新たにトピックを立てるまでもないと思われる質問はここでお願いします。
（例）サザエさんとマスオさんは別姓ですか？
☆質問の前に一応検索してみましょう。
http://
http://
☆コミュニティの性格上、質問に「正解」が必ず出る問題ばかりではないと思われます。思い通りの答えが得られなくても怒らないでください。もちろん詳しい人の一発回答で解決する問題も多くあります。
☆自分と違う意見の根拠を問うような質問をするような場合、質問自体が「誰かを攻撃している」ように見える場合があります。まず自分の立場と、何故自分がその考えに至っているか、何故質問したいのかを、前段で書いてから質問すると、険悪な雰囲気を避けることができます。
☆質問、回答にムカついた場合、またははっきりとした「悪意」を感じた場合でも、即座に反応せず、一晩寝て落ち着いてからスルーするかレスするか判断してください。「こいつに最後に言い返そう」とする気持ちは押さえ、ROMしている人が支持してくれるような回答を心がけましょう。
☆「夫婦別姓」コミュニティの参加者の中にも、色々な立場と様々の考えの方がいます。自分の意見と他の方の意見が食い違った場合も、双方ともたくさんある立場のひとつに過ぎず、どちらが正しいわけでもありません。当たり前ですけどね。
（例）サザエさんとマスオさんは別姓ですか？
☆質問の前に一応検索してみましょう。
http://
http://
☆コミュニティの性格上、質問に「正解」が必ず出る問題ばかりではないと思われます。思い通りの答えが得られなくても怒らないでください。もちろん詳しい人の一発回答で解決する問題も多くあります。
☆自分と違う意見の根拠を問うような質問をするような場合、質問自体が「誰かを攻撃している」ように見える場合があります。まず自分の立場と、何故自分がその考えに至っているか、何故質問したいのかを、前段で書いてから質問すると、険悪な雰囲気を避けることができます。
☆質問、回答にムカついた場合、またははっきりとした「悪意」を感じた場合でも、即座に反応せず、一晩寝て落ち着いてからスルーするかレスするか判断してください。「こいつに最後に言い返そう」とする気持ちは押さえ、ROMしている人が支持してくれるような回答を心がけましょう。
☆「夫婦別姓」コミュニティの参加者の中にも、色々な立場と様々の考えの方がいます。自分の意見と他の方の意見が食い違った場合も、双方ともたくさんある立場のひとつに過ぎず、どちらが正しいわけでもありません。当たり前ですけどね。
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コメント(394)
>>[354]
詳しくありがとうございます。
そうですね。私の方でも調べずに思い込みで発言 してしまい、申し訳ありません。
ここは、夫婦別姓制度が法律化されるのを応援するコミュニティですよね。私もその立場です。
ただ、本当にずっとぼんやりと不可解で、どこに聞いていいやらわからない疑問だったので、お許しください
つまり、法律上は戸籍、実態は住民票ということですね。
婚姻届けを出すと、戸籍が一つ新しく作られて、そこに男女同一姓名のカップルが生まれるということですね。
住民票は各自治体に住まいを持ち、誰と誰と生活しているかの詳細なわけですね。(いわば自治体レベルの行政にとっては市民から税金を徴収するリスト＆社会福祉を提供するためのリスト)
ちなみに、世帯主が妻の場合もありますよね。うちはそうです。
別姓制度を待って事実婚をしている方は、国レベルの戸籍には届けはださないけれど、自治体レベルの住民票には変更届けを出すということですね。
母子父子手当て不正受給を見込んで事実婚の方は、戸籍にも届けを出さず、住民票にも届けを出さないということですね。
その理解で正しいのでしょうか？
しつこくてすみません。補足があればお願いいたします。
詳しくありがとうございます。
そうですね。私の方でも調べずに思い込みで発言 してしまい、申し訳ありません。
ここは、夫婦別姓制度が法律化されるのを応援するコミュニティですよね。私もその立場です。
ただ、本当にずっとぼんやりと不可解で、どこに聞いていいやらわからない疑問だったので、お許しください
つまり、法律上は戸籍、実態は住民票ということですね。
婚姻届けを出すと、戸籍が一つ新しく作られて、そこに男女同一姓名のカップルが生まれるということですね。
住民票は各自治体に住まいを持ち、誰と誰と生活しているかの詳細なわけですね。(いわば自治体レベルの行政にとっては市民から税金を徴収するリスト＆社会福祉を提供するためのリスト)
ちなみに、世帯主が妻の場合もありますよね。うちはそうです。
別姓制度を待って事実婚をしている方は、国レベルの戸籍には届けはださないけれど、自治体レベルの住民票には変更届けを出すということですね。
母子父子手当て不正受給を見込んで事実婚の方は、戸籍にも届けを出さず、住民票にも届けを出さないということですね。
その理解で正しいのでしょうか？
しつこくてすみません。補足があればお願いいたします。
さて、もう昨年（2012年）の質問ですが、
うらたさん
http://mixi.jp/show_friend.pl?pt=1360683570&sig=b2c1242b016a6272025e1946e4a13f59ff60a2ce&content_id=13123&route_trace=010001900000&id=9438862
は、再質問されないようなので、回答を一度まとめておきます。
最初の質問は＞３４８
「事実婚してお子さんがいらっしゃる方は、現行法律上は片親家庭になりますよね？
父子または母子家庭。
そうなると行政から手当てがでているのでしょうか？
または扶養手当てが「配偶者がいない場合の一人目の子ども」として
増額されるのでしょうか？」
です。
１）
法律上「片親家庭」という家庭はありません、「扶養手当」という手当も存在しません。
このトピックの冒頭に書いてある通り、
一度ご自分で最低限の知識は検索して調べた上で質問していただきたいと思います。
２）
父子家庭、母子家庭であることで自動的に支給されたり、増額される行政からの手当はないです。
皆さんが回答している通り
「どれだけ生活に困っているか」の実態を調べて判断されます。
住民票や戸籍上の記載が見かけ上離婚した親子であるだけで何かが有利になるということはありません。
３）
本人の所得が少なくて、見かけ上は何かの手当てを受ける資格がありそうでも
誰かから生活費の援助を受けていたり、
収入がある人と同居していたりする場合には、お金がもらえたりはしません。
今の行政のルールは「現実にどの程度困っているか」が判断基準です。
４）
さて、質問者のうらたさんは
＞360の最初の発言から「何かの手当てを不正に得る」するために事実婚を選択する人がいると
思っておられるように感じます。
＞363では、事実婚を選択した人たちを分類して、第一に
「（１）母子父子手当て不正受給のタイプの人たち」という選択肢をつくっていますしね。
これは、何かを不正をする事実婚実践者が現実に存在するかのような印象を与え、
夫婦別姓であるかないかに関わらず「事実婚」を選択するる人全てを貶める発言だと思います。
具体例を示さず誰かが不正行為をしていると断ずる発言は今後は慎んでいただきたいです。
５）
理由は何であれ
役所に結婚の届を出さない…出したくない…にも関わらず、社会に向かっては
「私たちは夫婦である！家族である！」という宣言をしている…それが事実婚です。
友人、知人にも隣近所に対しても「夫婦」として暮らしています。
そのような人たちが「離婚したフリで行政をごまかす」というのは現実的に困難ですし、
精神的にも辛い、ありえない選択です。
６）
さらに言うと
そもそも
打算だけで言えば「法律婚をする」ことで受けるメリットと
「事実婚を貫く」ことで得られるメリットを比較すると、
大抵は、婚姻届を出すメリットの方がはるかに大きいです。
当然ですが、役所に届けを出して夫婦になることで「夫婦として」法律や行政に守られるから
婚姻届を出すのです。
税金でも、子供ができたときの各種の手続きの手間においてもね。
うらたさん
http://mixi.jp/show_friend.pl?pt=1360683570&sig=b2c1242b016a6272025e1946e4a13f59ff60a2ce&content_id=13123&route_trace=010001900000&id=9438862
は、再質問されないようなので、回答を一度まとめておきます。
最初の質問は＞３４８
「事実婚してお子さんがいらっしゃる方は、現行法律上は片親家庭になりますよね？
父子または母子家庭。
そうなると行政から手当てがでているのでしょうか？
または扶養手当てが「配偶者がいない場合の一人目の子ども」として
増額されるのでしょうか？」
です。
１）
法律上「片親家庭」という家庭はありません、「扶養手当」という手当も存在しません。
このトピックの冒頭に書いてある通り、
一度ご自分で最低限の知識は検索して調べた上で質問していただきたいと思います。
２）
父子家庭、母子家庭であることで自動的に支給されたり、増額される行政からの手当はないです。
皆さんが回答している通り
「どれだけ生活に困っているか」の実態を調べて判断されます。
住民票や戸籍上の記載が見かけ上離婚した親子であるだけで何かが有利になるということはありません。
３）
本人の所得が少なくて、見かけ上は何かの手当てを受ける資格がありそうでも
誰かから生活費の援助を受けていたり、
収入がある人と同居していたりする場合には、お金がもらえたりはしません。
今の行政のルールは「現実にどの程度困っているか」が判断基準です。
４）
さて、質問者のうらたさんは
＞360の最初の発言から「何かの手当てを不正に得る」するために事実婚を選択する人がいると
思っておられるように感じます。
＞363では、事実婚を選択した人たちを分類して、第一に
「（１）母子父子手当て不正受給のタイプの人たち」という選択肢をつくっていますしね。
これは、何かを不正をする事実婚実践者が現実に存在するかのような印象を与え、
夫婦別姓であるかないかに関わらず「事実婚」を選択するる人全てを貶める発言だと思います。
具体例を示さず誰かが不正行為をしていると断ずる発言は今後は慎んでいただきたいです。
５）
理由は何であれ
役所に結婚の届を出さない…出したくない…にも関わらず、社会に向かっては
「私たちは夫婦である！家族である！」という宣言をしている…それが事実婚です。
友人、知人にも隣近所に対しても「夫婦」として暮らしています。
そのような人たちが「離婚したフリで行政をごまかす」というのは現実的に困難ですし、
精神的にも辛い、ありえない選択です。
６）
さらに言うと
そもそも
打算だけで言えば「法律婚をする」ことで受けるメリットと
「事実婚を貫く」ことで得られるメリットを比較すると、
大抵は、婚姻届を出すメリットの方がはるかに大きいです。
当然ですが、役所に届けを出して夫婦になることで「夫婦として」法律や行政に守られるから
婚姻届を出すのです。
税金でも、子供ができたときの各種の手続きの手間においてもね。
●法律婚していた配偶者を扶養に入れたまま離婚し(再婚しないで)、戸籍や住民票に元配偶者を同居人とし、その人を扶養に入れ続けることができるか？
私(♀)は4年前に法律婚して夫の姓になる。仕事は旧姓。
3年前諸事情により会社をやめた夫を私の扶養に入れる。
2年前、第一子出産
1年前、第二子出産。どちらも子どもは夫の姓。扶養は私。
夫はこのままずっと私の扶養に入っているようなので
私は旧姓で仕事をしているのもあり、戸籍から旧姓に戻したい。もちろん妻と夫の関係は続け、子どもは夫の姓のままでよい。
そして夫は私の扶養のまま。もちろん子どもも私の扶養のまま。
こんなことって法律上＆制度上可能でしょうか？また、どこでどういう手続きを取ればいいのでしょうか？
わかるかた、または経験者の方がいたら、お願いします。
私(♀)は4年前に法律婚して夫の姓になる。仕事は旧姓。
3年前諸事情により会社をやめた夫を私の扶養に入れる。
2年前、第一子出産
1年前、第二子出産。どちらも子どもは夫の姓。扶養は私。
夫はこのままずっと私の扶養に入っているようなので
私は旧姓で仕事をしているのもあり、戸籍から旧姓に戻したい。もちろん妻と夫の関係は続け、子どもは夫の姓のままでよい。
そして夫は私の扶養のまま。もちろん子どもも私の扶養のまま。
こんなことって法律上＆制度上可能でしょうか？また、どこでどういう手続きを取ればいいのでしょうか？
わかるかた、または経験者の方がいたら、お願いします。
>>[374]
詳しくありがとうございます。
そうなると戸籍には姓が違う人は一緒には記載できないんですね。夫と子どもの戸籍、私の戸籍の二つになるということですね。
住民票には同居人等として夫と私と子どもたちと一枚の住民票になるんですね。
ややこしい
おっしゃる通りでした。扶養をごちゃまぜにしていました…。そうなんですね、3つに別れているんですね。
税金関係は夫は所得税も市民税も非課税です。
私の扶養に入っているので年金や健康保険料は払っていません。
子ども手当ては私の職場を通して私がもらっています。
確かに…そうなると子ども手当てが私に入りにくいですねぇ。
さらに、夫は戸籍上は無職のひとり親になる。
でも住民票では同居人の私がいるので、生活保護などの対象にならない。
(←前回の質問とちょっと被ってしまってすみません。私も今は育児休暇中で収入なくて、経済的にかなり厳しくて。)
はぁ…どっちにしろ厳しいなぁ。
男女ともに経済的な基盤をしっかりしないと…。
アドバイスありがとうございます。
詳しくありがとうございます。
そうなると戸籍には姓が違う人は一緒には記載できないんですね。夫と子どもの戸籍、私の戸籍の二つになるということですね。
住民票には同居人等として夫と私と子どもたちと一枚の住民票になるんですね。
ややこしい
おっしゃる通りでした。扶養をごちゃまぜにしていました…。そうなんですね、3つに別れているんですね。
税金関係は夫は所得税も市民税も非課税です。
私の扶養に入っているので年金や健康保険料は払っていません。
子ども手当ては私の職場を通して私がもらっています。
確かに…そうなると子ども手当てが私に入りにくいですねぇ。
さらに、夫は戸籍上は無職のひとり親になる。
でも住民票では同居人の私がいるので、生活保護などの対象にならない。
(←前回の質問とちょっと被ってしまってすみません。私も今は育児休暇中で収入なくて、経済的にかなり厳しくて
。)はぁ…どっちにしろ厳しいなぁ。
男女ともに経済的な基盤をしっかりしないと…。
アドバイスありがとうございます。
えーと、皆様お久しぶりです。副管理人舞浜です。
>376 わんわんさん
割合長い間別姓問題とかかわっていますが、戸籍上改姓された後（パスポート上の表記は新姓で）
署名だけ漢字で旧姓のサインを通している方には、今までお会いしたことがありません。
ので、あまりこのコミュニティでも経験のある方は少ないかもしれません。
旅券取得の手続きを思い起こすと出入国よりも、まず取得される際の窓口で、
ひと悶着ありそうな気がいたします。そこを乗り越えられるかどうかが最大関門ではないでしょうか。
逆にいったん正規の旅券を取得できてしまえば、大きな問題は起こらないのではないかとも思います。
正規の旅券である以上、窓口の人は通さざるをえないはずです。
（日本語には突拍子もない読みの姓名はいくらでもありますし）
ただ、なにぶん経験がないことの想像なので「私はそう思う」以上のことは申し上げられません。
また通常の観光旅行で問題なくても、
旅券を出して身分を証明するような時は、ややこしい事態であることが多いので、
その時のリスクは少ない方がよいとも思います。
ローマ字で新姓が印字されている以上、それだけが正規のファミリーネームなので
「改姓しない方法」としては、若干トリッキーな印象ですし。
現在のお話であれば、旧姓併記の申請をする方が良いのではないかと思います。
また旧姓維持のためにペーパー離婚をされた方はコミュニティ内に複数いらっしゃるはずです。
私も経験があります。
>376 わんわんさん
割合長い間別姓問題とかかわっていますが、戸籍上改姓された後（パスポート上の表記は新姓で）
署名だけ漢字で旧姓のサインを通している方には、今までお会いしたことがありません。
ので、あまりこのコミュニティでも経験のある方は少ないかもしれません。
旅券取得の手続きを思い起こすと出入国よりも、まず取得される際の窓口で、
ひと悶着ありそうな気がいたします。そこを乗り越えられるかどうかが最大関門ではないでしょうか。
逆にいったん正規の旅券を取得できてしまえば、大きな問題は起こらないのではないかとも思います。
正規の旅券である以上、窓口の人は通さざるをえないはずです。
（日本語には突拍子もない読みの姓名はいくらでもありますし）
ただ、なにぶん経験がないことの想像なので「私はそう思う」以上のことは申し上げられません。
また通常の観光旅行で問題なくても、
旅券を出して身分を証明するような時は、ややこしい事態であることが多いので、
その時のリスクは少ない方がよいとも思います。
ローマ字で新姓が印字されている以上、それだけが正規のファミリーネームなので
「改姓しない方法」としては、若干トリッキーな印象ですし。
現在のお話であれば、旧姓併記の申請をする方が良いのではないかと思います。
また旧姓維持のためにペーパー離婚をされた方はコミュニティ内に複数いらっしゃるはずです。
私も経験があります。
改めまして、また質問です。
法律婚、通称使用で、表札は夫苗字、私の通称苗字を両方出しています。
そして、引っ越して間がないため、転送届を郵便局に出していますが、それはそれぞれの姓名で届けています
ですが、私の通称苗字の横に夫姓が書かれている事が何度もあります。
初めは戸籍名も書いておかないと郵便が届かないと思っている人（意外にいらっしゃいます)が書き込んだのかなと思いましたが、
私の戸籍名を知らない人からの郵便物もそうなっており、また、よく見れば筆跡や使った筆記具も違い、
郵便局の方が封筒に夫姓を書き込んでいることが推察されています。
別姓でなくとも、同じ家に違う名字の人が住んでいる事もありますし、
表札を見れば分かるのに。
別に正しく配達されれば問題ないといえばないのですが、
人が住所、名前を丁寧に書いて送る封筒に、勝手に郵便局の方が名前を書き足す事に違和感を感じています。
皆様はそんな経験ありますか？
業務上の都合なら仕方ないのかなと思いつつ、やはり気持ちのいいものではないので。
機械的に送れてくるダイレクトメールなら別にいいのですが。
法律婚、通称使用で、表札は夫苗字、私の通称苗字を両方出しています。
そして、引っ越して間がないため、転送届を郵便局に出していますが、それはそれぞれの姓名で届けています
ですが、私の通称苗字の横に夫姓が書かれている事が何度もあります。
初めは戸籍名も書いておかないと郵便が届かないと思っている人（意外にいらっしゃいます)が書き込んだのかなと思いましたが、
私の戸籍名を知らない人からの郵便物もそうなっており、また、よく見れば筆跡や使った筆記具も違い、
郵便局の方が封筒に夫姓を書き込んでいることが推察されています。
別姓でなくとも、同じ家に違う名字の人が住んでいる事もありますし、
表札を見れば分かるのに。
別に正しく配達されれば問題ないといえばないのですが、
人が住所、名前を丁寧に書いて送る封筒に、勝手に郵便局の方が名前を書き足す事に違和感を感じています。
皆様はそんな経験ありますか？
業務上の都合なら仕方ないのかなと思いつつ、やはり気持ちのいいものではないので。
機械的に送れてくるダイレクトメールなら別にいいのですが。
>>[386]
うちは、事実婚（当然別姓）の、私単独の持ち家、世帯主は私で、郵便受けには２つの名字を併記です。
郵便局に住民票や戸籍の情報があるとは思えないので、ここまでの状況はわんわんさんと全く同じだと思います。
今の家に越してきて８年くらいですが、夫の郵便物に私の姓が書き込まれたことは１度も無いそうです。
（いわゆる△△様方 っていう扱いですよね？）
状況に違いがあるとすれば、今の家は新築だったうえ、その前は各々単身赴任先から越して来たので、転送届は各人独立に提出したことくらいでしょうか。
（わんわんさんが、同一世帯の引っ越しとして提出したのであれば）
そのうえで、郵便局の人は、多分配達用マップを自前で作成しているのではないかと思うので、そこに世帯の一名の名前しか当時記載されず、配達時の都合でそれに合わせているということが、可能性としては考えられると思います。
うちは、事実婚（当然別姓）の、私単独の持ち家、世帯主は私で、郵便受けには２つの名字を併記です。
郵便局に住民票や戸籍の情報があるとは思えないので、ここまでの状況はわんわんさんと全く同じだと思います。
今の家に越してきて８年くらいですが、夫の郵便物に私の姓が書き込まれたことは１度も無いそうです。
（いわゆる△△様方 っていう扱いですよね？）
状況に違いがあるとすれば、今の家は新築だったうえ、その前は各々単身赴任先から越して来たので、転送届は各人独立に提出したことくらいでしょうか。
（わんわんさんが、同一世帯の引っ越しとして提出したのであれば）
そのうえで、郵便局の人は、多分配達用マップを自前で作成しているのではないかと思うので、そこに世帯の一名の名前しか当時記載されず、配達時の都合でそれに合わせているということが、可能性としては考えられると思います。
今回の裁判、仮に違憲判決がでれば、民法が改姓されるまで最短でどのくらいかかりそうですか？
参考になるかもしれないと思って調べているのですが、婚外子の相続に関する民法の規定の改正は１年かかってないですよね。今回の件は年をまたいだり、国会の会期の関係や、選挙があったりもするようなので、１年くらいはかかってしまうでしょうか。
もし安倍さんが反対と言ったら賛成の立場の議員でも自民党員なら全員一致で反対が義務なんでしょうか？（初歩的な質問かもしれませんがどなたかご教示ください）
婚外子差別規定について最高裁で違憲判決が出てから民法改正されるまでの細かい経緯が書かれたサイトなど、ご存知の方いらっしゃいますか？
参考になるかもしれないと思って調べているのですが、婚外子の相続に関する民法の規定の改正は１年かかってないですよね。今回の件は年をまたいだり、国会の会期の関係や、選挙があったりもするようなので、１年くらいはかかってしまうでしょうか。
もし安倍さんが反対と言ったら賛成の立場の議員でも自民党員なら全員一致で反対が義務なんでしょうか？（初歩的な質問かもしれませんがどなたかご教示ください）
婚外子差別規定について最高裁で違憲判決が出てから民法改正されるまでの細かい経緯が書かれたサイトなど、ご存知の方いらっしゃいますか？
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