着衣入浴コミュのフェティシズムにおける性差の問題

以前から気になっていることなのですが、MAM関連のサイトで写真のモデルになっているのは、圧倒的に女性が多くて、男性というのはきわめて少ないようです。また、掲示板の書き込みなどで、「自分が着ている服を濡らすのが好きだ」と書いているのも、ほとんどが女性で、男性はきわめて少ないように思われます。

このことから、男性は視覚的にWAMを楽しんでいる人が多くて、女性は触覚的にWAMを楽しんでいる人が多い、と言えそうですが、果たして、その結論は本当に正しいのでしょうか。一般的なヌード写真の被写体も、女性のほうが男性よりも多いわけですが、それは、生物学的な理由よりも、文化的あるいは社会的な理由のほうが大きいと思われます。WAMにおける性差のように見えるものも、それと同じように文化的あるいは社会的な理由によるものとは言えないでしょうか。

ちなみに、私自身は、濡れている女性の姿を見ることも好きですが、それはあくまで二次的なもので、やはり自分自身が濡れないと満足できません。ただし、これは、私自身が精神的に純粋な男性とは言えない中途半端な存在だからかもしれませんが。

なお、この問題は、WAMに限ったことではないかもしれませんので、このトピックのタイトルは、「フェティシズムにおける性差の問題」ということにしておきます。このテーマについて、何か思いついたことがありましたら、ご報告いただきたいと思います。

また、私のように自分が濡れるのが好きな男性や、あるいは、濡れている男性の姿を見ることが好きな女性がいらっしゃいましたら、それについても、ぜひ報告をお願いします。

フェティシズムにおける性差の問題について考え始めると、その行く手には、「人間がフェティシストになる原因は、幼年期における去勢不安である」というフロイトの説が見え隠れするわけですが、ここでの情報交換が足がかりとなって、その説の補強または新説の樹立というような大それたことが可能になれば、もって瞑すべし、という感じです。

コメント(14)

最初
全て
最新の40件

[1] mixiユーザー 05月13日 06:56

男性が自ら、濡れるのが好きって、
なかなかカミングアウトしずらいのかも・・・
あと、男物の服って、なんか、濡れても、
あんまり、パっとしなくないですか？
僕は、たまに、女装WETとかして、友達に、
撮ってもらったりとかするけど、
僕の場合、そっちが二次的ですね。
理想的なシチュエーションで、かつ、
理想的な服装で、濡れてくれる女性の代わりに、
自分でするみたいな・・・（笑）

[2] mixiユーザー 05月13日 14:19

＞タケ・モグタン様

貴重なご意見を賜り、本当にありがとうございます。

> 男性が自ら、濡れるのが好きって、
> なかなかカミングアウトしずらいのかも・・・

なるほど。カミングアウトするかしないかという点に性差があるという視点ですね。今まで気づかなかった視点にさっそく気づかせてもらえるなんて、やはり、一人でうだうだ考えてるよりもトピックを立ててみて正解でした。

> あと、男物の服って、なんか、濡れても、
> あんまり、パっとしなくないですか？

これは激しく同意したいところです。異性装が私の性癖だからという理由だけではなくて、バリエーションが豊富な点とか、機能優先ではなくて過剰に装飾性がある点とか、やはり女物の服のほうがフェチ心をくすぐるように作られているのは確かです。ただし、これは、精神病理学上の問題と言うよりも、服飾に関する文化の問題かなあと思いますが。

今後も、何か思いつかれたことがありましたら、ぜひ、書き込みをお願いします。テーマが変わるようでしたら、新しいトピックを自由に立てていただいてかまいません。

[4] mixiユーザー 12月19日 15:08

ｗ&wさん、ご意見の書き込み、ありがとうございました。

> 機会があれば着衣入浴好きが集まってみんなで
> 入浴したいものです。。

大いに賛成です。着衣入浴は、独りでするのもいいのですが、いつもいつも独りでしたいとは限らないわけで、時には恋人と二人でしたいとか、時には多人数でしたいということもありますよね。私の場合、彼女というものがいないので、二人でというのは不可能なのですが、「着衣入浴好きが集まってみんなで入浴」っていうのは、機会があればぜひ参加したいと思います（ただし場所が近ければですが）。

タケ・モグタンさんのコミュは、こことは比較にならないくらい参加者が多いので、そちらで着衣入浴イベントの企画を立てればそこそこの人数が集まるんじゃないかと思うのですが、どうなんでしょう。コミュの参加者全体に対して、ただ単に見るのが好きなだけじゃなくて自分が濡れるのも好きっていう人がどれくらいの比率なのかということが不明なので、実際に集まるかどうかは未知数かな、とも思いますが。しかし、たとえ人数が少なくて流れたとしても、実現に向けた第一歩として、企画を立ててみる価値はあるかもしれません。

[5] mixiユーザー 12月19日 17:10

＞着衣入浴好きが集まってみんなで入浴
おお、それはすばらしい企画ですね～。

うちのコミュは、凄くいっぱいいるのだけれど、
沈黙を保っている方々が多いので、
ちょっと、本物かどうか疑わしいのですよ。
一応、幅広気味に構えて、下着濡れ、水着濡れ、
くらいまでは、OKとしてるんですが、
もっと違うものを求めてるんだと、うちは違う！
と言わざるをえません。
一人一枚画像貼り付けるか、カミングアウトしない人を、
みんなクビ！とか思った事もありました（笑）

でも、最近、皆様のおかげで活気付いてきて、
とても嬉しいことだと思います。

＞企画を立ててみる価値はあるかもしれません
そうですね。確かに、やってみたいです♪

[6] mixiユーザー 12月20日 16:40

> ＞企画を立ててみる価値はあるかもしれません
> そうですね。確かに、やってみたいです♪

おおお、タケもんに賛同していただけるとは心強いです。

> カミングアウトしない人を、
> みんなクビ！とか思った事もありました（笑）

それはなかなか過激ですね（笑）。私は、まだカミングアウトしていない人にこそ着衣入浴イベントに参加してほしいなあと思います。自分の嗜好に気づくきっかけになるかもしれませんし、カミングアウトしたいと思うきっかけになるかもしれませんから。

[7] mixiユーザー 12月20日 22:52

着衣入浴イベント呼んでくださいねー♪
大浴場貸し切らないとね。

[8] mixiユーザー 12月20日 22:52

あ、そうそう。混浴でねっ♪

[9] mixiユーザー 01月10日 09:08

性別は、肉体的なものも精神的なものも完全に不問にするのがいいと私も思います。それほど抵抗なく混浴できるというところが、裸身入浴にはない着衣入浴のいいところですね。

[11] mixiユーザー 01月13日 16:57

＞ゆぽんた様

このトピに興味を持っていただき、ありがとうございます。

> 着衣濡れの趣向は女性服飾好きが根本にあるような気がします。

少なくとも私に関してはまさにそれです。

でも、個人的に該当するということで話が終わってしまうと面白くありませんので（笑）、そのことを一般化して、濡れフェチであることと異性服飾好きであることの間にプラスの相関関係があるとまで言えるかどうかということを、このトピでもう少し話し合ってみてはどうかと思うのですが、いかがでしょうか。

おそらく統計的なデータはまだ誰も持っていないと思いますので、これは私の憶測に過ぎませんが、少なくとも、自分自身が濡れることが好きな男性は、かなり高い率で、自分が濡れるときの服装として婦人服を好んで着るような印象があるのですが、皆さんはどう思われますか。そう言えば、下関マグロさんも何かの本にそんなことを書いておられたような気がします。

それをさらに一般化して、男女を問わず同じことが言えるのかどうかということになると、データ不足の感は否めません。女性の方の意見も聞いてみたいところです。もしも性別の双対性がそこで崩れるのだとすると、その原因も探る必要があるでしょう。

ちなみに、私は、フェティシズムに関するフロイトの説はあまり好きではありません。フェティシズムに性差があるとするならば、その原因は、去勢不安に求めるのではなく、性別というものの周辺にある記号論的なコードや文法に求めるべきではないか、というのが私のスタンスです。

[12] mixiユーザー 01月14日 11:23

ゆぽたんさん。
僕も、廃墟に感じるあの眩暈の感覚と、
濡れた衣服の荒涼とした感じは、似たものなんじゃないかと、
考察したことがありました。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=30824427&owner_id=34767
で、周りに、結構、廃墟好き！っていう女の子がいまして、
じゃあ、濡れた服は？？て聞くと、それは分んな～い、
と言われてしまうのでした。
濡れた服に見る感動は、やっぱり濡れる前と後の、
変化にあると思えて止みません。

系外星雲さん。
論点とずれる発言かも知れないですが、
たしかに、その辺りの事を、学問的に、
探求する価値はあると思います。
SMだのホモセクシャルだのは、多くの学者や、
作家がとりあげてるのに、フェチというのは、
ほんと、マグロさんくらいしか、
本屋さんで見たことがありませんね。
それぐらい、新しい分野なのかと思うんですが。。。
ゆえに、統計的なものが、とりずらい状況に、
あるのだと思います。
ドリフ番組で培われ、インターネットで広がった、
っていうのが、僕の強引な説なんですがね（笑）

[13] mixiユーザー 01月16日 16:48

＞ゆぽんた様
＞タケ・モグタン様

実は、私も廃墟は大好きです。でも、濡れた服の魅力と廃墟の魅力との間に関連性があるというのは、ゆぽんたさんやタケもんに指摘されるまで、まったく考えてもみませんでした。確かに、日常的なものから逸脱して異次元の世界に迷い込むような感覚が似ているかもしれません。

> SMだのホモセクシャルだのは、多くの学者や、
> 作家がとりあげてるのに、

やはり、フェチというのは絶対数が少ないんでしょうね。ましてや濡れフェチとなると、さらにその何十分の一の人口ですから、われわれはものすごく稀少な存在ということになるでしょう。

でも、人口の少なさに反して、フェチというのは、SMや同性愛よりも、人間の本質に深く根ざしたものなのではないかと私は思っています。だからこそ、フェチというもののメカニズムの解明に興味をそそられるわけです。

[14] mixiユーザー 12月27日 19:19

さて、着衣入浴やWETが好きな私から言うと思う事です。
これは視覚的とか感触的などとは関係ないと思います。

ただ、女性の画像が好きな人が多いから、必然的に出回る事が多いと思います。
ある意味、女性の画像が絡むものの場合、真性のWETフェチじゃない人でも見るんじゃないでしょうか？
ただ、身体のラインが透けるとかそういうだけの理由で見ている人が多く感じます。

一方、男性の画像に関しては、同性愛者などを外せば、真性のWETフェチの人じゃないとあんまり見ないと思います。
また、前者の「実際にはWETフェチではないが女性の身体が見たい」という人の場合、真性のWETフェチでは無い為、プレイを実際に楽しんでいるWETフェチの人の実際の心の中が分からないという人がとても多数だと思います。
だから、同性愛とは関係ない人を、自分が「女性が好き」という感覚に当てはめて判断してしまった結果、間違って同性愛者と混同して差別する傾向にあるので、必然的に男性のプレイヤーは出てきにくい傾向にあると思います。

この二つの理由で、女性の画像がもてはやされてしまう為、女性だけがやっている様な雰囲気になってしまうのだと思います。
自分としてはここのコミュニティの皆及び、プレイヤー同士でそういう性差別的な傾向を払拭して行く方向で行きたいと思います。

ログインすると、みんなのコメントがもっと見れるよ