競馬ビッグデータコミュのデュランダルは勝てるか？

あれだけハットを力説したのに…

ウィンズでは欲ボケしてビッグプラネットから買ってしまいました。
ハットが来た場合は馬単ハット→デュラで充分だろうと思ってしまいました。

僕のバカ…

いやー、こみそさんが予想を変えるとは
私の予想外でした。

今月のＭＶＰが面白くなったと思ったのですがねー。
これなら、ダイワメジャーに勝って貰いたかったねー。
先週と同じ、ｕｒｕｍｉさんと私は、同じ馬の単勝でした。

ちなみに、馬連当りましたよ。
先週と同じで、連対馬から買うと、配当が安くなると思い、
一か八で、買った訳です。

ここらが、冷静だとギャンブルに勝てないと言う処でしょう。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2679496&comm_id=138134

＞こみそさん、まるこさん

上の読みました？
予感だったのでしょうか？
ちなみに、このレースは買いました。
外れですね。

たしかに熱くなったことで、普段買わない馬券を勝ってしまうこともありますよね。
マイルで、自分的には「まさか」のダイワメジャーに来られてしまい、やけくそになって、最終レース、１−２から３連複総流し３００円ずつ。
ま、こんなもんなんですよね。

Ｔｏｓｈｉさんと、こみそさん。
ずばり、でしたね。

あれだけハットを力説したのに…
＞変えちゃってたんですか？

こみそのバカ…

う、○父は１頭ではないか。失敗したなー。
ちなみに、ブリッジで１から６まで買っていました。
逆だったなー。万馬券取りそこなった。

別のところにも書いたように内がかなり荒れているようなので追い込み有利の馬場になっていると思います。 ＞
昨日そう思ってましたが、、なんか今日違うような気がしました。

＞昨日そう思ってましたが、、なんか今日違うような気がしました。

私もそう感じましたね。
こみそさんを、あまり責めるようなので書きませんでしたが、
騎手も馬鹿ではないので、内が悪ければ、少し外を回ります。
と、すれば、重の上手い馬は、インをつきます。
重が上手ではない馬は、先行馬のさらに外を回ります。
ですから、追い込みは不利になります。

これは、雨の日の重馬場で、逃げ馬がスイスイ逃げ切って
しまう原因にもなっています。

　今日のは、Ｔｏｓｈｉさんと、変えたといってもこみそさんのヒット。

さすがだと思いました。

いえ、単なるマグレです。

確かに今回のマイルCSは外を回った馬があまりきませんでしたね。(ハットだけかな)
外が結構不利で比較的前にいた馬が残ったように見えました。

デュラがハットの一頭外を回ったとはいえハットはデュラと比べると予想以上の強さでした。びっくりです。

１０Rのアドマイヤフジは荒れた内を突いても勝つぐらいあのメンバーには力差があったと思っています。
フジはシックスセンス(僕の見積もりではシックスセンスはサンライズペガサスと同じぐらいの強さ)とあまりかわらないと思っています。

昨日は京都の10と11だけしか見ていないので馬場が荒れたのがどうなっているかあまり分かりませんでした。

と思ったのですが、デュランダルの方が上がりは速いんですね。
ハットとデュラは位置取りの差がそのままでました。

明らかに末脚のあるデュラ、サイド、テレグノあたりが8〜12着にかたまっていることから、今回のマイルCSは基本的に前残りのようです。

ふっと覗いてみたのですが、TOSHIさんの使っておられるnetkeiba.comの柏木集保のレース回顧は非常にためになるなと思いました。

マイルCSはまさに彼の論評の通りの内容でいいと思います。
ダイワ、ハット、デュラ、ラインすべての馬について彼の言っていることが妥当だと思いました。
(特にデュラの敗因を状態とかいう理由にしてしまわずにきちんと説明できているところがすごい！ハットは他馬よりも早めに追い出し、トップスピードになってから長い脚を使っていたというのにも言及しているのもすごいです)

(展望はたまに余計な血統やコース成績が予想材料にはいっているので参考程度でいいかもしれませんが)

http://www.netkeiba.com/news/column.html?param[no]=7902

僕が考えているようなレースの内容について詳しく分析してくれてます。
僕も分析するときに結構先入観が入ったりしているので結果のクロスチェックにはすごくいいなと思いました。

僕は普段使っている新聞が日刊競馬なんですが、柏木さんはハットトリックを本命にしていましたからね。
その理由は「他馬よりも長く良い足を使えるから」
そういう意味では、まさに「はまった」レースだったんでしょうね。今手元に新聞ないんでダイワメジャーに印を付けていたかはわかりませんが。(^^;

上記のネット予想によるとダイワにもかなり厚い印がありそうです。

>その理由は「他馬よりも長く良い足を使えるから」

僕はこれは根拠としては物足りないと思ってしまいますね。
多分柏木さんもおそらくここまで考えていたと思うのですが、
「他馬よりもこれだけ(定量的に)長く良い脚を使えるから」
という理由を考えるのが一番重要だと思います。
回顧ではデュラはこのペースではこれだけの脚が使えて云々を考えています。
彼は同様の定量的なことを予想時にハットに対しても考えたのでしょう。

大衆紙面ではそういうことを書けずに定性的な書き方になってしまうのがつらいです。

今回のマイルCSの回顧の最大のポイントは、柏木さんのコラムにも書いてある通り、
先行したダイワが1600ｍすべてで全力で走っていたのに対し、
ハットは最後の800ｍ、デュラは700ｍぐらいしか全力で走っていないということだと思います。

これが追い込み馬なので仕方ないことなのですが。

＞先行したダイワが1600ｍすべてで全力で走っていたのに対し、
ハットは最後の800ｍ、デュラは700ｍぐらいしか全力で走っていないということだと思います。

これは、結局結果であって、
次のレースには活かされないんですよね。
上の結果で、今年の再戦はないと思いますが
来年のレースで、上記の感想は活かされるでしょうか？

来年のレースで、上記の感想は活かされるでしょうか？ ＞
こみそさんに一言。

こみそさん、結構変えてしまって、、、ア〜ア。
が、多い気がします。じっくり考えてこれだと思ったら、それを通すのが良いと思います。ダメだったら反省。

Ｚｏｏさんに、聞いてみ〜。

ｎｏｂさん、

それは、個人の自由ですから、
意見は辞めましょう。

感情は少なめに、、、
配当は多めに　（笑

>これは、結局結果であって、
次のレースには活かされないんですよね。

これは比較的客観的に見た結果です。(柏木さんのコラムの意訳です)
ダイワが1600ｍを全力疾走で走って、ハットが800ｍしか全力で走っていないのは明らかに事実でしょう。

あとダイワは弱いとは思っていません。
ペース次第でデュラ、ダイワ、ハット(ハットとデュラが評価ではちょい上でしたが次点はダイワ、その次がバラゲー)の着順はいくらでも変わるだろうなと思っています。(ダイワとバラゲーは今回ペースで消しました。今回実力を見誤ったのはラインでした。思ったよりも強かったです)

あーあ、は別にして、いつもはこういう見方を活かした予想をしているつもりです。
それぞれの新聞紙面上の着順だけをみるのでなく、こういったレース内容をみて強さを見積もって予想しています。

今回は柏木さんのコラムで勉強になりました。ペースが速くても前で残る場合があるんだなと思いました。

>こみそさん、結構変えてしまって、、、ア〜ア。
が、多い気がします。

確かに。
申し訳ないです。

いつも先輩と直前にメールするのですが、その先輩の言うことがすごく説得力があって変えてしまいます(僕の競馬の先生なので。昔新聞通りにしか買えなかった僕に外を回るのがどれだけ不利か、どういう馬が強い馬か教えてくれました)。
安田のデンエンのときもそうでした(確かメジャーに変えました)。

＞これは比較的客観的に見た結果です。(柏木さんのコラムの意訳です)
ダイワが1600ｍを全力疾走で走って、ハットが800ｍしか全力で走っていないのは明らかに事実でしょう。

事実は結果です。そこにあるのは、レースの結果だけです。
どうも、こみそさんは、レースを点として見ているんですよね。

二次元的ですね。

タイムは、比較ですから二次元です。
まあ展開を考えると、三次元になりますが
これは、あくまでも勝手な想像です。

それが、予想なんですね。

＞今回は柏木さんのコラムで勉強になりました。ペースが速くても前で残る場合があるんだなと思いました。

かなり初歩的ミスです。

一頭の逃げ馬がいて、いつもレコードに近いタイムで走り
その馬を交わすだけの脚を持った馬がいなければ
いつも逃げ馬が勝ってしまう。

一時のサイレンススズカみたいな馬ですね。
最後はレース中の骨折で駄目でした。

逃げ馬だけ取り上げても、どんなペースで走り
そのままゴールを迎えるのか、
バテルかは、客観的に予想できないでしょう。
....................。。。。。。。

柏木さんのコラム＞当たってる気がします。

レースとしては、厳しい根性レース。
スピードとスタミナ勝負のレースだったと思います。

こういうレースは、先行、好位が浮上すると思います。
と言うのも、たぶん皆あまり脚は残っていません。
なだれ込んだ中で、少し余力が残ってる馬が少し前に出る感じです。

上位を占めてるのは。
前走２０００ｍとか使ってる馬。
３〜４歳の馬。（スタミナ、スピード脂が乗ってる？）
昔は、馬は５歳秋に本格化するとか言ってましたっけ？
（今は、４歳？）
騎手。外人騎手？（上手い？勝負に貪欲？）

着差もそうついてません。
今回、強い感じがしたのはやっぱり、上位２頭。
ダイワメジャーがスピードとスタミナで押し切るようなレースを作り上げた感じがしました。

全力で走ったら、そう長く走れないと思います。
テンに無理したら、アガリに響いて来るだろうと思いますし。

デュランダル引退…種牡馬入り、繋養先は未定
２０日のマイルＣＳで１番人気に推されながら８着に敗れたデュランダル（栗・坂口大、牡６、父サンデーサイレンス、母サワヤカプリンセス、母の父ノーザンテースト）が現役を引退、種牡馬入りすることになった。

レース後、６歳という年齢などを考慮して関係者が引退を決断したとみられる。種牡馬としての所有形態や繋養先などは未定だが、サンデーサイレンス×ノーザンテーストというリーディングサイアー同士の配合から生まれた最初のＧＩホース。ＳＳ後継馬の中でもひと味違う活躍が期待できそうだ。

通算成績は１８戦８勝（うち海外１戦０勝）。獲得賞金は５億３２３万２０００円。重賞はＧＩマイルＣＳ（平成１５、１６年）、ＧＩスプリンターズＳ（同１５年）の３勝。昨年、一昨年と２年連続で最優秀短距離馬に選出されている。

マイルＣＳでデュランダルも頑張った。
拍手。

デュランダルの繋養先は社台スタリオンステーションに
サンケイスポーツ既報の通り、２０日のマイルＣＳ８着を最後に引退して来春から種牡馬になることが決まったデュランダル（栗・坂口大、牡６、父サンデーサイレンス、母サワヤカプリンセス、母の父ノーザンテースト）は、北海道・早来の社台スタリオンステーションに繋養されることになった。２２日、坂口大調教師が明らかにした。坂口大師は「マイルＣＳも上がりは一番速かったし前残りの中でよく走っていた。勝って当たり前のプレッシャーもありましたが、それだけにやりがいもある馬でした。サンデーサイレンス産駒は長距離で活躍した馬が多いだけに、短距離で走ったこの馬は種牡馬としての希少価値があると思う。３年後に産駒に会うのが楽しみ」と話し、スプリンターズＳ（平成１５年）、マイルＣＳ連覇（１５、１６年）のＧＩ３勝を挙げ、１５、１６年と２年連続で最優秀短距離馬に選ばれた愛馬の２世との出会いを楽しみにしていた。
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やっぱり、社台ですね。
活躍しそうな、種牡馬候補は社台に行くから
ますます、牧場の格差が着きます。

他の牧場も頑張って欲しいものです。

まぁ社台の生産馬で照哉がオーナーではそうなりますよね。

で、牧場間格差に関してですが、がんばっているんじゃないの？
（そうでもないか）

天皇賞（春）

スズカマンボ　[牡４・鹿毛]
　父：サンデーサイレンス
　母：スプリングマンボ

馬　主
永井　啓弐氏
生産地
北海道静内郡静内町
生産者
グランド牧場

＞Toshiさん
スズカマンボだけではなく、ハットトリックが今年の古馬G１最初のレースではないですか？

天皇賞（秋）

ヘヴンリーロマンス　[牝５・鹿毛]
父：サンデーサイレンス
母：ファーストアクト
馬　主 （有）ノースヒルズマネジメント
生産地 北海道新冠郡新冠町
生産牧場 ノースヒルズマネジメント

反応が早いですね。
ＪＲＡのＧ１の上から調べています。

宝塚記念、エリザベス女王杯

スイープトウショウ　[牝４・鹿毛]
父：エンドスウィープ
母：タバサトウショウ
馬　主 トウショウ産業（株）
生産地 北海道静内郡静内町
生産牧場 トウショウ産業株式会社
トウショウ牧場

安田記念

（外）アサクサデンエン　[牡６・栗毛]
父：Singspiel
母：Whitewater Affair

馬　主
田原　源一郎氏
生産地
英国
Breeder
Fusao Sekiguchi

スプリンターズＳ

[外]サイレントウィットネス（Silent Witness）
[せん６・鹿毛]
父：El Moxie
母：Jade Tiara
馬　主 Ａ．ダシルバ氏
生産地 豪国
Breeder IK Smith 　

フェブラリーＳ

メイショウボーラー　[牡４・黒鹿毛]
　父：タイキシャトル
　母：ナイスレイズ

馬　主
松本　好雄氏
生産地
北海道浦河郡浦河町
生産者
日の出牧場

朝日杯

（市）マイネルレコルト　[牡２・鹿毛]
　父：チーフベアハート
　母：ミヤギミノル

馬　主
（株）サラブレッドクラブ・ラフィアン

生産地
北海道三石郡三石町

生産者
田上　稔

まぁ、こういう結果ですよね。
去年の独占状態からすると、やや状況に変化はでてきているとも思ってます。
その分、３歳戦はぶっこ抜きましたけれどね。

http://db.netkeiba.com/index.php?pid=bms_leading

来年は、少しサンデーの威力が弱まりそうですが、
母の父で活躍しそうですね。

2005年11月20日
20:18
20: Ｔｏｓｈｉ
2005年5回東京6日( 11月 20日) 12Ｒ

サラ系３歳以上 1400ｍ ダート・左
（特指） ３歳 1000万円以下,４歳以上 2000万円以下 別定
本賞金： 1050、 420、 260、 160、 105万円 発走 16:00
天候：晴　 ダート：良　

1 1 2 (父) メジロハンター 牡 3 56.0kg 吉田豊 1:24.4 　 496Kg +6 大久保洋吉 2
2 6 11 スターエフェクト 牡 4 55.0kg △ 津村明秀 1:25.6 ７馬身 466Kg +6 加藤征弘 16
3 1 1 (市) アドマイヤベッカム 牡 4 57.0kg 蛯名正義 1:25.7 １／２馬身 494Kg +4 河野通文 1
4 2 3 (市) マウントフォンテン 牡 5 57.0kg 張田京 1:25.7 アタマ 478Kg -6 石毛善彦 10
5 5 9 (市) ナゲットニューズ 牡 5 57.0kg 柴田善臣 1:25.9 １ 1/4馬身 466Kg -2 蛯名信広 13
6 7 13 (抽) スターオブニルス 牡 5 56.0kg ☆ 松岡正海 1:26.1 １ 1/4馬身 510Kg +4 手塚貴久 6
7 2 4 (地) アマビリータ 牝 5 54.0kg ☆ 石橋脩 1:26.5 ２ 1/2馬身 494Kg +2 矢野進 4
8 3 6 ボナパルト 牡 3 54.0kg △ 丹内祐次 1:26.9 ２ 1/2馬身 486Kg -10 尾形充弘 5
9 7 14 ホワイトピクシイ 牝 4 55.0kg 二本柳壮 1:26.9 ハナ 456Kg -4 鈴木康弘 9
10 4 8 (地) センノクニャーズ 牝 3 51.0kg ▲ 佐藤聖也 1:27.0 １／２馬身 438Kg -2 内藤一雄 15
11 6 12 ウセル 牡 6 54.0kg ▲ 大野拓弥 1:27.0 クビ 520Kg +10 鈴木勝美 14
12 5 10 シベリアンライオン 牡 3 53.0kg ▲ 吉田隼人 1:27.1 クビ 496Kg +14 堀井雅広 12
13 8 16 コパノスピーキング 牝 5 55.0kg 江田照男 1:27.3 １ 1/2馬身 432Kg -12 藤原辰雄 11
14 4 7 ベストマインド 牡 3 56.0kg 後藤浩輝 1:28.0 ４馬身 518Kg 0 山内研二 7
15 3 5 (地) カミノヤマボーイ 牡 4 57.0kg 藤田伸二 1:28.1 ３／４馬身 438Kg -4 昆貢 8
16 8 15 スプートニク 牡 4 57.0kg Ｄ．ボニヤ 1:28.2 １／２馬身 506Kg +2 伊藤正徳 3
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ハロンタイム　 12.5 - 11.3 - 11.8 - 12.3 - 11.9 - 12.0 - 12.6
上り 　4F 48.8 - 3F 36.5
3コーナー　 2,4(1,5)(3,6,13)(15,16)11,7(10,12,14)9=8
4コーナー　 2,4(1,5)(3,6,13)11-(7,15,16)(9,10,12,14)-8

＜払戻金＞
単勝 02 400円 2番人気

複勝 02 140円 2番人気
11 2,400円 16番人気
01 120円 1番人気

馬連 02-11 40,180円 63番人気

ワイド 02-11 11,210円 76番人気
01-02 180円 1番人気
01-11 6,490円 55番人気

馬単 02-11 59,350円 110番人気

３連複 01-02-11 18,340円 46番人気

３連単 02-11-01 187,570円 419番人気

まるこさんの言っているのは、このレースでしょう。
現在、｢はやぶさ｣が話題になってるのご存知ですか？
ビリになった、スプートニクに目が行ってしまい、
外しました。
１着、メジロ（ハンター）
２着、（スター）エフェクト

でした。
まるこさん、おめでとう。

＜｢さん」が抜けていました、お詫びと訂正しました。＞

５２は、１７のまるこさんの書き込みの
結果です。