神経生理検査よろづ相談所コミュのＭＣＳ，ＳＣＳが亢進することはありますか？

先日、肘部管症候群疑いの患者さんの伝速をしていたところ、
上顆上部ー手首までのＭＣＳが７８と亢進していました。
私のミスかと思い、距離計測もやり直したのですが、
変わらなかったので、結果として提出しました。
（上顆下部ー手首のＭＣＳは５５となりました。）

文献を見ても亢進する話はみつけられないので・・・。

よろしくお願いします。

コメント(8)

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[1] mixiユーザー 03月09日 07:12

Bossです　おはようございます

尺骨神経では近位部で80m/s近くに計測されることが
あります．特にエルブ点－腋下では
僕も経験があります．

上顆下部・上部という部位がよくわかりませんが・・・
たぶん肘関節部のことかな？？？？
おおよその数値ですが，若い方であれば
手首-肘　55～65m/s
肘-腋下　60-70m/s
腋下-エルブ　65-75m/s
程度の数値になります．　また，この数値からわかるように
近位部でNCVの数値が高くなります

さて・・・本題です．
alkalineさんの疑問ですが，
肘関節部を含んだNCVが高値を示した・・・・
ということだと思います．
考えられる問題は
1.　遠位部（手首）での記録が十分な記録ができているかどうか
2.　伝導距離の計測に致命的なミスがあるかどうか

ということです．

たぶん，検査方法を見れば，すぐわかると思いますが
?の伝導距離の計測方法のミスがもっとも考えられます

正しい計測方法は

肘を90度に曲げ，メジャーは曲げないで，あくまで
直線で計測してください．つまり，曲げた部分の二点間を
計測して足してください．
十分な説明がメールでｈできませんが
それなりに，検査の経験がある方ですから
なんとなく分かると思います．

?の場合の判別点は，遠位部（手首）のCMAPの電位と
近位部（肘）のCMAPの電位がほぼ等しいことを
確認してください
遠位部の電位が近位部の電位より小さい場合は
正しい記録ができていない証拠になります．

[2] mixiユーザー 03月09日 19:24

こんばんは　のりのりです。
Bossさんの意見に乗ります(^^)
しかし、「伝導距離の計測に致命的なミス」だけでは
ないのではないでしょうか？ミスで3cmの誤差が生じた
としても伝導速度にしておおよそ10％程度の誤差にしか
なりませんから上顆下部ー手首のＭＣＳは５５から考え
ると約60m/secになるはずです。
ということを考慮すると・・・Bossさんがおっしゃっていた
??の複合技？！によってもたらされた結果かもしれません
よねぇ～。。。。
と・・・確証のない意見ですいませんでしたm(_ _)m

[3] mixiユーザー 03月09日 21:17

のりのりさん　こんばんわ
Bossです．

僕の不勉強で・・・・
上顆下部の意味が分からないの・・・orz
刺激部位をそういった表現をしたことがないので・・・
確かに伝導距離が長ければ，3cmはそれほど極端な影響は
ないでしょう
しかし，神経伝導検査に従事する技師にとって
計測ミスが3cmは致命的と捕らえるものだと
考えているので・・・厳しい表現を使いました

後，もうひとつ考えられることは
吻合があるかもしれません．

後，もうひとつ・・・
記録電極がずれていて
CMAPの立ち上がり部位が陰性になっていませんか？
つまり,潜時の立ち上がり点の計測ミスです．
下肢でよくあることです．

[4] mixiユーザー 03月10日 22:35

>Boosさん、のりのりさん
お疲れ様です。こんばんは。

丁寧は解説ありがとうございます。
私のところでは、肘関節を挟んで、上下７?のところを刺激しています。（Ｄｒからの指示なので・・・）
刺激部位をなんと表現してよいものか、悩んでしまいまして。。。わかりにくい表現ですみません。
実は以前、伝導距離の計測ミスをしたことがあり、
そこだけは細心の注意を払っているつもりではあるのですが、
それでも絶対かといわれると不安は残ります。
結果を見直してみましたところ、

?手首　　ＣＭＡＰ潜時２．４２　振幅２４．１８
?肘下部　　　　　　　５．４６　　　２０．６８
?肘上部　　　　　　　７．７８　　　２２．３０
でした。

[5] mixiユーザー 03月11日 11:44

Boss です．　おはようごいざいます．

手首と肘下部で振幅が20％も減少してます．
また，肘上部では10％回復してます．
このような現象は矛盾しているわけです．
特に肘下部での20％の振幅の減少は気になりますね・・・

潜時の立ち上がり点は大丈夫でしょうか？

追伸
肘下部（肘関節遠位部）
肘上部（肘関節近位部）と表現するといいでしょう
上下という表現は適切ではありません

正しい，用語を用いることをお勧めます．

写真は吻合があった症例です．
上は正中神経　　下が尺骨神経の伝導検査の波形です

[6] mixiユーザー 03月11日 22:00

＞Bossさん

ありがとうございます。
社会人になって教えてもらうという機会がなかったので、
とても感動しています。
用語もそう使うのですね。
なるほど・・・。
肘関節遠位部の振幅ですがこの部位は非常に波形が出にくく、
その点も不思議で、メーカーさんに
質問を出していて、今回答待ちです。

振幅もそう数字で見た方がいいのですね。
波形を揃えてと、Ｄｒから習ったので
画面の波形ばかり眺め、おおざっぱな仕事をしていました。

本当に勉強になります。
明日からはきちんと数字もしっかり押さえて検査します！

また、初心者な質問を繰り返すと思いますが、
よろしくお願いします。

[7] mixiユーザー 03月11日 22:18

こんばんは、またまたBossさんの意見に相乗りさせて
いただきます。
振幅については、まさにその通りだなぁと思います。
用語についていえば、上顆・・上部・下部というのは
とても厳密な部分と、そうでない部分が混ざっている気が
します。
解剖学的正位をとらせたとき、確かに上部・下部という
表現は誤りではありませんが、実際の記録時では解剖学的
正位で行っているはずがありませんからね。
そうすると遠位・近位とか、中枢・末梢という語の方が
どんなときにもあてはまりますよね。
このコミュはなかなか勉強になります。
ありがとうございますm(_ _)m

[8] mixiユーザー 03月11日 22:58