CEROを見守るコミュのご挨拶用スレ

果たして人がくるかどうか謎ですが一応ご挨拶。

CEROに興味を持ったのは卒論でゲームの影響に関してを
調べてたとき、題材の一つとして取り上げたからです。
その後、現在来年の修論で本格的にCEROを取り上げるにあたり
色々調べたりデータベース化するうちに、
疑問が多くなってきたので、より強く興味を持ったことになります。
まだまだ認知度が低い割に、規制の叩き台とかで
妙に注目されている今日この頃、
生暖かく見守りたいなあということで
このコミュを立ててみた次第です。
目指すは会員5人ｗ。
というわけでよろしくお願いします。

コメント(33)

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[1] mixiユーザー 05月20日 22:11

　はじめまして。CEROのレーティングに興味があって、検索して
こさせていただきました。最近は事由も記されてるので、発売前のゲームが
どの指定になるか予想したり、どこが規制対象になってるかを考えたり
するのがマイブームになってます。よろしくお願いします。

[2] mixiユーザー 05月22日 19:56

＞まつはやさん
はじめまして～
初めての縁故のないご登録者さんです。
レーティングの事由表示のアイコンは
非常に参考として使えそうと思う一方、
何故かバイオハザードシリーズなどに「恐怖」アイコンが
ついてなかったり、
言葉関係のアイコンが未だに1つも付いたことがなかったり
まだまだ疑問に思うことも多かったりします。
うまく使い分けてくれると、
意味があるとは思うんですけどね…

何はともあれ、これからもよろしくお願いいたします。

[3] mixiユーザー 09月04日 07:59

はじめまして。ノリと言います。

たまたま朝早く起きて、なんとなく『ゲーム批評』を読んでいて、ふとＣＥＲＯを思い出したもんで、コミュがなかったら立ち上げてみようかと思ってたんですよ。
で、検索かけてみたら、このコミュがまんまとヒットしたので、４人目のメンバーとして参加させてもらいました。
これで、目標の５人まであと１人ですね(笑)

う～ん、やっぱ人少ないですねぇ（＾＾；
ゲーム関連のコミュはいっくらでもあるのに、認知度が低いのか、興味を持たれないのか。

あ、そういえば、ＣＥＲＯの審査員やってます。
審査員になってから今までの約２年ほどの間に数十本審査しました。
先日も(といっても一ヶ月前ですが)２本審査してきました。

というわけで、CR-IQさんの疑問や、まつはやさんが「発売前のゲームがどの指定になるか予想したり、どこが規制対象になってるかを考えたり」したことに対しても、少しはお答えできると思いますよ☆
ちょっとした裏話的なものもあるんで、いろいろお話しできたらいいかなとも思います。

どうぞよろしゅうお願い申し上げますm(_ _)m

[4] mixiユーザー 09月07日 22:01

＞ノリさん
気づくの遅くなってすみません。はじめまして。
登録ありがとうございます。

まあ、認知度自体低いものですので。
僕が目をつけたのも、大学での研究が
最初だったので、それがなければ
なんだろうのまま終わってそうですし。

で、疑問等の件については、
真面目に晩秋か冬に取材させていただくかもしれません。
実は夏頃にCERO自体にメールを送ったんですが
見事に無視られましてw。
こうなったら、お茶の水大学に
特攻かなと考えてたのですが、
直に審査員されているお方のお話は
是非聞いてみたいですし。
東京へ行くくらい何のそのですので、
真面目にまた研究しながら考慮いたします。

というわけで、先々ご迷惑かけるかもですが
よろしくお願いいたします。

[6] mixiユーザー 09月22日 15:13

おぉ～、５人になっとる！！
よかったですねぇ、CR-IQさん。
早く次の目標を立てないと。
次は１００人でどうですか？(笑)

＞バーゴンさん
パネルディスカッションなんてあったんですねぇ、知りませんでした。
審査員の一人だというのに、不覚です（＾＾；
どのような内容だったか、ちょっとでも教えていただけないでしょうか？

[8] mixiユーザー 09月24日 19:40

気づかない間に5人達成ｗ。
ちょうど半年ですね。長かった。
次の目標は～まあ、無難に10人にｗ。

＞バーゴンさん
記念すべき5人目登録ありがとうございます。
実はそのパネルディスカッション、
すごく行きたかったのですが、
どうしても都合がつけられず断念。
まあ、質問の時間がなかったみたいですし、
内容的にはそう深くなくて、
まず知ってもらおうという感じだったようで
実は知ってることが多かったですがｗ。
とにもかくにもよろしくお願いいたします。

＞ノリさん
http://www.dengekionline.com/data/news/2005/09/17/d16a39da863248f407df2b28ae8fd8fb.html
というより全員宛ともある意味いえますが、
簡単ながら電撃onlineの記事でも。
色々探す中では一番わかりやすい記事でしたし。
よければ参照してください

[10] mixiユーザー 10月12日 21:05

＞dlxsfさん
死ぬほどレス遅くて申し訳ないです。
小学生のころから、ゲームの歴史に興味持つと言うのは
すごいですね。
小学校当時なんて遊ぶことしか意識がなくて
自分も色々と学術的に興味を持つようになったのは
大学に入ってからです。

とりあえず、こちらもあまり深い知識を
持っているというわけではないのですが、
以後もよろしくお願いいたします。

[12] mixiユーザー 11月05日 20:19

＞teruさん
はじめまして～。

CEROの影響力に関してですが、
まず現状における認知度は未だに低いです。
多少メディアで条例化云々で騒がれたおかげで
上がったとはされますが、1年ほど前の
CESAの調査で、親世代の認知率が１割ちょっとだったりと
かなり悲しい状況です。

で、米国などでは広告媒体にレーティングを載せるのは
義務なんですが、日本ではそれはないようで
現状は任意ということになってます。
その辺りもあってとにかくあくまで避雷針
という感じで作った感が否めないため
生暖かく見守るつもりでこのコミュニティを立てた次第ですw

とりあえず、色々とこの話題だけで論文かこうと
考えるくらい幅広く話題に満ちていて、
さらに旬な状況なので、
ともに生暖かく見守りましょうw。
よろしくお願いします。

[13] mixiユーザー 08月13日 13:32

初めましてw

ゲームショップでバイトしてる者です

もしかしたらあるかな～と思ったら見つけたので入らせてもらいましたw

確かにCEROの認知度はまだ低いですね…

今年からﾚｰﾃｨﾝｸﾞ区分が5つになってさらに愛知県をはじめ幾つかの件がCEROを団体指定やらをしましたがまだそんな状態なんですよね…

D区分とZ区分の明確な違いがいまいちよく分からない今日この頃ですw

[14] mixiユーザー 08月13日 22:21

初めまして
疑問その1
CEROとCESAの関係は？
疑問その2
審査基準がなぜ公表されないの？

なんかへんなの～

[15] mixiユーザー 08月15日 02:32

CERO(コンピュータエンターテインメントレーティング機構)

http://www.cero.gr.jp/outline.html

コンピュータエンターテインメント文化の発展にともないコンピュータゲームの多様化が進行するなか、ゲームソフトの年齢別レーティングを実施することにより、一般市民やユーザーに対しゲームソフトの選択に必要な情報を提供し、青少年の健全な育成を計り且つ社会の倫理水準を適正に維持することを主たる目的とした機構(一部抜粋)

CESA(社団法人コンピュ－タエンタ－テインメント協会)

http://www.cesa.or.jp/summary/summary2.html

コンピュータエンターテインメント産業（主として家庭において、コンピュータ等で人々が遊び楽しむソフトウェア及び関連商品、サービスの供給。）に関する調査及び研究、普及及び啓発等を行うことにより、コンピュータエンターテインメント産業の振興を図り、もって我が国産業の健全な発展及び国民生活の向上に寄与することを目的とした協会(一部抜粋)

CEROは、CESAが年齢別ﾚｰﾃｨﾝｸﾞを設定する目的で独立して設立された機構です

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020606/cero.htm

[16] mixiユーザー 08月15日 02:36

一応審査基準はこうなってるようですが、これでわかるかどうかは…

http://www.cero.gr.jp/regulation.pdf#search='CERO%20%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%80%E5%AF%A9%E6%9F%BB%E5%9F%BA%E6%BA%96'

[17] mixiユーザー 08月15日 09:09

もう一人のＹ君＞
ありがとうございます。
しかし、それは審査基準ではなく倫理規定ですね・・・
CEROとCESAの関係について分からないと言ったのは、「年齢別レーティングを実施することにより、一般市民やユーザーに対しゲームソフトの選択に必要な情報を提供し、青少年の健全な育成を計り且つ社会の倫理水準を適正に維持する」とCEROは言っているのに、その審査基準も示さず、審査基準も知らないまま(CESAいわく）にCESAが動いている。
そんないい加減な話はないでしょう・・・・・
なんか、同じ会社が言い訳のため「あなた任せにしているよう」に感じられます。
本当に分からん！（キンチョウのコマーシャルの大滝秀治さん風で）あっそれは「つまらん」か！

[18] mixiユーザー 08月17日 23:33

＞どや！さん
なんかネットで調べても具体的にどれがいいとかわかんないんですよね…ゲーム取扱店には本部を通じてFAXなどで(うちはFAXだったんで)タイトル一覧が送られて来るので、そして種分けをたまたま俺がやってたので一通りは知ってるんですが…

一覧を見て「…まぁ、そんなもんかなぁ…」といまいちな反応しか出来ませんでしたがそれを見てもDとZがどう違うのかは分からないですし社外秘の冊子の質疑応答でも上に載せた感じのことしか書いてないんで…思わず「いや、だからどう違うの？！」と突っ込んでしまいました(笑)

Z(18歳以上対象)区分はコーナー分けして対象外者の手の届かない場所に陳列、販売の際も、保護者と同伴でも販売できない、一方D(17歳以上対象)区分は今までと同等の扱い

そもそも対象年齢層が1年しか違わないのに扱いがこれだけ異なるのはいかがなものか…

どう考えてもどっちかがあれば十分な気が…てかお客さんにそこ突っ込まれたらうまく答える自信がない…

[19] mixiユーザー 08月17日 23:54

もう一人のＹ君＞
正直な気持ちありがとう
やはり、誰でもがわかるような方法で販売しなくてはいけないと思います。
関係者はいつそれに気づくことやら・・・

[20] mixiユーザー 08月19日 02:42

＞どや！さん
そもそも消費者は余り気づいてないでしょうね…
一部の年齢層に軽～く知れ渡った程度だと思います

地方自治体単位の活動ではこんなもん、てことか…？

[21] mixiユーザー 08月20日 01:40

はじめまして

夜な夜なグランドセフトオート?で遊んでるもみじと申します
通算しますと２千人轢死させています

ＺやＤ区分されたものを
子どもの親とかが試しにやってみたらいいと思います。
議論が活発になるやもしれません
活発になれば関係者が腰を上げるかもしれません

[22] mixiユーザー 09月02日 16:19

はじめまして、ＣＥＲＯというか、現在のゲーム業界の出来事や問題に関心があるものです。

ゲーム買うときって、一般的には、審査基準って参考にされてるんでしょうか？

自分としては、何歳対象だろうが面白そうだったら、なんでも買うんですけどね～。

[23] mixiユーザー 09月04日 03:39

＞もみじまんじゅう刑事さん
ごもっともでw
国民が動かなければ反応してくれませんからね、上の人たちって…

＞やまむぅーさん
一言で言うとあんまり参考にしてません、あ、ウチではですよ！他は…どうなんですかね？
バイト先で一番気にしてる俺ですが他の人は余り意識してないようで…？
はっきり言って18歳に達してるかどうかなんて外見じゃ区別できるとは限らないしかといって全員に年齢確認するのも何か申し訳ないし(まぁ需要が少ないんで余り気にすることじゃないでしょうが)
まぁアダルトなどとほぼ一緒の扱いになったと思ってくれれば…

[24] mixiユーザー 09月04日 08:02

はじめまして。
最近、CEROって何なんだ？と思っていたところに
このコミュを見つけたので入らせていただきました。

10日程前、ふと疑問を抱きCERO宛てにメールを送ったのですが、
なしのつぶてです。
ハナから返信する気などないのでしょうが・・・。
（xbox360コミュに貼ったのと同じものですが）

はじめまして。
○○と申します。
一市民です。

掲題につき疑問に思い、お伺いしたいのですが、
Z区分とされるゲームにおいて、海外ゲームの国内版の描写に改変が
かけられているのはなぜでしょうか？

アダルト表現における性器の露出などでしたら、
現状日本において処罰の対象となっている事実は認識しています。

しかしながら、例えば人体の部位欠損や内臓の描写などについては、
Z規制をかけたものにさらに改正が加えてあります。

自己責任における判断・行動ができる年齢として最上位のZレートを
規定してあるのであれば、CERO様における規制の目的が不明です。

また、規制をかけざるを得ないのであれば、Zレートを設けている
意味がわかりません。

消費者側としては、オリジナルの表現に触れたいですし、
Zレートの消費者側の受容能力を疑っているのであられれば
消費者を愚弄しているものとも受け止められます。

どのような経緯・理由でそういった規制が行われているのか、
また、最終的な判断基準はどこにあるのかをお教え頂きたくお願いします。
サイトを拝見しましたが、肝心の基準は「内規」ということで
詳細がわかりません。
これでは恣意的な運用との指摘も免れないと考えます。

以上についてぜひお教えいただきたく、ご回答のほどよろしくお願いいたします。

○○

[29] mixiユーザー 10月22日 22:08

はじめまして。昨年頃からCEROのレーティングに一部不審なケースがあるようなので、ご挨拶がてら。

どうも去年辺りから特定のハードに対してのみレーティングを引き上げている疑惑がありそうな雰囲気なのです。
その最たるものが「悪魔城ドラキュラX 月下の夜想曲」で、PSone books版は12才以上対象となっていましたが、これがXbox 360に移植された際、内容に変更がないにもかかわらずC(15才以上対象)となっていました。しかし追加要素付きでPSPに移植されたものを含む「悪魔城ドラキュラXクロニクル」が発売された際のレーティングはBとなっており、Xbox 360版だけが不当にレーティングを上げられていたのです。

現在360ユーザーの一部がCEROの動向に神経をとがらせております(私もその1人ですが)。

[30] mixiユーザー 10月30日 12:06

はじめまして、昨年XBOX360を購入してから、
「納得行かない」と感じる事が間々ありましたので、参加させていただきました。

そもそもZ指定なのに、内容の改変があったり、日常的犯罪描写が露骨なGTAは良くて、
四肢損壊・流血表現は発売禁止だったり。
正直「自主規制してますよ」というポーズで作っただけの物に、振り回されてる感が強いです。
ユーザーだけでなく、メーカーもでしょうけども。

[31] mixiユーザー 12月16日 14:18

はじめまして、GOGOZEPPELIと申しますm(_ _)m

最近洋ゲーに注目が集まる中でCEROに関しても興味を持つようになりました!

騒がれた物で「Fallout3」と言う作品があります。
「部位の欠損や核に関するストーリーの削除」等
大きな変更があった作品です。
ローカライズをした会社は「Z指定の天井を目指した」と発表していますが
審査の詳細は公開できないものなのでしょうか？

そうすればあるていど消費者も納得できると思うのですが・・・・。
私自身もこの規制に納得できていない一人です。

現在ネット販売等で気軽に海外版を入手することができます。
規制なしで遊びたい人が海外版を買うケースも多くなってきました。
選べる範囲が広がるのはいいことですが

ローカライズしたソフトは規制があるから買わない
↓
だから海外版を買う
↓
ローカライズした会社もソフトが売れないから今後ローカライズはしない

って流れになることが一番怖いですね(T T)

[32] mixiユーザー 06月21日 13:41

　はじめまして！私は卒業研究でゲームの影響について調べていて、CEROの規制にも触れることになるので、こちらのコミュニティーに興味を持って入らせていただきました。
　特に、最近は犯罪防止のためにゲームの残虐描写をなくす動きになっていると思いますが、そのような残虐描写をなくすことで「暴力はあるんだけど、そのネガティブな結果としての残虐描写がない」ゲームが出てきているようで、そのようなゲームは子どもたちに暴力の被害者の苦しみを教えることができず、かえって子どもたちが容易に暴力を振るってしまうようになるのではないかという点について、共感性の発達という視点から考えてみたいと思っています。
　ちなみに、私自身は暴力的なゲームはしなくて、レイトン教授やテトリスなどの謎解きやクイズ系のゲームが好きな人なのですが、もともと心理学に興味があったので、このテーマを選びました。
　皆さん、こんな私をよろしくお願いいたします。

[33] mixiユーザー 07月17日 02:08

初めまして。

Ｚ指定とレーティングされてるソフトでも、他国では許されてる表現を規制されるという現状に日々、憤りを感じている者です。

正直、冷静に自分の考えを上手く言葉にできる自信は有りませんが、ゲーム大好きなので参加させて頂きます。

宜しくお願いします。

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