大ドイツ万歳！コミュの大ドイツ主義を主張して叩かれました。

「ドイツ語圏　珠玉の街」というなかなか楽しいコミュに入って、そこで「ドイツ語圏」の領域をどう定めるかという議論を始めて、「大ドイツ」の領域を主張したらみんなから反発を買ってしまいました。

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1350788　のなかの【スイス】フリブール　トピと【ドイツ語圏の領域をどう定めるか】　トピを参照してください。

「大ドイツ主義」コミュの皆さんならわたしの主張、きっと理解してくださるでしょうね。

コメント(6)

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[2] mixiユーザー 12月24日 20:30

「ドイツ語圏　珠玉の街」いいコミュニティのようですね。

まあ、叩かれた、というほどでもないように感じましたが。
管理人さんもきちんと対応してくれているようですし。

大ドイツの範囲は、或いは、人によって違いがあるかと思います。

私自身は、トップの「コミュニティの説明」にある範囲を考えております。わかりづらいですが。

「ドイツ帝国（第二帝政）時代の領域」については、あまり異論は出ないのではないか、と思うのですが、「（ドナウ君主国二重帝国）のハンガリー王国を除いた部分」に関しては、意見が分かれると思います。
ブコヴィナやらダルマチア、ボスニアは、どうでしょうか？

「ドナウ君主国」のDeutschland部分が妥当ではないか、と考えます。

本当は、神聖ローマ帝国の範囲が（時代によって違いますが）と言えればよいのですが、そうするとプロイセンが入らなくなりますので＾＾；

ドイツ語圏というとらえ方をすると、また違ってくるのだと思います。ドイツ語圏にするとスイスの扱いが、また厄介でして‥

[3] mixiユーザー 12月24日 23:07

＞バナチョップさん

バナチョップさんも｢ドイツ語圏　珠玉の街」コミュに参加されていますか?
｢ドイツ語圏　珠玉の旅｣、基本的にはいいコミュニティーです。管理人のかおりんたんさんも熱心だし、とても感じのいい人ですし。
でも、このコミュニティーにかおりんたんさんと同じくらいたくさんの書き込みをしている「影の主」といった感じの｢皇帝｣というハンドルネームの人がわたしの日記のところに以下のようなことを書き込んできたのでショックを受けると同時に腹が立って仕方ありません。

(以下引用)
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いきなり人の日記にコメントを出すのでお許しを願います
勘違いしているようなので
ブレーキを踏んだ者としてコメントしておきます
今回のトラブルの原因は「五時の急行さん」のやり方が悪いのです
フランクフルトＯを出した後、フランクフルトを
ＦＦＭに名前を直せと強い口調でタイトルを変えさせています
その後、いきなり拡張論をぶち、議論スレッドを立てています
これじゃただの軍事オタが議論好きの変な人と思われるだけです
いきなり拒否反応を喰らうコメントをもらってるでしょう
そしてメーメル、トラキアと進めばブレーキも踏まざる得ません
コミュニティで思ったほどに都市名が増えないのは
参加している人の興味が偏っているからです
女性が多くオルフェイスの窓と言う女性漫画から
加入している人が多いのです
従って東に向かうのに問題はないでしょう
ツアーの参加者もそう多くないのが特徴です
管理人さんが度々コメントを入れて成り立ちだした
できたてのコミュニティーです
写真を持っているのは貴方だけではありません
都市名の建て方もまだハッキリと決まっていません
レベルに違いがあるのも確かです
おかしいなぁと思うときも度々です
雑談やお伺いで述べられている都市名すら
理解されていないことが多いです
暴走して人がいなくなっても困ります
雑談等で食らいついてきたら都市名と写真を掲載するように
計画していけば良いだけです
少しずつ東側に目を向けるにもいきなりウィーンやベルリンから
何百キロも離れた都市を出されてどうコメントすればいいのですか？
東へ進むにも順序があるのじゃありませんか？
歴史の都市名を出すにしても条約とかなんて出しても
秀才だった人しか覚えていませんよ
それよりもシシーが行った場所とかモーツアルトがとか
目先を変えて説明するべきです
こちらもある程度管理人が付いてこられるように
意見を出しても暴走されたらどうしようもありません
こういう傾向と対策を理解していないから
東アレルギーがとか言い出すのです
強い口調で言いましたが「急いては事をし損じる」
独りよがりでは誰も付いてきませんよ
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＜これじゃただの軍事オタが議論好きの変な人＞とかほんと失礼にもほどがありますよ。
他にも、｢自分がいちばん良く知っているのだから、それに従え｣｢自分が導く方向で動かないとコミュニティーがうまく運営できない｣といった感じのことを書き連ねていますし。

こういうことを書いておきながら、当人は【オーストリー】ウイーン　の項目で全然関係のないハンガリーの話題を繰り返し持ち出している本当に自分勝手な人です。

今、何とか、ドイツ語が今でも公用語である南チロルだけでも、【旧ドイツ圏】から独立させた項目で書かせてもらえないものかと思っています。

[4] mixiユーザー 12月25日 04:59

いえ、私は、「ドイツ語圏　珠玉の街」には参加していません。

＞そしてメーメル、トラキアと進めばブレーキも踏まざる得ません

メーメルは、現在ドイツ語圏ではないでしょう。
しかし、終戦まではドイツ領だったわけですから、私は個人的にメーメルラントは、「大ドイツ」だと思います。
トラキア‥トラキアは、ドイツとは関係ないように思いますが‥

＞それよりもシシーが行った場所とか

つまりは、そういうことなのでは。
皇帝さんがどんな方か寡聞にしてしりませんが、こういうスタンスであれば、ハンガリーが出てきても不思議はありません。
また、個人的尺度で申し訳ありませんが、ハンガリーは「大ドイツ」には、入らないと自分は考えます。
ハプスブルク家領ということで考えれば、ハンガリー王国領も一緒くたになるのでしょうが。

[5] mixiユーザー 12月25日 05:21

＞バナチョップさん

「皇帝」という人が【オーストリー】ウイーンで語っている話はトカイワインの話やブダペストの観光の話で､シシーについてなどぜんぜん触れていません。それに、わたしはティルジットの話題は書きましたが、トラキアになどひとことも言及していませんし、トラキアが大ドイツなどとはまったく思っていません。

なんだか｢皇帝｣という人は自分の考えと相容れない人を糾弾し、排除して自分がコミュニティーの主でいたい人のようです。
人の日記にあんな誹謗中傷することを書き込むなど、失礼千万だと思います。

[6] mixiユーザー 12月25日 10:57

皇帝さんとのやり取り、日記云々は、当該コミュニティ、つまり「【写真】ドイツ語圏珠玉の街」でもって、議論されるか、あるいは、皇帝さんとお二人でメッセージのやり取りを通じて、解決されるべき問題だと、当方は考えます。

そもそも、「【写真】ドイツ語圏珠玉の街」の説明のところに

『このコミュでのドイツ語圏は管理の関係上、ドイツ・スイス・オーストリー・リヒテンシュタインといたしますので予めご了承ください。』

とあり、しかも、その上、
【番外編】旧ドイツ圏
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=11477230&comm_id=1350788
としてわざわざトピックまで立てて頂いているのですから、何の否やがありましょう？

南チロルが、【旧ドイツ圏】に属すか属さないかは、「【写真】ドイツ語圏珠玉の街」の管理人さんがお決めになることだと考えます。

最後に、私個人の考えを述べさせていただくと、
ティルジットは、東プロイセンですから、『大ドイツ』です。
現在のドイツ語圏では、ない、と考えます。

それから、私の名前は、「バブチョップ」です。
わかりづらい名前で申し訳ありませんが、「バナチョップ」ではありません。

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