英国原盤コレクター研究会コミュのﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼｳﾞな人のための、豊潤なるﾌﾟﾛｸﾞﾚ編

>ニールさん
>画像をクリックしても拡大表示出来ないので文章から判断しますと
あら、もう一度アップしてみます。

うーむ、これが噂のソリッドブルーなんですか。。。
安かっただけに盤質がそこまで良くないのが残念なのですが、これを聴いてしまうとCDの方が聴けなくなってしまいますね（苦笑）
ソリッドブルーのマト1/1なんてどんな値段で取引されているのやら･･･。
最近モービル盤も手に入れたので、こちらとも聞き比べてみようかと思います。

>リムのふちにクレジットなし
あれ？これは何なんでしょう。
プリズムの下の行は「World Copyrights Ltd.」で始まるはずなんですが、「Pink Floyd Publ.」になってたりと色々違いがありますね。謎です･･･。

こういう風に言う人はきっとたくさんいると思うのですが、私にとってもピンクフロイドというのはとても特別なバンドです。
中でもこのレコード「狂気」は、、、恐らく私が今まで聴いてきた中でも、オーディオ的にも音楽的にも最も凄まじいレベルで圧倒された一枚です。
最近は、初盤のソリッドブルーレーベルの写真を長らくこのｺﾐｭのトップ画にし続けておりまして、いつかこのレコードも紹介しようとは思っていたのですが、あまりにも複雑なので何となく敬遠していました。
しかし、us and themさんにここで紹介していただいたということで、これを機会に出してみることにしました。
このレコードについては今までかなり調べてきたので長くなるとは思いますが、よろしくお付き合いください。
また、反対意見や情報などは随時募集しています。


確か、先々月ぐらいの「レコードコレクターズ」誌においてもこのレコードが特集されており、タイムリーかなとも思います。。。


pink floyd/the dark side of the moon(Harvest/SHVL804) ﾏﾄ両面2　1973


最初に内容ですが、、、
私如きがﾔｲﾔｲ言うのはほとんど意味がないと思うのですが、とにかくA面B面共に一回針を下ろしたら途中で上げることなど不可能な音楽であります。（私は最近、非常によくこのレコードを聴きます）
今聴いてもとてつもなく斬新でどこまでも鮮烈で、「741週」チャートｲﾝしたモンスターアルバムというのも頷ける、非の打ち所のないまさに「化け物」的な一枚であります。
一家に一枚！と真顔で言ってしまいたいです。

レコードですが、、、
このアルバムの初盤は、ご存知のように写真にあるようなソリッドブルーと呼ばれる、三角形の水色のものがレーベル中央に印刷されています。
harvestが、このアルバム用に用意したデザインのようです。
これはじきに真ん中が空洞の三角形になります。

実はこのアルバム、、、2006年版の英プライスガイドにいきなり£400（約8万円）の値段が付いて掲載されて話題になったのですが、このレーベルが初盤であるというのが一般的に流通したのはごく最近のことで、それまでは2〜3千円で売られていたようです。
もちろんこのソリッドブルー盤自体の絶対数が非常に少ないですから、あればの話ですが。
ですから、us and them（ちなみにこの曲大好きです）さんが3800円で買われたというのも、2年前だと微妙ですが、ありえる事だと思います。
いずれにしても今ではありえない値段なので、非常にラッキーでしたね！
ソリッドブルーのマトリクス枝番は2/2が一般的ですが、2/3もありますね。
ところがこれには枝番1/1が実在するというのだから大変なんです！
まあ大枚はたいて買うつもりはないのですが、音だけでも聴いてみたいものです。

先月のレコードコレクター誌の写真掲載の欄に一つだけ間違いがありました。
それはこのアルバムのジャケットなのですが、最初期の印刷では、表のステッカーは「なし」で発売されたようです。
ﾚｺｺﾚ誌には、「あり」のものが初版として掲載されています。
また、色は黒ではなく深い青色で不気味な光沢があります（あまりきれいなものじゃなくて申し訳ないのですが、上の写真でわかりますでしょうか？us and themさんのも、濃い青ではないかと思うのですが、はっきりわかりません。でも、手に取ればすぐにわかる色です） 。
後にこれは真っ黒になるようです。
つまりus and themさんのが初盤で、上にある私のは2版ということになります。
また、これは先日のian carrの時にも書いたのですが、ジャケットを開いて左側（フロント）が、初盤は上の紙が袋状になって下の紙に張り付いているのが特徴です。
完全にフタになっている状態なのです。これはじきに「両切り」になって糊付けされます。
しかしこれまた複雑で、この「両切り」と「袋状」、ステッカーのある、なしではいろいろな組み合わせが存在していて、一概には言えません。

まあ、何百万枚もプレスされているわけですから色々なパターンがあって当然なのですが、上のニールさんがご紹介になっているような、リム部がのっぺらぼうのﾐｽプレス盤も存在しますね。
ｺﾚは何故かいつもマトリクスが3/3のようで、レーベル上の出版社ｸﾚｼﾞｯﾄも変わっていることから、恐らくこの時期に一時的に印刷されたものなのだろうと思います。
数は少ないでしょうから、レアな部類に入るのかもしれません。

また、EMI系のレコードは全て1974年中盤でもってレーベルリム上の表記が「Gramophone」から「EMI」に変わりますが、このアルバムも例に漏れずじきに「EMI」になります。
まあマトリクス枝番がいくつであっても、レーベル上のリム部が「Gramophone」から始まっていたら、ほとんど初期のプレスと考えていいのだろうと思います。
この時期に発売された全てのEMI系のレコードに共通して言えることです。
またレーベル上のことで言えば、初期の盤には「made in gt. britain」の表記があり、じきにこれはなくなるようです。レーベル下にある出版社のｸﾚｼﾞｯﾄも変わるみたいですね。

また、私は付属品には興味がないのであまりよく知らないのですが、このレコードに付属している2枚のステッカーとポスターも、何種類か細かい違いがあるようです。
ただしｺﾚは入れ替えられた可能性が常にありますので、ポスターの形状でもって初盤を特定することは不可能だと思います。

さらに初期の盤には、patent?入りの黒い内袋が付属しています。
一連の「neon」レーベルに付属しているのと同じような、ザラザラしていて中に薄いヴィニールが貼ってあるタイプのものです。


ハ〜〜疲れました。全く一筋縄ではいかないものばかりですね〜（笑
この他にも色々あった気がしたのですが、また思い出し次第ご報告したいと思います。

もしこのアルバムを聴いたことのないという人がいたら、、、それは人生の損失なので、すぐにお聴きになった方が良いと思います。
めくるめく狂気の世界に必ず引き込まれて、出られなくなるはずです。
出口のわからない迷路の中に佇んでいるような、、、しかしながらとんでもなく魅力的で奥深い、素晴らしいレコードです。

>ｶﾞﾊﾟﾝﾂさん
はじめまして。
レココレは３月号で特集していましたね。
私は「紙ジャケ探検隊」のページでソリッドブルーの存在を知りました。
http://www.indierom.com/kami/sp/pfp3.htm
http://www.indierom.com/kami/sp/pfp4.htm
こちらのページを見る限りでは、2001年には既に英国でソリッドブルー盤の存在が知られていたみたいですね。
レココレで紹介された今、日本でも認知度が上がったでしょうから、もはやこの値段で入手することは･･･。いやはやラッキーでした。。。

>us and themさんのも、濃い青ではないかと思うのですが
モービル盤との比較写真を撮ってみました。オリジナルは光沢無しでダークブルーですね。

と、ここで先の「紙ジャケ探検隊」のページに掲載されているステッカー無しのジャケと比べて違う点があるのですが、ジャケが両開きになっています（写真右参照）。糊付けされていた跡も無いので元からこのような仕様のようです。単なる糊の付け忘れなのか。。。謎です。

>patent?入りの黒い内袋
これもそれぞれナンバリングが違うみたいですね。私のは1125555/1072844でした。

モービル盤と比べてみましたが、やはりソリッドブルー盤の迫力には敵いません・・・。ただ、ソリッドブルー盤は左チャンネルが若干曇った音になってしまっていたのですが、ｶﾞﾊﾟﾝﾂさんがお持ちの盤はどうでしょうか？私の盤がプレスミスなのかな・・・。

>us and themさん

こちらこそはじめまして。挨拶なく失礼しました。

うむむなるほど…
このページは凄いですね。皆さん徹底していらっしゃる。
日本人というのはﾎﾝﾄに追求具合が半端じゃないですね。
「紙ｼﾞｬｹ」のサイトは知っていましたが、このページは初めて見ました。こんなページがあったんですね。
しかしながら、何箇所か「？」なところはありながらも、大体において私の研究成果と同じようで、少し安心しました。。。
個人的には、シドバレット在籍時の1stと2ndのコーナーが面白かったです。これがまた色々あるんですよね。今度このｺﾐｭでも紹介したいと思います。

しかし、ここで登場する「じゅんさん」という方も、これの1/1をお持ちのようですね。
私の知っている1/1所有者は別の人なので、日本にはこれを持っている人が結構いるのでしょうか・・・？
返す返すも、日本人とは恐ろしい民族です（笑

しかし、私は1/1と2/2の間にそれほどの音質の差があるとは思えません。
持っている2/2と2/3を比較試聴したことがあるのですが、ほとんど音質的な優位性は感じられませんでした。
また、せっかくの枝番1/1が、なぜすぐに2/2になったのか？
ここにも浮上してくる問題があるのだと思えます。
これはどんなレコードでもそうなのですが、マトリクス枝番というのは必ずしも若ければｲｲというものではない、というところにこの世界の悩ましさがあるのだと思います。
まあでも…聴いてみたいですけどね、非常に（笑

>>2001年には既に英国でソリッドブルー盤の存在が知られていた

そうですね。でも知っている人は1973年から知っていたわけですから、ごく最近になって、これほど有名なアルバムの初盤デザインが明らかになるというのも、、、考えてみればかなり稀有な例だと思います。

>>単なる糊の付け忘れなのか

う〜ん、私はこのようになっているｼﾞｬｹを見た事がありません。
ﾎﾝﾄに色んなパターンがあるんですね。
確かに作業工程上のﾐｽかもしれませんが、「紙ｼﾞｬｹ」のページにもあるように、片方のポケットにステッカーもポスターもレコードも入れてしまったのでは変に膨らんでしまうから、もう片方もオープンにしたのかもしれませんが、、、よくわかりません。
ただごくたまにですが、1枚もののg/fスリーヴで両方開いているレコードがありますね。糊付けの跡もありません。
単に作業工程上の問題であるとは思うのですが、、、

>>私のは1125555/1072844でした

見てみましたが、私のも全く同じ番号でした。
「紙ｼﾞｬｹ」にも書いてありましたが、これの右側の記載がいわゆる「made in england」ではなく、「made in gt.britain」であるところが非常に苦悩ポイントであるのだと思います（笑
この時点で、ほぼこの内袋を他のレコードのものと入れ替えるのが不可能になるため、これは初盤特性のキーポイントになりえるでしょう。
インナーバッグで初盤かどうかがわかるのは、歌詞付きｲﾝﾅーバッグでもない限り非常に稀ですね。

>>モービル盤と比べてみましたが

私も昔、モービル盤を所有している友人宅で比較試聴会を行った事があります。
「紙ｼﾞｬｹ」の皆さんみたいに10枚以上もないのですが、3〜4枚いろんなものを聴いてみましたが、間違いなく英盤初盤が最高峰でした。
音がスピーカーから完全に離れて、渦巻きながらこちらに迫ってくる英初盤の音像は、この世のものとは思えない壮大さで、冗談抜きで失禁寸前でした。
これは、決して誇張して言っているのではありません。
音が地を這って、あるいは飛翔してこちらに迫ってきます。
ﾎﾝﾄに凄いレコードだと思います。「紙ｼﾞｬｹ」の皆さんもニュアンスは違いますが、同じような感想でした。

>>左チャンネルが若干曇った音

う〜ん、私の知る限りでは、そういったことはないと思います。
レコードに原因を求められる前に、ご自身のオーディオシステムの調整なども、一度チェックしてみられてはいかがでしょうか？
意外と、調整ﾐｽが原因だったりすることもあるようです。


しかし、、、
お願いですからもう勘弁してください！

と土下座したくなるような奥深さであります。
でも、こうやって少しずつ色んな事実が明るみに出てきて、謎が解き明かされていくのはとても良いことなのだと思います。
こういうところにこそ、、、レコード蒐集の醍醐味があるのだ、といつも思います。

うーん、モービル盤だと音がバランスよく聞こえてるので、やっぱりレコード盤（ソリッドブルー）の方が原因みたいです。
前の所有者の扱いが良くなかったのかもしれません。

そんなにレアじゃないはずなのに、高くないはずなのに、プレス枚数も少なくないはずなのに、なぜか全く見つからない。。。
こんな経験は、誰しも一度や二度はあるのだと思います。

私にとってはこのレコードこそが、そんな一枚です。

eyes of blue/in fields of ardath（Mercury/SMCL20164) ﾏﾄ両面1　1969


高校生シリーズが続いておりますがw、これも高校生の時に偶然米盤を入手する機会があり、一聴してすっかり気に入ってしまいました。
重厚なｵﾙｶﾞﾝやﾒﾛﾄﾛﾝの響き、多彩なコーラスワーク、複雑な曲展開でありながらも一曲一曲が極めてメロディックで、個人的には完全にﾂﾎﾞにはまってしまったわけです。
今聴いても、完成度の高いアルバムであると思います。
彼らはこの前に、1stアルバムである「crossroad of time」をリリースしていますが、こちらも甲乙付け難い良盤です。
A面一曲目の大曲「merry go round」からして、彼らの世界に一気に引き込まれてしまいます。
こいつはどうしても英盤が欲しいと思って、早々と米盤を売り払って探し始めたのですが、これがなかなか見つからない。
高くて買えないとかではなく、レコード自体を市場で全く見かけないのです。
今でこそネットオークションなどでたまに見かけますが、一昔前まではﾎﾝﾄに存在するのかどうかすら分からないような状況が続いてました。
皮肉なことに、2年ぐらい前にこれがcd化されたので喜んで買って聴いていたら、途端にこちらの原盤が見つかってしまったのです。
こんなこともあるのか、、、と思いました。。。

レコードですが、、、
再びmercuryレーベルの登場です。
前にも書いたように、60年代のものはご覧のようなブラックレーベルにシルバープリントという、この時代のフォノグラム系レーベルの典型的なデザインです。
幻想的なデザインは全面にコーティングが施されたシングルジャケットで、美しさ溢れる一品です。
英盤のこのコーティングによるパリパリッとした感じ、好きな人にはたまらない魅力があるのです。
気になるのは、裏ｼﾞｬｹにある
「DESIGN BY Okamoto/London Studio」
という記載なのですが、どうやらこのデザインは岡本さんという日本人であるようです。
ご存知の方は教えていただきたいのですが、この人は一体何者なのでしょうか？？
録音状態はそれほど素晴らしいという訳ではないのですが、匂い立つような当時の雰囲気を伝えてくれる貴重な一枚であると言えます。

彼らもあまり話題になることはないのですが、個人的には名盤であると思います。
是非聴いてみてください！

>eyes of blue/in fields of ardath
原盤ゲットおめでとうございます！
ホントに良いアルバムですよね。
クラシカルででメロディアスで大好きです。

＞kojiさん

ありがとうございます！
いや〜このレコードにはﾎﾝﾄに苦労させられました…
個人的には、宝物級の一枚なのです。

>poloさん

どうもこんにちは。
レスが無いようですので、ちょっと失礼いたします。

carmenの名盤ですね。
ファクトリープレス（サンプル？）という事ですが、これは明らかにテストプレス盤ですね。
貴重なものをお持ちで、羨ましいです。
是非音だけでも聴いてみたいものですが、仰るとおり、これを1stプレス盤として間違いないと思います。
っていうかテストプレス盤ですので、絶対初盤です。。。厳密に言えば、「初盤前」の状態ですからね。
マトリクスに関して手持ちの盤を見てみましたが、やはり2/1でした。
他にも何枚か見た限りで言わせていただければ、1/1はなかったように記憶しています。
お聞きしたいのは音質に関してですが、やはりかなり違うのでしょうか？
例えテストプレス盤自体に問題がなかったとしても、一般市販品として売り出す際にマトリクスが仕切り直されるのはよくあることですし、恐らくテストプレス盤1/1>>市販品初盤2/1として間違いないのではないでしょうか。
左の画像は市販品のジャケットですよね？
テストプレス盤のｼﾞｬｹにしては完成度が高すぎると思いまして（笑

＞poloさん

なるほど。
音の分離の明確さと、重低音が強調されすぎているということで、所謂ﾗｳﾄﾞｶｯﾄな感じなんですね。
是非聴いてみたいですね。
そのまま市販品に移行して欲しかったですね。

ｼﾞｬｹｯﾄに関して、、、そうだったんですか！
ｽｲﾏｾﾝよく見てなくて、二枚のｼﾞｬｹｯﾄを裏表に並べて撮影されたのだと思っておりました。
よく見たら左側に穴も開いてるしそんなわけないですよね。。。
しかし、これはこれでいよいよﾃｽﾄﾌﾟﾚｽっぽくて、愛着が湧いてきますね。
大切にしてください！

私もそろそろ何か出してみたいと思います。。。

ちょっとトピの本筋から離れるかもしれません。

以前話題になっていたThe Dark Side Of The Moonの
ソリッドブルーですが、今ヤフオクにマト枝番なしの
ファーストプレスというのが出てますね
これどんな音質なのか興味津々です。

どうも枝番なしのものが便宜上1/1と言われているようで、
本当に枝番1/1ありは存在するのでしょうか？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r37722252


ノイさんこんばんは！

この出品物は、私もずっと気になっていました。
全く、、、次から次へと色々なものが出てきますね。。。

レーベルを見る限り、この出品物は少なくとも最初期のソリッドブルー両面2番と同じ形状、及びクレジットが確認できます。
枝番自体が無いというのは、狂気というレコードに関しては初めて見ました。

しかしながら、、、メロウハウスさんは「これが本当のファーストプレスになります」と断言していますが、それはどうだか分かりませんよね。
ただでさえ、狂気にはミスプレスっぽい表記が散見できます。
上記にありますように、リムに全く記載の無いものもあったりするぐらいで、この盤が単にミスプレス盤である可能性も捨て切れないと思います。
まあ、islandやtransatlantic等ならともかく、、、
EMI系で枝番なしというのは、あまり見たことがありません。
その事実からも、この盤がミスプレス（というか枝番の打刻漏れ）であるとする仮説に信憑性を持たせるのだと思います。

私も、実際に両面1番を見たことはありません。
しかし、これは枝番無しではなく、聞いた限りでは「1/1」と打刻されたものが確かに存在するのだと思っています。
いつか見てみたい、、、いや、聴いてみたいですよね。

狂気といえば、最近またおかしなものを入手しました。
これまた「3/3」の盤でグラモリムなのですが、、、
ステッカーが表面ではなく、内ジャケの右側に貼り付けてあるのです。
ちょっと画像が出せないのですが、そのステッカーをつぶさに観察しても、はがした跡も、貼り付けた跡も全くありません。
どう見ても、最初からそこに貼り付けてあるのです。
ジャケ自体は青味がかっていて、内ジャケ左下のクレジットの字が小さい初期のものです。
音的にも中々な一枚でした。

謎が謎を呼ぶ、まさに「狂気」なレコードですね。
いずれにしてもこの出品物が、最初期にプレスされたものの一つであることは間違いないでしょうね。
現在86.000円ですか。。。
15万ぐらい行きますかね。

>>これどんな音質なのか興味津々です。

同感です！
落札者の方には、是非とも「試聴会」を開いていただきたいものです（笑

ｶﾞﾊﾞﾝﾂさん　こんばんは

> しかしながら、、、メロウハウスさんは「これが本当のファーストプレスになります」と断言していますが、それはどうだか分かりませんよね。

断言できる度胸はすごいと思います（笑）

ミスプレス説ですが、
The Pink Floyd Archivesにもこのマトリクスが載っています
http://ourworld.compuserve.com/homepages/PFArchives/DUKLP.htm#DSOTM1
これをどう判断するかは難しいところです

内側ステッカーというのもレアですね　まぁ数万も作ってれば
そういうこともあり得るでしょうね　手作業だからエラー切手や
コインよりは間違う確率は高いと思います（笑）

私も変なものという意味ではソリッドブルーではないマト2/2
というのを持っています。5ポンドくらいでしたからすごい得した気分でした
ソリッドブルーでも2/3がありますから、スパっと切り代わらなかったのでしょう

私的にはマトリクス3/3のほうがある意味2/2よりも良く感じます。
普段聴くのは3/3です。それもなぜかEMIリム（笑）
> 現在86.000円ですか。。。
> 15万ぐらい行きますかね。

音もですが、こちらも興味津々ですね（笑）

狂気、126,000円にて終了ですね。
高いのか安いのか微妙な所ですが、「1」とあったら、この倍ぐらい行ってたかもしれませんね。。。

>ノイさん

断言しちゃうのは、メロウハウスさん独特の自信の表れなんでしょう。
しかし、驚きました。
教えていただいたサイトには、確かに「A/B」が記載されていますね。
う〜ん、これが初盤で「1/1」は存在しないのでしょうか？
いや、夢はあきらめたくないです（笑
「炎」の欄ですが、「1/3」が最初に記載されていますね。
これには今のところテストプレスのみしか確認されていませんが、「1/1」がありますよね。
どうせならそこまで書いて欲しいところです。
ということで、とりあえず狂気「1/1」の可能性も残しておきましょう（笑
ソリッドブルーではない「2/2」ですか。これまた貴重なものをお持ちですね！
音質的にはやはりソリッドと変わりませんかね?
£５とは、お買い得でした。
私も、普段聴くのはソリッドではない「2/3」ですね。。。
まあ時期的にみても「3/3」の時期がグラモからEMIへの切り替えの時期なのでしょう。
初期の「3/3」ぐらいまでなら高品質な音質が楽しめますね。
これだから狂気コレクトはやめられないのです。

しかし全くこの英盤だけは、、、
まだまだ楽しませてくれそうで、生きる希望がわいてきます（微笑

ｶﾞﾊﾞﾝﾂさん
> う〜ん、これが初盤で「1/1」は存在しないのでしょうか？

話だけはいろいろありますけど誰も見たことがないんですよね

アウトラインの2/2ですがSBTと比べると少し落ちますね
同じマトリクスでも若い盤の方がよいということでしょうか
でも比べたのも数枚ですので確かなことは言えません
それに所詮中古なんで減りの具合もあるでしょうし

3/3についても私のEMIリム3/3が状態がいいだけかもしれません

Gabachoさん
なるほど。EMIだとすれば豪盤の可能性・・・
各国盤をよくご存知のGabachoさんならではですね
ありがとうございます。

>Gabachoさん


こんにちは！

なるほど、、、EMI系豪盤には3時も9時もないのですか。
こういった情報は勉強になります。
しかし確かに、レーベルはどう見ても英盤なのに、遊び溝周りの様子がどうもおかしい、、、と思われる盤には、たまに出くわします。
今度はその辺も、例を出しながら研究しようと思っています。

>>ZeppelinのHouses of The Holy

これまた悩ましいレコードですね。
宜しければ、今度Gabachoさんなりの解釈で紹介していただけませんか？


>ノイさん

ははあ、SBTに比べると少し落ちるのですか。
まあ、こういうところはマトリクス神話の落とし穴的部分で、数字で全て判断できないところはありますよね。
マザーやスタンパーは勿論、単純に中古盤としての溝の劣化なども絡んでくると、枝番の数字だけで全ての判断を下すことは、、、とても出来ません。

レコードの状態というのは、それが中古盤である以上は、最重要事項だと言えるのかもしれません。

初めまして．ｶﾞﾊﾟﾝﾂさん，ノイさん．皆様．

「狂気」の初版に関して私も興味を持っていましたので，お話に加わらせて下さい．

>狂気といえば、最近またおかしなものを入手しました。
これまた「3/3」の盤でグラモリムなのですが、、、
ステッカーが表面ではなく、内ジャケの右側に貼り付けてあるのです。

この件についてですが，ｶﾞﾊﾟﾝﾂさんのお持ちの盤のステッカーは元々シールドのシュリンクラップに貼付けてあったのではないでしょうか．ご存知の通り英盤はシールドがないのが普通なのですが，以前eBayでシールド品が出品されていて，それにはステッカーが外から貼付けてありました（アップしたのがそれです）．ただし，初版かどうかはわかりません．

そこから予想すると，少なくともシールドされていた時期があって，それを買った人がステッカーをジャケのどこかに貼付けたため，貼付け位置に関してバラバラになってしまったり（プリズムの真下にあるのも見ました），捨ててしまってステッカーがなくなったりしたのではと推察されます．ただ，後期には全て右上に固定されているようなので，それはシールドせずに売られていたのではないでしょうか．

またノイさんが紹介されていたヤフオクのA/Bはジャケが両開きになっていたようですが，これに関しても片面閉じが初版とは言い切れないような気もします．実際，私の手元に２枚ある2/2は一方が両開きでもう一方が片閉じです．入れ替えられている可能性もなくはないですが，少なくともどちらも青黒ジャケ（つるつるではない）なので再プレスものではないと思います．

初めての投稿なのに長くなって予想とか私見ばかりで恐縮ですが，是非議論の種にして頂ければと思います．

d-u-bさん

どうも初めまして。こちらこそよろしくお願いします。

シールドをお持ちなんですね。このステッカー黒っぽく見えますが
盤のマトリクスはどうなっていますか？（開けてないとか（笑）

> またノイさんが紹介されていたヤフオクのA/Bはジャケが両開きになっていたようですが，これに関しても片面閉じが初版とは言い切れないような気もします．

　私のはSBTが切り落としで、アウトライン2/2が袋状でした。
友人のもかなりの数見ましたが、私も袋が初版とは言えないと
思っています。数としては切り落としが圧倒的に多いと思います。
こういうのは数集めて判断するしかないですよね。

ノイさん，

コメントありがとうございます．こちらこそよろしくお願いします．

で，誤解を与えるような書き方をしてしまって申し訳ないのですが，シールド品はeBayに出ていた写真を載せただけで私の所有物ではありません．手元の記録によれば560ポンドで落札されていたようです（とても手が出ません！）．

初版が切り落としか否かはおっしゃる通り数を見ないとわからないですよね．ステッカーの色とかも関係あるのでしょうけど．

>d-u-bさん

はじめましてこんにちは。ｶﾞﾊﾟﾝﾂと申します。
よろしくお願いいたします。

興味深いお話をありがとうございます。
非常に面白いので、少し詳しく検証してみたいと思います。
例の如く長くなるとは思いますが、お付き合い下さい。

シュリンク盤ですか！こんなものもあるのですね。
お話をまとめると、、、シュリンクラップに貼り付けてあったステッカーを、購入者が剥がして、ジャケットの自分の好きな部分に貼り付けたのだろうという事ですが、、、

まず、フロイドのアルバムの中でシュリンクにステッカーと言えば、真っ先に思い浮かぶのが「炎」です。
ご存知のように、このアルバムの初盤には黒いシュリンクがかかっており、真ん中に結構大き目のステッカーが貼り付けてあります。
当時のほとんどの購買者が購入後すぐにシュリンクを捨ててしまったために、これが残っているのは少ないのですが、問題なのは、このステッカーを、柔らかくて薄いシュリンクラップから綺麗に剥がすのは「極めて困難」であるという点です。
もちろん、所謂狂気のシールド盤に於けるシュリンクがえらく固くて、ステッカーも恐ろしく剥がしやすいものだったのかもしれません。
しかし、百歩譲ってそうだったとしても、見ただけでそれらの事実が分からない以上、剥がす事に「トライする」人間がどれだけいるのでしょうか？
試しに、手持ちの「炎」のステッカーをシュリンクから剥がしてみようとトライしてみました、、、が、すぐにビリｯと逝きそうで怖くなり、やめました。
勿論、当時と今とではステッカーの粘着具合も違うのでだろうとは思いますが、剥がす途中でもしも失敗して破いてしまったりなんかしたら、、、その時には、、、その人は一瞬にして絶望の淵に立たされることになるのです。

ステッカーを剥がして保存したい。
それぐらいこのレコードが好きなのなら、シュリンクごとレコードから外して保管しておけば良いと思うのです。
実際、私は「炎」のレコードをそのようにして保管しています。
その方が作業としてはよほど楽だし、ほとんど失敗はありえないし、短時間で済みます。
さらに、シュリンクを長い間かけっぱなしにしておくとジャケットが変形してくる恐れがあり、いずれにしても好ましくありません。

そして、、、ステッカーがプリズムの下にあったり、内ｼﾞｬｹに貼り付けてあるジャケットが、全てそういった経緯で行われていたのだとしたら、そういう行為に及ぶ購入者が結構いたという事になるのですが、そんなリスキー極まる行為をそこまで多くの人間が行っていたとは、ちょっと考えにくいです。

さらに気になるのは、、、
頂いた二枚の写真からだけでは紙質などが分からないので、とても断言は出来ないのですが、私は、どうもステッカーが「黒すぎる」気がします。そして、通常のステッカーに比べて「字体が太すぎる」気がするのです。
どういうことかというと、字を構成している線が太いのです。
基本的なフォントは同じなのですが、ミンチョ体に対してゴシック体のような、、、そんな感じがします。


（ﾐｸｼって、一回に2000文字までしか書き込めないのですね。これは非常に不便ですね。。。。ということで、下に続きます。）

ジャケットも然りです。
初盤の「深青い」感じが、どうにも伝わってこないのです。
ただ、これはシュリンクを取り去って、手に取って見てみれば青いのかもしれませんが、とにかくこの写真だけでは良くわかりませんよね。
つまりこの盤は、もしかしたら
「結構最近のプレスなのではないか？」
という疑問がフツフツと浮かび上がってきました。
80年代ぐらいのイシューなのかもしれません。。。

そして、一番摩訶不思議なのは、こんなシュリンクに覆われた所謂シールド盤で、マトリクスは愚か、レーベルも内袋もどんなになっているか分からない、ただ「狂気のシールドである！」というだけのレコードが£560で落札されたという点です！
私にはこんな大それた事はとても出来ません。
全くもって金持ちの道楽であるとしか思えません。
たったこの二枚の写真だけの情報で、そこまでの大金を支払う。
世の中にはﾎﾝﾄに色々な方がいるものだと思います。
それとも、この出品ページには他に何か決定的に魅力的な情報が記載されていたのでしょうか？？
この出品物を見ていると、もう何が正しくて何が間違っているのか、分からなくなってきます。
まさに「狂気」の世界ですね（笑

最後に、内ｼﾞｬｹにおける貼り合わせの問題です。
過去に私は「袋状が初盤」と書きましたが、ノイさんのおっしゃる通り、数としては「両切り」の方が多い。
しかし、少ないからこそ「初盤にのみあった」という憶測を成り立たせているのです。
（私の2/2のSBTは袋状に入っていました。他にもいくつか初盤＝袋状のパターンは確認しました、、、が、）
大事なのは、これがあくまで「憶測」の枠を出ないということで、初盤と断定するには根拠が少なすぎます。
お詫びして訂正いたします。
これが判明するのは、お二人がおっしゃるように、今となってはそれこそ何百枚単位でチェックしていって確証を得るしかないようです。

しかし、こうやって色々な情報が飛び交いながら検証を重ねるのは、行為としては楽しさ極まるものです。

いつか真実にたどり着きたいと、、、切に思います。

ｶﾞﾊﾞﾝﾂさん

私の手持ちのDSOTMのなかにシュリンクに貼ってあったステッカー
が残っている（前の持ち主が切り取って残してあった）のがあります
これにはもう一枚ステッカーがあって、imported by capitolとあります
これからすると、このシールドは米向けに輸出したものと思われます
色もd-u-bさんの写真のものに近い黒です

米で売る際に付属品がこぼれないように（万引きされないように？）シールドを
施したのではないかと思います。丸シールがシュリンクの外にあるのは
米に届いた時点で貼ったのか、英工場に依頼してシュリンク時に貼ってもらったのか
どちらかはわかりません。いずれにしてもきれいに剥がすのはかなり大変そうです
私ならキレイに切ってシュリンクごとジャケに貼りますね（笑

d-u-bさん

私はてっきりこれをお持ちなのだと思いました。
現物がないと信憑性にも欠けますし、情報が一人歩きする危険性もあると思います。

基本的に現物ありきで議論したほうがよいと思いますので
現物でないときはその旨書いて　というのでいかがでしょう？

>Gabachoさん

Houses of the Holy期待しています！

なんと、ステッカー剥がしに挑戦して玉砕された経験をお持ちですか。
貴重な体験でしたね（笑
しかし、その後も挫けずに下敷きに挟んで使ってしまう辺り、高校生らしくて微笑ましいです。
そしてレスが遅くなりましたが、B-52'sはやはり全面コーディングなんですね！
こいつは全く楽しみな一枚になりそうです。


>ノイさん

えっと、、計二枚のステッカーが入っていたということでしょうか？
そして、そのうちの一枚に「imported by capitol」というｸﾚｼﾞｯﾄがあったと。。。
しかし、これはおっしゃるようにどうやら米輸出盤としてシュリンクされた可能性が高そうですね。
色も同じようですし、ほぼ間違いなさそうです。
なんか一つ解決した気がして、スッキリいたしました。。。

>>私ならキレイに切ってシュリンクごとジャケに貼ります

全くですね。
そんなにステッカーをｼﾞｬｹに貼り付けたいのなら、この方法がベストでしょう。
なぜそんなにジャケットにステッカーを貼り付けたがるのかよくわかりませんが（笑
私は、デザイン的にはステッカーのない深青い感じなだけなのが、一番良いと思っています。
あのステッカーがあると、余白の黒が生きない気がします。
ヒプノシスも、あのステッカーは絶対に付けたくなかったのだと思います。
あのステッカーはEMIが、タイトルがないと誰の作品だか分からなくなるために添付を強要したのだと言われています。

もしも原子心母の表ｼﾞｬｹに「pink floyd atom heart mother」なんてステッカーが貼ってあったら、、、
全く興ざめなのと同じですね。。。

>Gabachoさん

なるほど、これは失礼しました。
ﾄﾋﾟ立ては自由ですので、是非ともハードﾛｯｸﾄﾋﾟにてご紹介下さい！
実は私自身も、立てたいﾄﾋﾟがいくつかあるのですが、最近はどうにも忙しくて、中々筆とデジカメが進みません。。。
クラシックのﾄﾋﾟもあるくらいですので、ハードﾛｯｸのﾄﾋﾟもあって然るべきですね（？？）
考えてみれば、「英国盤」というmonoを語るときに、立てるべきﾄﾋﾟは、まだまだたくさんあるように思います。
ジャズやブルース、ブルースﾛｯｸとか、パンクとかニューｳｪｰｳﾞとか、ソウルとか、、、
それぞれを識者に語ってもらえるようなｺﾐｭになったら、とても面白くなるのだと思います。
少しずつ増やしていければ、と思っています。

＞ｶﾞﾊﾟﾝﾂさん、みなさん

はじめまして。
じつは以前から疑問がありまして、もし何かご存知でしたら教えていただきたいのですが・・・。
自分の持っているVANGELISの「ALBEDO 0.39」のRCA英国盤なんですが、オール手書きでA面にはVERY HARDWARK THIS WAS−BILBOとありそこから90°の位置にやはり手書きでA1Lとあります。
B面はBILBO−MASTERROOM、A2Jと手書きです。

よくいわれるBUCKINGHAMやGRAMOPHLTDにはJがみあたらないのですが他に何か存在するのでしょうか？

moonさん

仰る意味がよくわからないのですが、
BUCKINGHAMはDECCA社の内規であり、DECCAプレスでのみ通用する記号形態です
同じくGRAMOPHLTDはEMI社の流儀です。
こういう記号形態は安易に読み取られないように工夫したもので、
各社の形態があるのでしょう。詳しくは知りませんが、
RCAも自社のプレス工場を持っていて、独自のコード体系があったはずです。
もし、手書きのそれがスタンパー記号でJがあっても何ら不思議ではないと思います。
ただ、そのLとかJはスタンパ以外のジェネレーションのような気がしますが。

＞ノイさん

勉強不足ですみません。

知人に教えてもらった二つのコードしか知らなかったものでそれが英国で使用されているコードだと思ってました。

奥が深すぎて容易に入り込めない世界です。

長らく放置してしまい、ｽｲﾏｾﾝでした。。
久しぶりですが、ゆっくりと復活していきたいと思っています。

>moonさん

はじめましてこんにちは。
ご参加ありがとうございます。
上のノイさんのコメントに少し付け加えさせて頂きます。

メタルマザーやｽﾀﾝﾊﾟｰコーﾄﾞの他に記載されている、
「VERY HARDWORK THIS WAS−BILBO」
の部分についてですが、、、
この部分には、多くの場合はそのﾚｺｰﾄﾞがマスタリングされた場所を示している事が多いです。
BILBOというのは「Tape　One」という会社でマスタリングされている事を示しています。
この会社は英国でも非常に評判がよく、良い音を聞かせてくれる盤が多いです。
この記載はオリジナル盤だけでなく再発盤などでも散見できるのですが、
確かにRCAに多い気はしますね。
「VANGELISの「ALBEDO 0.39」は聴いたことが無いのですが、、、
きっと良い音質が楽しめるのでしょうね。
遊び溝に「BILBO」とあれば、、、音質がよく分からなくても、何となく安心して買ってしまうのは確かです。
これはまあ、「PORKY−PECKO」のｸﾚｼﾞｯﾄを確認した時の安心感に似ていますね。。
英盤の遊び溝は本当に奥が深く、あんな小さく狭いスペースからいろいろな情報が入手できるのは面白いですよね。
私もRCAのｽﾀﾝﾊﾟｰパターンはよく分からないのですが、きっと何か法則があるのだろうと思います。


>>奥が深すぎて容易に入り込めない世界です

いやいやそんな怖がらずに、思い切って飛び込んでみてください（笑
確かに奥は深いですが、それだけに底知れぬ面白さが感じられる世界です。
私なども分からない事だらけですが、それだけに分かった時の達成感と充実感は、何物にも代えがたい快感があるのです。

個人的な極論ですが、、、「異常な」音楽好きというのは、みんなコレクターになる素養を備えているのだと考えています。
「もっと良い音で聴きたい」とか「このバンドのアルバムを全部揃えたい」
そういった感情が、我々をして集めずにはいられなくしているのだと思います。

ｶﾞﾊﾞﾝﾂさん　おひさしぶりです

いよいよ復活ですね。楽しみです。
BILBOはGreensladeのBedside MannersとかYes Relayerのセカンドプレス
なんかがそうなんですが、わたしはあまりいいのに当たったことが
ないんですよねー　なにかお勧めのがあったら教えてください

> 「異常な」音楽好きというのは、みんなコレクターになる素養を備えている

　いやぁ名言ですね。ｶﾞﾊﾞﾝﾂ節炸裂　ほんとその通りだと思いますよ

トピ違いですが、音楽喫茶のイベントではFloydのWYHWとかZep、ハケット
のテストプレス参戦が決定しました。すごいことになりそうです
詳細は追って音楽喫茶のトピにupします

＞ﾉｲさん

こんばんは。
こんな夜中にコメントありがとうございます。

BILBOは、そうですねー「何が？」と言われると、どういったものがあったのかよく思い出せません（笑
今度また思い出したり見つけたりしたら、お知らせしますね。
覚えているのだと、、、
david bowieのRCA　internationalの再発盤なんかは良い音で鳴っていますね。
黄緑のﾚｰﾍﾞﾙのあれですね。
初盤とは違った明らかな魅力があります。
楽器が生き生きしていると言いますか、躍動感が心地ｲｲのです。
例えば「hunky dory」なんかですと、ﾏﾄは1tで仕切り直されていまして、これはこれで持っていて良い一枚だと思います。


音楽喫茶について、こりゃまた貴重なものを聴かせて頂けそうで、非常に興奮してきました（笑
テストプレスはほとんど試聴経験が無いので、楽しみです。
当日は完全に観客として楽しみたいと思っています。
二人のDJによる最高のショウを期待しています！

「can you tell me where my country lies? said the unifaun to his true love's eyes.」

囁くような、語りかけるような、教え諭すような。。。
こんな情感溢れるピーターガブリエルの歌声で幕を上げるこのﾚｺｰﾄﾞ。
そこには何も横たわるものが感じられず、ただ単に純粋無垢な肉声の叫びが感じられます。
英国を代表するﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼｳﾞﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞであるgenesisの、個人的にはno doubtな最高傑作をご紹介します。

genesis/selling england by the pound（Charisma/CAS1074) 1973 ﾏﾄ1U/2U


私にとってこのアルバムは、完全なる田園作品であります。
雷で裂けて腐敗した樹齢数百年の大木。
春の日差しを浴びながらキラキラと輝く小川。
天気の良い日曜日にクリケットを楽しむ老人。
冬の木枯らしに揺らされる茶褐色の雑草。

なんだかよく分からないのですが、私はこのレコードを聴くたびに英国の片田舎の情景が脳裏に去来して止まらなくなるのです。
まず初期genesis作品の中でも異彩を放つこの徹底的に牧歌的なジャケットのアートワークからして、どこか別の世界に連れて行かれそうな錯覚を起こします。
ベンチの下に転がるワインの空き瓶やコップの色彩、傍らに立てかけられたシャベルの陰影までもが、静謐でありながら象徴的に英国田園を体現しているのです。
英国音楽、殊に英ﾌｫｰｸなどで田園を連想させる作品は多いのですが、このアルバムはﾌﾟﾛｸﾞﾚで田園を回帰させるという数少ない傑作の一つです。
長いgenesisの歴史の中でも、ピーターガブリエル在籍時の初期genesisを殊更に素晴らしいと感じることは、異存のないところだと思います。
初期の彼らの作品はどれも傑作だと思いますが、なぜかこのアルバムを最高作に挙げている人が少なく、いつも不思議に思っていました。
まあどれが一番良いかなんていうのは基本的には絶対に主観の域を出ないので、この事を論じると言うのはあまり意味を為さない事なのかもしれません。

いったい何十回聴いたことか。。。
「凛」として脂の乗り切ったピーターのヴォーカル、完成度が高過ぎる演奏、幻想的で飽きの来ない曲展開、輪郭が際立つ力強い初盤の音色。
初めて聴いてから早10年以上ですが、いつでも鮮度の高い刺身を食しているような快感があり、いつでも聴く前になると「ﾜｸﾜｸ」するのです。
こんなﾚｺｰﾄﾞには、なかなかお目にかかれません。
こんな場面にこそ、ﾚｺｰﾄﾞ愛聴家の存在意義があるのです。

兎にも角にも、私は「genesis」と言われたら、まずはこの一枚なわけであります。

ﾚｺｰﾄﾞですが、、、
genesisの英盤に関しては、今ではいろいろな所で紹介されており、今更私がここでﾅﾝﾔｶﾝﾔ言ったところであまり意味があることだとは思えないので、最低限の紹介にとどめたいと思います、、、と言いつつ長くなりそうですが（笑

英国charismaﾚｰﾍﾞﾙであります。
charismaと言えば、麗しきpink scrollﾚｰﾍﾞﾙを思い浮かべる人が多いのだと思います。
1972年からビッグマッドハッターﾚｰﾍﾞﾙへと変化しますが、、、
英国を代表する、とんでもなく美しい、英国からしか生まれ得ない、英国らしすぎるﾚｰﾍﾞﾙです。
もしもこのﾚｰﾍﾞﾙが嫌いだという人がいたら、、、あなたは即刻英盤蒐集から遠ざかるべきです（笑
1973年に発売されたこのアルバムも例に漏れず、big mad hatterと呼ばれる、ﾚｰﾍﾞﾙ上に印刷されたオッサンが大きいﾀｲﾌﾟが初盤です。
後にこれは小さくなります。
一見見分けにくい場合は、スピンドルホールの横を見てみてください。
ここにオッサンの右手がかかっているのが「big mad」です。
またﾚｰﾍﾞﾙ下部に記載されたディストリビュートがB&Cなのも特徴で、後にこれはphonogramになります。
ジャケットはE.J.DAY製でコーティング無しのシングルカヴァー、マットな紙質で汚れやすいです。
また、女王の顔がピーターに差し替えられたポンド札が付いているものがあるそうですが、私は見たことがありません。
これの付属をもって完品とすることは無い様に思います。
マトリクスはEMIプレスで1U/2Uが初盤で間違いなかろうかと思います。もし両面１Uをお持ちの方、是非ともお教え下さい。

、、、と、ここまではｲｲのですが、このﾚｺｰﾄﾞの場合問題なのは歌詞カード、いや、「歌詞付き内袋」です。
私がこれの初盤を探していた頃は今のように情報が全く無かったため、ほとんどレコード屋さんかディーラーに聞いて情報収集するしかなかったのですが、わたしはこのﾚｺーﾄﾞを10回近く買い直しています。
最初はペラペラのものでしたが、茶色っぽい歌詞カードがついているものを初盤だと思って持っていました。
しかしじきに、どうも緑っぽいものがあると言います。それが初盤だと思い、何とか探して入手しました。。。
と、、、ここからが大変です。

「どうも紺色のものがあって、そっちが初回らしい」
「いや、なんでも濃い緑色のビックリするぐらい分厚い歌詞カードがあって、それが初回らしい。ほんとボール紙みたいなぶ厚さだってさ！」
「いやいや、なんと、それがまるごとインナーバックになっているものが存在するらしい。それこそが真の初回だ！」

、、、てな感じでそのたんびに情報に躍らせれて買い直しを繰り返し、それにコンディションやらマトリクスやらが絡んできて大変な事になっておりました（覚えのある同士もいらっしゃることかと思います（微笑））

というわけで、、画像では分かりにくいかもしれませんが、深緑色のボール紙の歌詞付き内袋が初回であるようです。
まあ私は通常付属品には特にこだわらないのですが、特別に大好きなﾚｺｰﾄﾞは別なんですね。。。
全く勝手なもんです。

グダグダと書いてきましたが、非常に有名なアルバムなので、聴いた事のある人がほとんどであるとは思うのですが、、、もし未聴な方がおられましたら是非ともお聴き下さい。
必ずやあなたの音楽人生の財産として君臨し続ける事でしょう。

初盤は今でもたまに見かけますが、結構値が張ってきています。
とにかくアナログで聴きたいという方には、EMIが1997年に100周年記念で発売した「the vinyl collection」がｵｽｽﾒです。音は若干硬質ですが、このアルバムの素晴らしさは充分享受できると思います。
G/Fカヴァーで表裏全面コーティングカヴァーの贅沢な作りも楽しめます。ﾏﾄは両面1なので、そこら辺の満足感も得られると思います（笑

いやはや全く素晴らしいアルバムです。
しかし1973年と言えば、かのフロイドの「狂気」がリリースされた年ですね。
こんな年をリアルタイムで体験された方が羨ましいです。
そこには、一体どんな世界が開けていたのでしょうか。。。

Pink FloydのThe Dark Side of the Moon の英国オリジナル盤
グラモフォンリム、両マト２の相場はいくらくらいでしょうか？

england / garden shed
背の褪色が激しくて悲しいです。
こんなに激しく褪色するの、このアルバムだけです。
安い印刷インキ使ったんでしょうか？
みなさんがお持ちのはいかがですか？