井戸端話して無くなるんですか?皆が知って意識するしかない事でしょ。
無責任?1000兆を誰がわかって決めて作ってきたと思ってますか?

_______________________________________________________


つまり、反論は受け付けないそうです。
そんなー、論証ができないじゃないですか。
この情報が正しいかどうか・・・。
私程度の低い経済知識でもウソだとわかる内容なのに・・・。
完全に浅井 隆氏に踊らされているんだから・・・。
日本の国債を購入しているのは、90%以上日本人。
国家破産する訳ないでしょ。
いざとなったら、米国債売ればいい。
14年くらい前にアメリカが財政破綻すると言っていましたね、浅井氏。

単純に一言で言えば、国債の金利より成長率(GDP)の方が上回っている時には、国家の財政は永遠に破綻しないんです。

当然ですよね。
常識ですが、金利以上の返済をしていれば、元本は減っていきます。 日本は余裕があるのでしていませんが。

アルゼンチン?
我々の日常生活でも当て嵌まりますが、債務への金利はお金を借りる側の信用度によって上下します。
国の場合、その国の経済レベルによって上下します。
つまり、同額の債務でもアルゼンチンと日本では多きな差が出るのです。ですから単純比較は無意味です。

日本の借金は確かに大きいですが、同時に政府資産も莫大であるため単純に悲観するべきとは思われません。
しかも梅子さんの言うように、日本は世界でも有数の債権大国です。


人間の寿命は有限なので借金の「返済期限」というのがありますが、
国は基本的には無限の期間存在することができるわけですから、
いわゆる借換債を発行することによって、将来に債務を先送りすることが可能です。

先送りというと、
「次世代に借金を残すな」「世代間の不公平」なんて言い出す人がいますが、考えて欲しいです。

つまり、財政赤字を出して、出たお金は必ず国債、あるいは地方債を持っている人に償還されるわけで、その時点で言えば負担は現実的にかかっていません。

国債を最初に買った人と、それから最後に国債を償還する時に持っている人との間で世代が違うということになると、
その時点その時点で政府は常に再分配をしているわけで、
政府から見れば、財源を調達する限りにおいて何の負担もないわけです。

その国債を持っている側から見ると、最初に国債を持っている人と、それから将来その国債の償還のために、税金を納める人が違う場合には、そこで異なる時点間を、政府が再分配政策をしているという形になります。
だから、年金なんかで言う世代間負担の不公平とは違うと思います。

日本の貯蓄残高は世界的に最高レベルです。
それだけ債務にも対処しうるお金があるということです。
アメリカには到底敵いませんが、日本は世界有数のお金持ちなんです。実感ありませんが・・

債務残高の対名目GDP比は03年に170%?
楽勝です。
単純に比較はできませんが、サラリーマンが住宅を購入する時、年収の何倍の借金をしますか?
日本国の債務なみの1.7倍なら楽勝なはずです。

ふー。。もっと書きたいですが、こんなもんで反論ということにしておきます。
道路と公務員に行き過ぎた配分になっていますからね
民間の税金で国を支えているのに 道路も公務員も利益を生まないですから 行き過ぎた配分は反対です
確かに、破綻は今のばらまき政策が続いた時でおそらく続かないから大丈夫しょう
世界有数の債権国で大丈夫、実感はないがですがとありますが だから道路と公務員に行き過ぎた配分になってるからです
国の破綻は大丈夫かもしれませんが、庶民の生活の破綻はわからないですから もうある意味してるかもしれませんが
> にいやんさん


はじめまして。
道路と公務員に行き過ぎた配分になっているという根拠を示してください。
イメージとかなんとなく、ではなく、資料、つまり数字を示してください。
ジンバブエでさえ、借金返せません宣言はしてません。
経済状態はムチャクチャですが。
道路と公務員に行き過ぎた配分になっているというのは、嘘です。
明らかに社会保障費です。

これまでの日本の一般会計を調べてください
公共事業費は顕著に減っていますよ
増え続けているのは社会保障費だけです。
> 天下御免さん

すいません 見てなかったです そちらもそうじゃない根拠見せて下さい!
一例ですがお見せします もう国民はみなさん知っていていう議論でもないと思いますが
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E3%81%AE%E7%95%B0%E5%B8%B8%E3%81%AA%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E4%BD%93%E7%B3%BB+&ei=5oQMToC7Foe8qQPBt7XwAQ&ved=0CAgQFjAA&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/33.html
> にいやんさん

一目瞭然です

http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1022127/www.mof.go.jp/zaisei/con_02_g03.html

教師の給与はもっと上げてもいいくらいです
それだけ社会的に大切な職種だと思いますよ。
公務員だから高給は許せないというのは暴論だと思います。
それから、公務員の人件費が行き過ぎた配分になっているという根拠を示してください。つまり、総人件費と国の歳出との因果関係を客観的に考察できる資料です。
あなたの資料では単なる教師の給与は高くてけしからん、という妬みにしか聞こえない。
教師が社会的にどのような役割をになっているかという考察がありません。
反日教師を批判したければ、その行為を批判すべきであって、給与は関係ないと思います。
> にいやんさん

道路と公務員に行き過ぎた配分になっているという低レベルな話ではないのです。


中央日報日本語版 7月7日(木)13時33分配信

「日本の前轍踏むな」…日本の官僚が韓国に忠告

果川(クァチョン)の財務官僚らの間でこのところ「ワニグラフ」が話題だ。
理由はこうだ。
1日に東京で韓日財務相会議が開かれた。
野田佳彦財務相を同席した真砂靖財務省主計局長はその場で
韓国財政官僚に忠告をひとつ残した。

「日本の前轍を踏まないように」それとともに彼はグラフを取り出した。
1970年代以後現在まで日本政府の歳入と歳出の流れを現わしたものだった。
真砂局長は、「私たちはこれを“ワニグラフ”と呼ぶ」と紹介した。

80年代末まで平行して示された日本の歳入と歳出は90年代に入り明確に方向を別にする。
使うお金は増え続けるのに入ってくるお金は縮小し
両者の距離はますます遠ざかる。
言葉どおり広げたワニの口の形になったのだ。
真砂局長は、
「高度成長を謳歌した日本はこれを基に1973年を基点に大々的に福祉を拡大し、この時を福祉元年と呼ぶ。しかし振り返ればあの時がちょうどピークだった」と話した。
そして、「(一寸前を)見通すことができないことがとても骨にしみる」と付け加えた。

「バブル崩壊」で税収が急激に減ると日本政府は金を借りて福祉などの予算を埋め始めた。
金融危機の衝撃が近づいた2009年には税金として納められたお金より国債を発行して作ったお金が多くなった。
日本の国内総生産(GDP)に対する国の借金の比率は、
1977年当時は現在の韓国と同水準の32%だった。
しかし、6年後の83年に2倍の60%となり、97年には100%になった。
そして200%を超えるには13年しかかからなかった。
真砂局長はこうした話の終わりにグラフ1枚をさらに取り出した。
主要国の高齢化進展推移を現わしたものだ。
90年代以後、日本の65歳以上の高齢人口比率は急速に増え、
2000年以後は米国と英国・フランス・ドイツを抜いた。
韓国は2020年以後に主要国を抜く見通しだ。
彼は「少子高齢化に備え先制対応をしなければ取り返しが付かない状況になる。
日本の人口の4人に1人が年金を受け取るのに政界が年金に手をつけることができるだろうか」と反問した。
いわゆる「年金民主主義」の政治構造が改革を妨げるという話だ。

この日の「プレゼンテーション」は、朴宰完(パク・ジェワン)長官をはじめとする企画財政部の官僚らに強烈な印象を残したという。
梁忠模(ヤン・チュンモ)財政政策課長は、
「何か誤ったという感じがする時にはすでに遅いという言葉に訴求力を感じた」と話した。

企画財政部は5日に「長期財政見通し」を公開した。結果はかなり衝撃的だ。
現在の公的年金・主要社会保険の保障水準をそのまま維持しても国の借金が
2030年にはGDPの73.4%、2050年に168.6%に急増して1京ウォンに迫るという見通しだ。
5年単位の中期財政見通しだけを出していた企画財政部がこうした資料を公式に出すのは初めてだ。
梁課長は、「よほどのことでなければそのような資料を出すだろうか。
今後迎える状況が侮れないことを国民にも知らせる必要があると判断した」と話した。

各官庁が企画財政部への必要予算案提出を終え来年度予算編成作業も本格化した。
企画財政部内には言葉通り戦雲が漂う。総選挙と大統領選挙を控え半額授業料など政界の予算要求がこれまでより増えるとみられるためだ。
企画財政部のキム・ドンヨン予算室長は最近職員らに諸葛亮の「出師表」に言及し、「心をしっかり決めよう」と注文した。

参考


http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_1909.pdf
話が飲み込めませんね
高齢化が気に入らないか少子化が気に入らないか 欧米では増税をしていますがその前に公務員給与削減をしています、自分には役人の給与を下げずに少子高齢化対策はしたくないと見えますが
経済は公務員で回っているのではなく、税金で食わしてもらってるのを考えて欲しいですね
> にいやんさん

話をそらさないでください。

道路と公務員に行き過ぎた配分になっているというのは嘘です。
これまでの日本の一般会計を調べてください
公共事業費は顕著に減っていますよ
増え続けているのは社会保障費だけです。

これに対してあなたは反論できていません。
思い込みや感情論は抜きにして論理的に説明してください。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1752888768&owner_id=24319844

こんな人間もいるから日本はダメなままなんですね
> 天下御免さん

公務員人件費は減ったんですか?
> にいやんさん

話をそらさないでください。
道路と公務員に行き過ぎた配分になっているというのは嘘です。
これまでの日本の一般会計を調べてください
公共事業費は顕著に減っていますよ
増え続けているのは社会保障費だけです。

公的部門の人件費のGDP比率はOECD諸国で最低です。日本の財政赤字は低すぎる国民負担率に原因があるのでしょう。一人当たりの国民負担を大幅に上回る給付を受けていることが、財政が苦しい要因です。

社会保障費の自然増が毎年1兆3千億円です。すぐに30兆円に達するでしょう。税収が37兆円なのに、社会保障だけで8割使ってしまいます。

あなたのように公務員叩きをしていても、意味がありません。なぜなら全然情報を得ていないからです。
国民負担を速やかに増やすべきでしょう。
また世代間格差の解消も合わせて行うべきでしょう。


公的部門人件費の対GDP比は次の通り
1 デンマーク 17.79%
2 スウェーデン 16.63%
3 ポルトガル 14.91%
4 アイスランド 14.67%
5 ノルウェー 14.13%
6 フィンランド 13.80%
7 フランス 13.72%
8 ベルギー 12.12%
9 ギリシャ 11.83%
10 イタリア 11.04%
11 オランダ 10.76%
12 イギリス 10.44%
13 スペイン 10.34%
14 アメリカ 10.16%
15 オーストラリア 9.89%
16 メキシコ 9.72%
17 オーストリア 9.55%
18 ルクセンブルグ 8.81%
19 アイルランド 8.39%
20 チェコ 7.96%
21 ドイツ 7.89%
22 韓国 6.74%
23 日本 6.30%

OECD National Accounts
http://www.oecd.org/topicstatsportal/0,3398,en_2825_495684_1_1_1_1_1,00.html

にいやんさんから以下のようなメッセージを頂きました。


以下、にいやんさんからのメッセージ________________________________________________________________________

もし自治労じゃなくても人によって似たようなものですね 私は自治労と思っていますがそれかそれに雇われた人と思っています、既得権益を守りたいと思うのが世の常とはわかるのですが
思い込みではありません、資料バンバンここ何年か消されていってるみたいですね
そうする事があなたの仕事なのかなあと思って?
もしそうなら本当最低ですね 時代が時代なら国家反逆罪の非国民ですよ 五才の女の子のホ−ムレスがかわいそうとは思わないんですか?と聞きたいですが
給料カットしてそういう人達の為の予算を組んだらそういう理不尽な目にあってる人を救えますよ! それが本来の公務員の仕事と思いますが
あなたの子供や親がもし公務員の高給の為にホ−ムレスになったとしたらあなたはどう思いますか?
コミュに書き込んでもあなたが、どんな正論をいおうが何をいおうが資料出そうが違うというと思うので
あなたは論語や特攻隊の遺書とか読んで下さい
ある十九歳の特攻隊員の遺書で日本繁栄の為この身を捧げんなどあります あなたのしている事は逆の事ですよ

> にいやんさん



>あなたの子供や親がもし公務員の高給の為にホ−ムレスになったとしたらあなたはどう思いますか?


もし、たられば、の話はキリがないことは明白です。
あなたがしなければならないことは、
公務員の給与とホームレスの因果関係について
論理的に説明することです。ちがいますか?



>コミュに書き込んでもあなたが、
どんな正論をいおうが何をいおうが資料出そうが違うというと思うので


それは議論の放棄です。
正論を言おうが、といいますが、
私が正しいのであれば、あなたが間違っているということなのですよ。



>あなたは論語や特攻隊の遺書とか読んで下さい


意味不明です。
公務員の給与と論語や特攻隊の遺書との因果関係について
論理的に説明してください。
> にいやんさん

道路と公務員に行き過ぎた配分になっているというのは嘘だということは理解できましたか?
> 天下御免さん

公務員の平均給与と民間企業は八割九割中小企業なので、その平均給与も教えて下さい!
かわいそうなので大企業合わせての平均給与でもいいですよウッシッシ
>Bluetrainさん


>俺公務員だけど、超勤なんてロクにもらったことね〜


公務員だから全てケシカラン、という人には辟易してしまいますよね。



> にいやんさん
>公務員の平均給与と民間企業は八割九割中小企業なので、その平均給与も教えて下さい!


意味がよくわかりません。
> 天下御免さん

公務員が全てけしからんとはいってないですよ、中には真面目に働いている人はいますし
国民の預金を担保にした国の借金が膨大にあるなか民間平均給与の倍の平均給与のシステムとその他ありますが、それがまず第一番ですね
政治政策にもこの議論載せますね
こちらも載せられたのでウッシッシ
公務員の平均給与って意味わかりませんか?
> にいやんさん


>民間平均給与の倍の平均給与のシステムとその他ありますが、それがまず第一番ですね

これも意味不明


>公務員の平均給与って意味わかりませんか?


というか、あなたの文章が分かりにくいのです。


>公務員の平均給与と民間企業は八割九割中小企業なので


この文章が意味不明です。

いろいろやってみたが、政治は人民の程度にしかいかないものだ


西園寺公望
> でもここのトピは日本の国債の話だったはず

その通りです。
どうしてもにいやんさんが話を公務員バッシングに持っていきたいようです。

繰り返します。
にいやんさんが言う、
道路と公務員に行き過ぎた配分になっているというのは嘘です。

増え続けているのは社会保障費だけです。

国の負債1000兆円

ですが、その貸主は日本国民であり、そのほぼ全てが円建てであるため、デフォルトすることはない。

という意見もありますね。

日本の国債の金利が0.5%程度(2013年9月の10年利回り)
先進国の中でも、抜群の低金利
それほど安定してる通貨だという指標のひとつです。

安穏とはできませんけどね^^;

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