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TRPGコミュのケーススタディ

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このトピは、

<GMとして「これはしたくない」「避けた方がよい」こと>トピ↓から派生したトピです。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=58500378&comment_count=110&comm_id=144

トピ立ての目的は、
上記のトピの趣旨にあったレスについての「意見交換」や「議論」がたびたび発生し、結果としてトピの趣旨からずれたレスでトピ自体が読みにくくなる傾向が見られるようになったため、そうした意見交換や議論を別トピに移すことで上記トピをすっきり見やすい状態に保とうというものです。

なお、このトピは何も上記のトピで出た話題に限定するものではありません。
もし他のトピで似たような需要が発生した場合などにはこちらを使ってくださって一向にかまいません。

トピを立てておいて難ですが、私自身はこのトピの議論のすべてに目を通し、レスをするということはしないつもりであることを明言しておきたいと思います。
きっと有志の方で有益な意見交換や議論が行われるものと期待します。

ただし、念のため一点だけ禁止事項を設けさせていただきたいと思います。
「結論の出ない議論を際限なく続けること」
これだけは避けてください。


>コミュニティ管理人様へ

もしこのトピが無用のものと判断なさった場合は遠慮無く削除してください。

コメント(103)

>> ZAP@疲労物質 さん

正直、穏便にお断りを入れるだけの理由は思いつかん。
下手に拗れさせて、コンベ自体の雰囲気を悪くするのは本意ではない。

良い大人ではないので、直言するよりも迂遠な道を選ぶよ。
>>63追記
くさってるのが苦手と仰いますなら無理もないです、その点についてはごめんなさい。
が、当方も当方のマイミクさんたちも、嫌いな人にはわざわざそういう話を聞かせない、という程度の節度は弁えているつもりです。
アクティビティについても、
『そういう嗜好の無いマイミクさんのホームにまでそういったコミュについての情報が表示されてしまうのは(不快にさせてしまう可能性があるので)申し訳ないし、自分も恥ずかしい』という話の流れです。
男性でも、エロゲのコミュなどに入ったのを異性のマイミクさんに知られたいですか?と考えて頂けたらおわかりになるかと。

ここからついでに皆様に質問なのですが

……コンベンションで見ず知らずのPLさんのPC相手にそーゆー方向に持って行きたがる困ったお嬢さん(ときにおばさ…げふ)が時々いらっしゃることがあって、
そういうのは(こうした嗜好を持ってる者としても)とっても困ります……。
男性→女性で明確に相手が嫌がっているとGMとしても強く出やすいんですが、
逆または同性同士でも充分セクハラですよねえ。

ですが、恋愛ロールはセッションを盛り上げることも多々あります。
お相手さんも困ってるのか照れてるのか…ってときよくありますし。

そこでこうした時、(PC同士の性別の組み合わせに関わらず)、これは止めるべき!
と判断するのは、どんなときですか?と。

ビミョーな質問で恐縮ですが、どうしよう…と思ってる間に止めるタイミングを逸してしまった苦い思い出があるので、他の方のご意見を訊いてみたいのです。


※アンカーミスがあったため、削除して再投致しました。
>52 名無し@黒マナさん

はじめまして
件の質問についてパッと思いついたのでレスしてみます。

気になるあの子と個人的に親密になって
そのコンベには行かない。
>そこでこうした時、(PC同士の性別の組み合わせに関わらず)、これは止めるべき!
>と判断するのは、どんなときですか?と。

その場に18歳未満の誰かが居合わせる可能性があり、なおかつ表現・描写が18歳未満お断りになったとき。
どんなに盛り上がっていようと「はい、そこまで。18歳未満の方もいらっしゃいますのでストップを」と宣言して止めますかね。

そうでなければプレイヤー同士で勝手に止めるまでほっときますね、GMとしては勝手にやりあってるのは気にしないので。

…なんか「ゲーム」の外の(そもそもの人間性などに関わる)問題や質問が多いなぁ…。
>ZAP@疲労物質 様
お答えありがとうございます。

>その場に18歳未満の誰かが居合わせる可能性があり、なおかつ表現・描写が18歳未満お断りになったとき。
は、もちろん私も止めますよ!
18歳未満がいなくて、両者盛り上がってるならむしろ煽りますが(笑)

私自身は、「片方が明らかに嫌がっている」ときはストップ掛けます。
が、困惑やげんなりの時は止めるかどうか迷います…
そういう時は、自分で止めるまで放っておくのもありかもしれませんね。


TRPGは非常に人間性の出る遊びですし、問題が起こってくるのも直接ゲームに関わる部分だけでなくそうした部分が多くなりがちですね…。
>」…なんか「ゲーム」の外の(そもそもの人間性などに関わる)問題や質問が多いなぁ…。

そりゃ、「ゲーム」の中の問題は大抵は、ルールに照らし合わせるなり、ゴールデンルール(GMの最終決断が優先する)を適用するなりで解決しますが、人間性や人間関係に絡められたりで「ルール」の外にでているものは、別の手段で解決を試みないといけないですからね。
> 伯さんへ

まず最初に、ここからは普段私が他の皆さん全員にしている通りに、『様→さん』への変更をする事を、どうぞご容赦お願いいたします。

私はよく言われるような『腐(正確になんと言うのが判りませんので、これでお願いします)』については特に悪印象は持っていません。
また、コミュニティについてですが、私自身は個人的にエッチなのは苦手ですが、特に他の方がエッチなのが好きな事について否定する意識は全然ありません。
逆に、エッチなものに普通に興味を感じる事が出来る皆さんが羨ましいと思っているくらいです。
アクティビティについてですが、私は自分の好きな事に自信を持っていれば特に恥ずかしくは無いと思っていたのですが…皆さん、他の方々に知られるのは恥ずかしいのですね…私の感覚がかなりずれていました。
…すみません。

あと更に『腐』についてですが、その影響などで最近は元気な女の子がとても増えて、自由に好きな事の話を開けた場所でも話し易くなっている現状が私はとても好きです。

更にそのままこの状況が進んで、いずれ女の子でも辛い気持ちを全く味わうような事無く、男の子も女の子も一切の気兼ねなく一緒に楽しくコンベンションでTRPGなどを出来る状態になる事を望んでいます。

…つまり私は、「男性女性に関わらず、性別により発生する問題が嫌いな人間」なのです。

ちなみに伯さんのプロフィールで私が嫌悪感を感じた部分は今書いたように『腐』の部分では無くて…あまり詳しく覚えていなくてすみませんが、「メッセージなど〜処分」の部分なのです。

その部分があまりにも衝撃的に感じて、その部分の意図を伯さんに確認する事の必要性を忘れて、短絡的にアクセスブロックを行なうという行為をしてしまったのです。

まともな常識を自分は持っていると思っている人間とは思えない程の、本当に傲慢で愚かしい行為でした…本当にごめんなさい。

また、今回の伯さんの書き込みで、伯さんのコミュニケーションの方法が、私が勝手に疑っていたようなものとは違う事も確認出来ましたので、その点についても謝罪します。

「私個人の勝手な思い込みから勘違いをして、伯さんに辛い気持ちをさせてしまったかもしれない事をここに謝罪いたします。
どうもすみませんでした。」

あれだけの事をしておきながら、本当に勝手なお願いで申し訳ありませんが、どうかこれで許して頂けないでしょうか?

どうぞよろしくお願いいたします。



あと、今回の皆さんへの質問についてですが、私も私なりの考えを書いても良いでしょうか?
読んで貰えますと嬉しいです。

「そのような場面の場合には本当に困っているかどうかの判断がとても難しいと思います。
ですから、その方が困っているかもしれないと私が気が付いた時点で、その後は出来る限り表情などに気を付けているようにして、少しでも辛そうな表情や態度などが見られた場合には、勘違いでも良いと思って止めると思います。」


それでは失礼いたします。

おやすみなさい。
>夕希さん
では、私も“さん”付けですこし砕けた文体と致します。
ちなみに基本的な文体が堅いのは単なる趣味なので気にしないで下さい。

お気持ちについてはよく分かりました。
大変丁寧に謝罪頂き、恐縮です。
質問へのお答えも、参考に致します。

多分、あなたは『あなたの知らない世界』に遭遇してしまっただけだと思います。
今まで関わりなく生きていて、今後も踏み込む予定が無いなら、無理に交わろうとしなくてもよいかと。
あなたのような方ばかりなら、プロフに過激な注意書きも要らないんですがね…。
そんな心の清らかな人ばっかりじゃないんですよということで。


といったあたりで、この件は終了としたく存じます。
前のコメントのせいか、足跡数がえらいことになってますので以後黙ります_| ̄|○
> 伯さんへ

とても優しいお言葉で許して貰えて、本当に嬉しく思います。

ですが、伯さんに許して貰う前に、私には私の勘違いについて説明をする義務と、更に深く謝罪をしなくてはいけない事が先程判ってしまいました。

そこで、まずは皆さんに、また今回もTRPGとは直接関係の無い内容を書く事について謝ります。
本当にすみません。
伯さんの優しい気持ちを思いますと、多分これで最後になると思いますので、どうかご容赦お願いいたします。

そして伯さん、今回は今まで以上に強い気持ちで謝罪いたします。


その理由を説明します。

なかなか寝付かれず、ふと私はアクセスブロックというものの本当の意味をちゃんと調べてみようと思いました。

そして先程ヘルプを読んで知りました。

それまで私はアクセスブロックというものは、
「苦手なタイプの人が来る事を事前に防ぐ為によく使われるもの」
と思っていました。

これまでの間に、他の方の日記やプロフィールなどを読ませて頂く為に、その方のホームにお邪魔をしていた時に、割と容易に目に入っていましたので、
「割と頻繁に使うものなのかな?」
と思っていたのです。

ですが、本来のアクセスブロックの意味が、
「ストーカーや悪質な日記荒らし等に対する最後の手段」
であるらしい事を、ヘルプを読む事によって今更ながら私は認識をしました。

本来、軽々しく扱ってはいけないものだったのですね…

そんな事も知らずに、それまで見ず知らずだった伯さんに使用してしまい、その時に伯さんの受けたショックを想像すると、凄く辛い心の傷を与えてしまったという事に気付き、今まで以上に強い後悔の念を覚えました…

今度こそ本当の理由が判りましたので、先程よりも強く謝罪をしたいと思いました。

「今更知らなかった」と言っても普通は信じて貰えないかもしれませんが、優しい許しの言葉を私にくれた伯さんが、私がアクセスブロックの意味を本当に知らなかったという事を信じてくれると信じて、

『アクセスブロックをされるという事が、それだけ辛いという事を本当に私は今まで知らなかったという事』

を告白します。

今回の事は、本当に申し訳ありませんでした。
本当にごめんなさい。


私も、今回のコメントでこの件が終わる事を心から望んでいます。


あと、最近の私は本当に人を信じる事が出来なくなってしまっています。
…伯さんの言うように私の心は綺麗では無いです…

私には、今回の私のコメントを読む前に私を許そうと思ってくれた伯さんの心のほうが、全然ずっと綺麗だと思います。

あと最後に、疑問を投げ掛けてみても良いでしょうか?
ちなみに回答は必要ありませんので、読むだけ読んでみて私の最後の困惑を知って貰えますと嬉しいです。

私が伯さんのプロフィールで気になり、今回の件の切っ掛けになった、現在の半分虚ろな私にはうろ覚え状態の、
『メッセージ〜削除します』
は本当に、
『男性からのメッセージや日記への〜全て読まずに削除します』
だったのでしょうか?

それともこれもやはり、急いで伯さんのプロフィールを読んだ私の勘違いで実は、
『スパムなどの迷惑なメッセージや日記への書き込みは、例外無く全て読まずに削除します』
のような文章だったのでしょうか?

現在の伯さんの優しい対応を見ていると、自分の記憶のほうに間違いがあったように思えてなりません…
自分自身の目で確認をしに行く事の出来ない不甲斐ない私の事も、どうか許して下さい…


それでは皆さん、失礼いたしました。

今度こそおやすみなさいです。
>066
>そこでこうした時、(PC同士の性別の組み合わせに関わらず)、これは止めるべき!
>と判断するのは、どんなときですか?

相手PLが笑顔でなくて反応が止まった(または明らかに遅くなった)時、ですかね。
PLが楽しんでいる間は笑顔ですし、PCが困っていてもPLが困っていない場合はテンポ良く反応があります。
この2つの条件が消えた場合は相手PLが困っている可能性が高いと判断します。

…が、自分がそう判断したからといって即座に中断したりしません。
受け側の反応を待つ間に攻め側が畳み掛けるようならPC間の時間を一時的に止めて、受け側PLに意見を求めます。
状況を続けても良いならそのまま、イヤならNPCが介入するか事件が起きてPC間接触が遮断される方向に展開させます。

なんでこんな回りくどい手法を使うかというと、場面やPC間の人間関係が外部都合で脈絡なく変わるのは興ざめだと感じるからです。
ゲーム内のアクシデントであれば両者とも違和感なくプレイを続けられるのではないかなぁ、という期待もあります。
>◎さん
>りばーすさん
>ZAP@疲労物質 さん


お答え、ありがとうございます。
自分が行っているコンベンションですが、卓分けは公開式です。集合が近いのかな。で、人数調整はくじ引きです。それも、参加者全員の前で、不正のできないように行います。
で、誰彼に来ないでほしい、と直接言いようものなら、逆に私が出禁を食らいます。良くも悪くも、参加者全員を公平に扱う所ですので。
私はそこで参加回数200回を越える常連です。三連星は最近来るようになった人たちです。
そこでのGM経験はたまにやるくらいなのですが、対策……対策……

非常に技量のあるプレイヤーも多く、行かない様にする、という選択肢は私の中にはありません。
> 伯さん

>…コンベンションで見ず知らずのPLさんのPC相手にそーゆー方向に持って行きたがる困ったお嬢さん(ときにおばさ…げふ)が時々いらっしゃることがあって、
>そういうのは(こうした嗜好を持ってる者としても)とっても困ります…。

取りあえず、そういう気配が見えたら、休憩時間でも取って、持ちかけられて居る方に個別で確認はしますね。

迷惑であるみたいなら、セッションでそういう行動を取り始めたら、NPCやイベントで邪魔したり、時間の関係でと巻きを入れたり等やり方はあるのかな?と思ってます。

中には卓の和を乱したくないのか、ガマンして表に出せないでいる(セッション中は普通に遊んでいる様に見える)人もいるので、把握は難しいとは思います。
>(前略)非常に技量のあるプレイヤーも多く、行かない様にする、という選択肢は私の中にはありません。

理由は何であれ、できないことはできません。
一部の人たちが理由であろうと、全体への興味が理由であろうと、断れないことは断れないし、一緒できないなら一緒できない。
個人的には、対策以前に「本当にその方々と一緒にやりたくないのか」「本当に他の参加者と一緒にやりたいのか」を整理してみてはいかがでしょうか。

そうすれば、自分が譲歩すべきポイントや、自分が過剰に敏感になっていたことなどが浮かび上がってくると思います。
そうすればおのずと「対策」は見えてくるのでは?

とりあえずオレに言えるのは「何故その一部の人たちを拒絶しようとするのか」が全く判らないので、そこまでですかねー。

※…こんなもんコンベンションに限らず複数の人間がいたらどこででもおこることだべ。人生相談のトピックかここは?(笑
> 名無し@黒マナさん

三連星が何をやらかすから困るのかわからんから、前に書いたこと位しか言えんなぁ。

3人固まって、他の面子と絡まない(無視する)とか、PvPで三連星が他の面子を各個撃破するとか、三連星がまとまってシナリオ放棄とかだまぁ困るわなぁ。

同卓になって、直接注意するですかね。
・訂正

当トピで私がした次の事項について、私は過失を認め、撤回いたします。

・意見の強要
・意見の否定
・意見の拒絶
・感情によって不快感をあらわにした発言
・話し合いのできないことを無意味としたこと

遅くなりましたが、上記発言を向けてしまった方々、およびこのトピを見た方々にはご迷惑をおかけしました。
上記に該当するすべての私の発言についてはこれを撤回いたします。
アクセスプロックは撤回しないんだw
> ZAP@疲労物質さん
ご回答、ありがとうございます。
ええと、正直、かなり困惑中です。

最初、私は「中の人による差別を私はしてしまった。他の方もそういうこと、ありますか?」と訊き、「対策すべき」と言う意見を頂きました。
具体的にはどんなでしょう? と聞いて、コンベンション、もしくは彼等を拒絶すべきだと言う具体例を示して頂き、気が付けば私が拒絶したがっていることになってる……?

……???

拒絶とか、彼等とやる気が無いとかだったら、悩まないですし、他の方のことも気にならないのですが(^^ゞ
>ええと、正直、かなり困惑中です。

前提として「件の三人とは一緒にやりたくない、できれば自分のところに来て欲しくない」んでしょう?
その場の人たちとプレイすることが主体の場で、その場にきた人たちとプレイすることを拒絶するわけだからあなたは「拒絶したがっている」のは一つの軸。
同時に、少数のために他の機会を失してしまいたくないため、嫌な思いをする可能性がありながらもその場に出席していきたい、というのがもう一つのあなたの軸。
…ここまでで解釈間違ってる部分ありますかね?

んで、そもそも「対策」って、何?
「彼らを拒絶しなくて済む」対策が欲しいのか、「彼らと場を同じくしながら同席しないで済む」対策が欲しいのか、「彼らを嫌わなくて済む」対策が欲しいのか。
あなたの言う「対策」とは、何に対する策ですかね?
もし「彼らが自分の卓にきてしまった場合、どうすれば問題を起こさずに穏便に終了できるのか」という対策なら、どんな問題起こしてるのか実例あげて言いもせずに、余人にそれを求めるのは無理があるでしょ。とりあえず詳細がわからんので、普遍的に存在する解決方法としては「直接当人に申し出ること」だと申しとるわけです。
で、そんな「いかなる人間関係問題でも解決できる対策方法」が話題であるなら、もうTRPGの話題っつーより、単なる世間話か、悩み相談ですわな。

正直言って困惑してんのはこっちだわ。あまりにゲームに関係ない話で。
とりあえず、TRPG特有の問題として何が起こったのかくらいは教えていただけないと、ぶっちゃけ飲み会の愚痴と言ってることかわんないかもしれませんよ。
>ZAP@疲労物質さん
解釈で間違っている部分が^^;

来た以上は楽しませますよ? そこで拒絶はしません。
実際、彼らは非常に楽しそうにプレイをしてくれるので。

「対策」を言い始めたのは私ではないので、りばーすさんがどの辺りの対策を練る必要があると言ったのか、私には分かりかねます。

>来た以上は楽しませますよ? そこで拒絶はしません。

「きた以上は」でしょ。
オレもその時点で拒絶する(できる)ようなGMならコミュでわざわざ相手しませんよ。

「きてしまったら仕方ないからGMとしての責任は果たすが、可能であるならくること自体を拒絶したい」と言う解釈が成り立たないものではない。つまり、「解釈が間違いである」とはまだいえない。

あと「対策」を言い始めたのはあなたでなくても、余人(=現場の当事者でない誰か)にそれを求めたのはあなたです。
オレは「あなたは何に対する策を求めているのか」とお聞きしたわけですが。
そのご返答では「人の言ったことをかみ締めもせずに、そのまま相手に丸投げした」って解釈が成り立ってしまいますが、それでよろしい?

…なんか、問題は初心者三部作じゃなくてあなたの側にあるんじゃないかって気がしてきましたよ。
連投スミマセン。言葉が足らなかったので、補足です。

最初、私が聞きたかったのは、「実際問題として、PL全てを平等に扱っていますか?」って一点だけです。

なにやら、対策を練られるような話が出たんで食いついてしまいましたが。

そうですね、対策を練るとしたら「PL全員を公平に扱う為の対策」ですかね。


喫茶店でコーヒーを頼んだら、店員に紅茶が出てきて、気が付けば「ミルクを先に入れるか、紅茶を先に入れるか」と言う論争に発展していた気分ですw
コーヒーよ、どこへ消えた?
>ZAP@疲労物質 さん
素早いレス、ありがとうございます。
おかげで連投一回回避ですw でも、こちらは多分連投w

ZAP@疲労物質さんに1個質問が。

私がZAP@疲労物質さんのGMでセッションやりたいなぁ、と言ったら、他の方と平等に扱えますか?
>そうですね、対策を練るとしたら「PL全員を公平に扱う為の対策」ですかね。

りばーすさんが仰ったのは「平等に扱うことはもとより困難なので、その例で困っているというのであれば、平等に扱おうとするよりも、困っていることに対する対策を考えて行うべきではないか」ということでしょ。
オレも概ね同意見。というか、大多数は同じ思いじゃないですかね。
何に困ってるのかはついにここまで明らかになってませんが、困らないようにすることこそが最良の対策だと思いますが。

それでもまあご質問に応じてみましょう。
あくまで自発的にと言う前提ですが、嫌いなものを嫌いじゃなくなることも、好きなものを好きじゃなくなることも、自発的に感情傾向を変えることはほぼ無理。その時点で正しい意味での平等性は失われているわけだから、そんなことをいくら述べてみてもせいぜい欺瞞しか出てこないんじゃないですかね、究極的には。

どうしてもと言うなら、その嫌いな人たちと、余人を挟まず飯でも食ってきたらどうですか。
偏見を捨てて、初対面の気持ちで、今度は嫌なところを探さないようにして、好きになれそうなところを見つけるように努力する。
オレは食事が趣味なのでそういう流れになりますが、あなたや相手の趣味に応じてカラオケでもゲームでも何でもいいと思いますよ。共通して好きな何かをやって、そのなかで相手と共感できるものを探せば、嫌いでなくなることはできるはず。
…それこそ両者が好きなコンベンションで遭遇してるんだから、その卓上でやりゃいいんだけどね。
それでもダメなら諦めることが「対策」なんじゃないですかね。その人がきてしまうことをあきらめるか、その場にいくことをあきらめるか。

好きな人を優遇してしまうことに対する策のほうは簡単。
あなた、ゲームで優遇接待されて嬉しいですか?
たいがいの人は「逆に嫌だ」と言うでしょう。
人にされて嫌なことは自分もするなっていう小学校の道徳レベルの話です。

※…ほら、TRPGと関係ない話にしかならない…。

でもって、単にPLとPCと間違ってるだけの場合に備えて先に言っておきます。
PCに対しては登場機会や活躍機会などの、「プレイングにおける機会の公平性」を心がけてます。
GM主観から、プレイヤー(=ルールによらずたつ部分)は平等であるべきだとは思ってません。あくまで平等なのはキャラクター(=ルールによってたつ部分)です。
>087
チョイと気になるんですが、キャラクターで平等なのは作成リソースですよね。
(シナリオにより平等でない場合もあるけど略)
作成時の配分によってはプレイ中のキャラクターの扱いも必ずしも平等にはならないと思うのですがどうでしょうか?
平等であることと公平であることはイコールではないし、一部で混同した書き方になっているから混乱してきます。
>作成時の配分によってはプレイ中のキャラクターの扱いも必ずしも平等にはならないと思うのですがどうでしょうか?
>平等であることと公平であることはイコールではないし、一部で混同した書き方になっているから混乱してきます。

そうですね、確かに明確に区分して記述できてませんでした。
失礼しました。

改めて。
プレイヤーに対しては「機会の公平性」を心がけています。

これは、例えば後衛キャラが前衛キャラと同じように前に出て戦えるとか、そういう類のものではありません。全員に一定の見せ場=活躍場面を用意する、といったところでしょうか。この裁量はGMに依存していて構わないと思います。
キャラクターの平等性については、ルール的に一定基準で保証されているので、GMとして改めて注意を払うことはありません。

つまり、プレイヤーに対しては公平に機会を与え、もって平等性はデータ(キャラクターとルール)によって保証されているのでプレイヤーに改めて追加して与える必要はないものと考えます。
キャラクターの「扱い」が平等でないのは、「役割を演じる」以上、当然だと考えます。「役割」を割り当てるのは基本的にプレイヤー間・キャラクター間であるべきだと思うので、そこに干渉はしません。(シナリオ側で事前に必要な役割と不要な役割を分類しておくことはありますが、その場合プレイ前にプレイヤーに活躍しづらいクラスなどを予告しておくべきでしょう)

当然ですが、機会を見逃したプレイヤーには基本的にチャンスが巡らないこともあります。その場合はPLの自己責任として切って捨ててしまうこともあります。
しかし、プレイヤーにとって想定外の事態によって巡ってこなかったチャンスは、改めて別に与えられるように砕心します。(死ぬほどダイス目が悪かった、他のプレイヤーが活躍の機会をさらっていってしまった、など)
なるべくそうならないように、活躍の機会は偶然に頼らずに場面的な演出ができるように心がけていますが、よくあるのがシーフなどの見せ場におけるダイス目のミス。この手の役割って、判定を要するところにこそ見せ場があることが多いので、演出に困ることがしばしばありますな。
対象キャラにだけわかる暗号などを仕込んでおく、などが具体的な対策でしょうか。

あ、やっとTRPGらしい話になった。(笑
平等に扱うことは自体が「不可能」なのであまり、気にしないですね。
主人公が決まるシナリオなら、どうしても1人が目立ちますし、決まらないものでも自分でかっこよく動ける人はどうしても出番が多くなります。

職が決まってPT組んで遊ぶタイプのシステムでは、シナリオによっては戦士なにそれ?とか、盗賊ナニソレ?の状態になることもありますし、活躍できるから全員、密偵では・・・バランス的にもおかしいでしょう。
そして、職が決めなくても良いシステムはやったもの勝ちですし(汗)

最低限、出番は作れるように努力しますが、シナリオの流れでは出番が無いまま終わることもありましたな。


下手に、動けない人に話振っても流れが悪くなりますしねぇ・・・。
名無し@黒マナさんが仰る「平等」ってどういう意味でしょうか?

anonymouseさんが仰るような作成リソースのことですか?それとも魔術士Aさんが仰るようなPCの出番の平等でしょうか?それともそれ以外?

そこが見えないと議論が発散してしまいます。
>091 JJFさん
[085]は「PLの扱い」についての話ですから前者はないでしょう。
とはいえ、平等と公平が並列で挙げられているから疑問が消えないんですよね。

>「実際問題として、PL全てを平等に扱っていますか?」
>対策を練るとしたら「PL全員を公平に扱う為の対策」

まあ、全員を平等or公平に扱えば楽しいセッションになるのか?といったあたりも疑問なんですけど。


>089 ZAP@疲労物質さん
>プレイヤーに対しては「機会の公平性」
>全員に一定の見せ場=活躍場面を用意する

活躍場面はPCに対するものなのでは?
発言や行動選択などゲームへの参加機会がPLのものですよね。

PCの扱いが平等でないのは当然なのに活躍場面は一定にする、というのは矛盾してるような気がするんですが、何か誤解してますかね?
(若干修正のため、ほぼ同内容の投稿を一度削除しました)

>活躍場面はPCに対するものなのでは?
>発言や行動選択などゲームへの参加機会がPLのものですよね。

GMはプレイヤーに対して機会を与え、プレイヤーはキャラクターを通じてプレイングするものかと。
場面は演出されたその結果の名称と考えます。

とりあえず「GM→キャラクター」と言う構図は違和感を覚えますなぁ。
少々メタな議論になってきますので、あまり踏み込みたくはありませんが。

>PCの扱いが平等でないのは当然なのに活躍場面は一定にする、というのは矛盾してるような気がするんですが、何か誤解してますかね?

一定に均すのは「機会」でありますゆえ。先ほど言ったように「場面」は結果という考えですので、均等でも平等でもございません。
さいころの出目が偏ったとして、それは結果の話であって、さいころの目が出る確率は一定にございます。

ただまあ、でしゃばる人が目立つのは、致し方ない結果かと思いますので、こちらの心持に関わらず結果が芳しくないことはございますな。調整するよう努力はしますが。

記述として「見せ場=活躍場面」がわかりにくかった、ということなら申し訳ありません。
GMが見せ場を用意することによって、プレイヤーは活躍場面を獲得する、ということです。
なるほど。
「活躍(する可能性がある)場面」を用意する、ということですね。
それを活かすも殺すもPL次第、と。

迷惑な人への対応とは相反して初心者への対応というものもありますね。
経験少ない人はなかなか機会をうまく活かせないことが多いように思いますが、それでも機会均等が理想でしょうか?
初心者と言わず、参加者の経験が皆同等であるとは限らないのだから、多少の機会差を持たせるのが妥当なのではなかろうかと。

さて、迷惑な人への対応に気を取られて他の人への対応が手薄になるのが問題なんじゃないか、という気がしてきましたよ。
迷惑な人の扱いを考えるのではなく、迷惑を被る側の参加者をどうフォローするかに気を配る方が良くないですかね。
機会の均等は大事な事かとは思いますが、実際にセッションを行っているときにはシナリオレベルよりもマスタリングでの修正が重要であると思っています。
発言しているプレイヤーに目を向けながらも、発言していないプレイヤーの態度や様子をチェックしてフォローをする事が重要であると考えます。
発言しているプレイヤーとGMだけで盛り上がりすぎると周りの熱が下がる現象が起こることがあるからです。
チラッと発言していないプレイヤーにも話を振るとか、解説を加えるとかする事が必要です。
GMが特に注意しなければいけないのは「現状の確認」を怠らない事だと思います。
今、誰がこの場にいて誰が何をしているのかという情報を「場の全員」に共有させる事がGMの最大の役割です。
簡単そうで実は物凄く難しい事ですよね。
でもそれをきちんとやってこそ、プレイヤーに機会の均等を与えることができるのだと思います。
>さて、迷惑な人への対応に気を取られて他の人への対応が手薄になるのが問題なんじゃないか、という気がしてきましたよ。

誤解がおありのようで。
まず以って「迷惑な人への対処」というものは含まれておりません。
あくまでも「プレイヤーの人格などを問わず、全てのプレイヤーを極力同位に扱うこと」が趣旨であります。
迷惑なら迷惑だと告げることが一番効果的であり、そのようにして何らかの「迷惑」への対処を実施した上でのセッション運営法であります。
つまり、当然ですが、好きな人だろうが迷惑な人だろうが初心者だろうが、基本的に「GM運営の障害になりそうなもの」を「そうでないもの」と同じように扱うものであり、それが結果的に「問題への対策」になるように考えております。

また「機会の均等」についても、勿論シナリオを作る際に考慮しておくことは重要ですが、それだけでは「登場回数の均等」でしかありません。
真に重要なのは、リアルタイムに推移する状況を見て、「あ、今プレイヤーAが目立ってるな、少し機会を減らさせてもらおう」「プレイヤーCの発言がないな、少し話を振ろう」と、機会を均等に調整していくことであると考えます。
そういう意味で言えば、迷惑な人に対して話を振らないようにするのも、初心者を気軽に参加できるようにもり立てることも、前提的に含まれております。
矛盾しているように思われるかもしれませんが、それは運用するGMの人格に依存する部分であり、マスタリング・ゲームシステム共にその部分に干渉する術は持ちません。

それが大変だと言うなら、ランダムなマッチメーキングがなされるコンベンションなど参加しなければよろしい。

あと、プレイヤーの人格によってあからさまにシナリオごと調整するようなGMにはそもそも当たりたくないです。
>ZAP@疲労物質さんに1個質問が。
>私がZAP@疲労物質さんのGMでセッションやりたいなぁ、と言ったら、他の方と平等に扱えますか?

すみません、今の今まで本気で見落としてましたこれ。
お答えします。

誰が来ても、公平にゲームをします。
あなたに限らず、初めての人でも、コンベンションの問題児でも、犯罪者でも、(会話が成立するなら)ホオジロザメでも。
…あ、すみません、少し言い過ぎました。しゃべるホオジロザメは公平に扱えないかもしれません。あとコウガイビルなんかも仮にしゃべることができても生理的に嫌悪しそうです。(笑

閑話休題(?)、大体にして、ランダムなメンバーが組まれるコンベンションで、その参加者の背景を知った上でのぞめることなんてほぼありませんので、「誰が来ても関係ない」というほうが正しいですね。むしろなまじ参加者のことを知ってしかもそれを言うから「常連がそんなに偉いのか」と言う軋轢をごにょごにょ。

しかし、平等にはしません。
何故ならGMは権利を行使する者であり、権利を与える者ではないからです。
プレイヤーに権利を与え義務を負わせ、プレイヤーを平等にすることはGMの仕事に含まれていません。そんなもんはルールに任せてあります。

ただし、プレイング上での公平に過ぎません。
あなたがもしオレの卓に来て、他の既知の方々と同様に気軽におしゃべりしろと言われても、そこまで柔軟な性格は持ち合わせておりません。プレイング外では不公平もあるかと思いますので、その点はあらかじめご了承ください。
そもそも、ある一人のプレイヤーに密命を持たせて、隠された特命ミッションにするなんて手法も多用する人間ですので。(笑
あと、先述したとおり、プレイヤーの能力にも依存しますので、終わってから結果が不公平であったと言われても、すっぱり「いやぁ、あの場面では残念だったね。○○に気づいていれば活躍できたのに」と言ってしまうので、それもご了承ください。
>097 ZAP@疲労物質さん
えーと。
そこは[085]への見解なので…

>真に重要なのは、リアルタイムに推移する状況を見て、
>機会を均等に調整していくことであると考えます。

状況(途中結果)に応じて調整することに異論はなくむしろ大いに同意するところですが、積極的に発言し運良くキャラを動かせている人への機会提供が減らされるなら均等ではなくなりますよ。
最終的な機会配分が均等でないのに機会均等を謳うのはいかがなものかなと。
>最終的な機会配分が均等でないのに機会均等を謳うのはいかがなものかなと。

まあ、最初から「分量的均等」ではないので。
> anonymouseさん
>積極的に発言をし…
これは難しい問題ですね。
積極的に発言をして自ら動こうとしているPLにはついついご褒美をあげたくなるものです。
しかし、ここで注意したいのは「セッション参加者はそのPLだけではない」という事です。
むしろその場合は一緒に行動できるよう誘導するとかして、あまり積極的に発言しないプレイヤーをうまくシナリオに参加させていく方が、結果的には楽しいセッションになるのではないかと思います。
今まで積極的に発言していたPLが、「あれ?もしかして俺だけ浮いてる?」と感じ、その後萎縮したプレイになってしまわないようにするのも、機会の均等性を高める重要な要素かと考えています。
ですから、あえて発言していないプレイヤーを見る事の方が重要な気がします。
場の空気が暖まれば黙っているPLも発言するようになる(し易くなる)のではないかと。
最終的なゴールは卓の全員が楽しむ事なので、一人のスターを生まないように、全員のモチベーションをコントロールするのがよいセッションの条件の1つなのでは?と思っています。
Re:信乃さん
 温まっていると喋りやすいかと言われると、少しだけ疑問符があります。
特に盛り上がりの部分になると、なかなか初心者が口を挟む余地が少なくなってしまう気がします(ここで話ても良いものか……)
そこで〜さんも何か。とか言うと場が一気にしらけることもありますし……

 初心者さんにはかわいそうかも知れませんがかなり大目の判定を叩きつけていやでも目が行くように調整したりはします。そうすると大体発言量が同じくらいになるのと、ゲームをした気分になってもらえます。

 PL4人以上だと中々均等に喋らせるシナリオが作りにくいですね……なにかコツはないものか
> ざぼん(籤希望)さん

>温まっていると…
ここで言う暖まっている状態とは、「卓の全員が同じ方向を向いている状態」という事です。
一人のプレイヤーとGMの間だけで盛り上がっている状態とは少し違います。
日本語難しいですあせあせ
大事なのは、初心者とベテランの垣根をいかにして崩していくかという事ではないかと。
やはり、今何が起こっているのかをきちんと理解してもらう努力が一番重要なのではないかと思うのですよ。

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