WebデザインコミュのＨＰを死語にしないように

専門外なんですが、
最近加速度的に
用語「ＨＰ」が死語に成りつつあります

せめて、このコミュニティーだけでも、ＨＰ＝スタート・ページを残して行きましょう。

WebサイトはWebサイトと…

TopページはTopページと…

コメント(74)

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私もかなり昔からずっとホームページと言うのに抵抗があって、
仕事でも"Webサイト"という言い方をしてきました。

しかしもうここまで浸透してしまっては、今更「本来ホームページとは・・・」
ということを言ってるのは、知識をひけらかしたいだけの人に見られそうな気がします。
※「ホームページビルダー」以外にもメジャーなサイトやサービスで広く使われてますし。

ちなみに今ちょうど私がやっている仕事で自分のWebサイトを持てる的な
サービスを提供するんですが、ユーザに年配の方が多いこともあり、
悩んだ結果"ホームページ"で文言を統一することにしました。
すみません負けてしまいました

「自分のWebサイトを持てる」よりも「自分のホームページが持てる」の方が
年配の方にはピンと来るんですよね。

[39] mixiユーザー 08月26日 02:24

この類いの話って、答えがないと思うのですが・・・
他の方がおっしゃってるように『重複』と同じように、間違った読み方でも一般的に受け入れられているものは変えようがないと思います。
要は、当人たちが分かればいいのではないかと。

あと、略語の捉え方も挙げたらキリがないですよ。

マクドナルド　→　マック　or　マクド
マック　→　マクドナルド　or　マッキントッシュ
HP　→　ホームページ　or　ヒューレットパッカード
マツケン　→　松平健　or　松山ケンイチ

商標登録とかされていれば別ですが・・・

[40] mixiユーザー 08月26日 02:31

みなさんあまりクライアントには言わないのではないでしょうか？
想像ですが。

ここで指摘しているのは、読者が同業者（または関係者）だと想定しているからだと思います。

まぁ私も伝われば特に問題視していませんが、表に出さずとも本来の意味は知っておきたいと考えています。

ちなみに茨城はいばら「き」ですよ～ｗ
そして東北ではありませぬ（笑）

[41] mixiユーザー 08月26日 02:51

「ホームページ」なんていう言葉はいずれの意味で使うにせよややこしいだけ。
誤解という手垢、啓蒙という手垢にまみれたこんな言葉は早くなくなってほしい。
（そもそも10年以上正しく理解し続けてきた人間が損しがちな話なのもすごいイヤ）

「HP」って略すひとに至っては、略さなきゃいけないほどしょっちゅうWebサイトについて語る必要があるとは思えない人ばかりな気が。
Webを生業とする身としては「専門外なのになに勝手に略してんだよ」という違和感を禁じ得ません。
違和感を口に出して指摘するか、内心に留めておくかは人それぞれ。時と場合にもよる。

[42] mixiユーザー 08月26日 03:01

言葉は生き物。
世間一般の解釈が変われば、それに対応するのもプロだと思うのです。私は。

[45] mixiユーザー 08月26日 04:26

それは脚注つけるなり同意を取るなりするのではないですか。

そもそもその例では相手に伝わってないようですし。

言葉って難しいですね

[46] mixiユーザー 08月26日 05:20

ホームページをHPと表記することって、そういう表記が出てきた直後あたりから（少なくともコンピュータ業界では）ヒューレットパッカードと紛らわしく違和感があるという批判がありましたし、今更蒸し返すこともないと思います。

[48] mixiユーザー 08月26日 10:09

[言葉の正確さ]と[伝わりやすさ]のどちらを取るかですかね。
(何だか[ハッカー]と[クラッカー]の違いに似ている気がします)

一般の人には[ホームページ]の方が伝わりやすいかもしれません。
(直接お話をする時ならまだしも)チラシなどはこの[伝わりやすさ]って
重要な要素だとは思います。

[49] mixiユーザー 08月26日 10:33

私はWEB業界の人間だと思っていますが、
システムが絡む案件だと　ヒューレットパッカードさん(通称：hpさん)とも
お付き合いがありますのでやはり　HP=ホームページに決まってるだろ!的な
発言には疑問を感じます。

名古屋人が「CD」っつったら中日ドラゴンズに決まってるだろ!
と言われてるような錯覚を起こします。

でも、話の中で使われたのなら、どちらの意味なのかもちろん解るし、
わざわざ訂正もせずに話を進めるようにしています。

ただ、SEという職業柄、自分が書くドキュメント類には
間違えた用語や読み手によって意味の取られ方が違う用語は使わないようにしています。

[51] mixiユーザー 08月26日 11:03

本論からずれるけどHP=ホームページだけれど hpは違うと思うのは個人的な問題なのかな？
あとヒューレットパッカードもロゴのイメージが強くてhpだとすんなり入ってくるけどＨＰだとすぐ連想できないです。。。

ちなみに気になってＷｉｋｉｐｅｄｉａ調べてみたらこんな感じでした。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Hp

ハリーポッターもハロープロジェクトもＨＰなんですねｗ

[52] mixiユーザー 08月26日 11:09

えっと、ごめんなさい。

どっちでもいいです（笑）。

[53] mixiユーザー 08月26日 11:43

一般的にホームページというと、自分（会社・グループ）のウェブサイトのことだと認識している方が一番多いそうですね。
これを誤用と言うのはかなり問題があるのではないでしょうか。
間違った認識だとはわかってはいますが、現に私も仕事で「ホームページ作成」ってキーワードは外せませんもん。

これは私はホームページビルダーよりも、ジオシティーズの影響が大きかったんではないかと思ってます。
当時から、そして今でもそのような意味で「ホームページ」を謳い文句に使ってますから。

[56] mixiユーザー 08月26日 13:54

色々とむずかしいですね。
言葉ってひとつじゃないですからね。

同じことを伝えるのでも、
友達に言うのか、家族に言うのか、
はたまた会社の上司に言うのかで
言い方ってまったく違ってきますよね。

つまりは「誰になにを伝えるのか」
が大事なんじゃないですかね。

[59] mixiユーザー 08月26日 14:09

ウェブサイトのことをホームページという（正確ではない）表現が普及してしまった原因がなにか、という経緯を考察するのも面白いですね。

●「ホームページビルダー」というアプリケーションの名前の影響
●「ジオシティーズ」で「ホームページ」を謳い文句に使ってた
　（ビジュアル的にも家（ホーム）が集まって街を構成しているメタファだった）
●アメリカのNASAのトップページのtitleが「NASA Homepage」だった
　http://ch00116.kitaguni.tv/e23388.html
●朝日新聞が記事中で「ホームページ（ＨＰ）」という表現を使い続けている。
（例えば「....熊本大教授が独自の教育政策を提言するホームページ（ＨＰ）を作った.....」みたいな書き方ですね）

発端はさておき「HP」という略称の普及は朝日新聞の悪影響が大きいように思えます。

[60] mixiユーザー 08月26日 14:10

余談ですが個人的には「Webページ」よりはカタカナで「ウェブページ」の書き方で統一してます。

既出の通り略語ではないので必要以上に和欧を混在させる利点がないことと、テキストが縦組みになった場合にカタカナのほうが問題がないからです。

といいつつこのコミュの名称はカタカナの「ウェブデザイン」ではなく「Webデザイン」なのですね。このトピックの皆さんの記事を拝見していても「ウェブ...」と「Web...」でわかれていますね。

[61] mixiユーザー 08月26日 14:32

Ｗｅｂサイトは正式名称（専門用語）、ホームページは一般通称、と思うことにしています。
そういう言葉に敏感な層がターゲットかどうかを考えて、
打合せの時に、どちらで表記するか決めて貰えば良いと思いますよ。

僕のクライアントには、ヒューレットパッカードを知らない方が多いのか、別の理由なのか、
あまり悩まずに決まることが殆どで、「どっちでもいいよ」と言う感じの反応が多いです。

個人的には「Ｗｅｂデザイン」と言う言葉の方が違和感を覚えますけどね。
Webってインフラの事だと思うんだけど……それをデザインするの？

[62] mixiユーザー 08月26日 15:09

>Webデザイン
インダストリアルみたく形容詞的な使われ方なんですかね。
一応webbyという形容詞がちゃんとあるみたいですが。

余談ばかりですいませんが、
自分はweb上で提供されるサービスの事をどう呼ぶかがよく分かりません。
ただの企業サイトではなく、mixiのようなサービスを提供する所の事です。
WebサービスだとSOAP系の用語とかぶるし、Webアプリはジェネレーター系とかならいいんですが、mixiみたいなのはちょっとしっくり来ません。
ついついWebサービスと呼んじゃってますが、なにかいい言葉ないですか？

ちなみに、Topはページの中で一番上にスクロールした場所。
ナビゲーションのリンクでは、index.htmlにあたる所がHOMEとされる事が多いので、index.htmlにあたるページを、ついホームページと呼んでしまいます。
一般的にはホームページと言えばwebサイト全体にあたるので、index.htmlのページの事をなんと呼ぶかも、よく分かりません。

この2つはいつも、歯に挟まった魚の骨みたく引っかかってます。

[65] mixiユーザー 08月26日 15:22

あーでも、

文化として残すのはいいんじゃないですか。

いつまでも、家庭に置いたＰＣをマイコンと呼んでいるような
ノスタルジックさが、なんだかＩＴ人っぽくていいです。

ですがＨＰの狭い表現は実業務には不要ですので
（説明しないと伝わらない、では仕事では使えないので・・・）
そのへん住み分けてはいますますが。

[66] mixiユーザー 08月26日 17:38

ホームページ=HPと略すのは、私もヒューレットパッカードのイメージが強く使いませんが、意味としては、wikipediaに書いてある「ウェブブラウザを起動した時や、多くのブラウザに存在するホームボタンを押した時に表示されるウェブページのこと。」ではなく、元々は「自社or自家の(home)ページ」を指していたと記憶しています。ただ、日本では何故か初期から「website=homepage」と一般には定着していました。

私がwebの仕事を始めた1996年当時、websiteはまだまだ少なくてsiteを探すのが大変でした。ですから、PCがインターネットに接続されていて、自社サイトを持っているなんて最先端の企業は自慢げにスタート画面を自社サイトに設定していました。アクセスカウンターの数をチェックしたり、カウントアップしたいという目的で設定したというのもあります(可愛いですね)。

現在はスタート画面をYahoo!等のポータルサイトにする方が多いので、
「ホームページ=スタートページ」が定着したのではないでしょうか？

[68] mixiユーザー 08月26日 18:12

自分の場合は公私ともにこんなふうにしてます。

［用語］
●「HP」は使わない
●「ホームページ」は使わない
●インターネット上のページは「ウェブページ」（カタカナで）という表現で統一、
　サイト全体を指す場合は「ウェブサイト」
●ブラウザが最初に表示するページは「スタートページ」
●ウェブサイトのindex.htmlは状況に応じて「トップページ」か「インデックスページ」
※ナビボタンのラベル名は悩みどころです。サイトのトップが「ホーム」という名前は一般に多いのですが、そうすると進行上そのページを呼ぶときは「ホームのページ」みたいな言い方になってしまったりします。アップルのサイトのナビの該当ボタンは文字ではなく林檎マークだけですね http://www.apple.com/jp/ 。

［運用］
●クライアントを含め他人が「ホームページ」「HP」と言っても逐次に指摘しない
●自分が作成する文書では「ウェブページ」「ウェブサイト」の表現で
●クライアントが用意したテキストに「ホームページ」とあった場合は相談します。
（事情があって「ホームページ」にしたい場合もあるのかもしれません。「ホームページ」にするべき理由がとくになければ、状況に応じて「ウェブページ」や「ウェブ」「ウェブサイト」へといった表現への変更を提案します）。

[69] mixiユーザー 08月26日 18:32

一般の顧客になればなるほど、ホームページ＞ウェブサイトの認識は強いですね。
雑誌や広告、チラシにホームページという表現を今も多く使っているのが理由だと思います。

業界の人でさえ、
タグ構成のみのページをホームページ、
CMS等のページをウェブサイト、
携帯は携帯サイト（携帯ホームページとは言わない）

という区分けの認識をしている人がいました。

10数年前の日本のウェブサイトの大半が、
1ページもので、「ようこそ！○○のページへ！」という名残が
定着したのでしょうと考えます。

今後、モバイルサイトが主流なると、PCサイト＝ウェブサイト・ホームページ、という呼び方も
変わるのではと思います。
ウェブサイトの示す言葉は、PCサイト、携帯サイトという呼び方にシフトされるのではと
考えますので、ホームページという言葉は徐々に消えていくと思います。

[72] mixiユーザー 08月26日 18:41

69.いそこネットさんの「一般の顧客になればなるほど、ホームページ＞ウェブサイトの認識は強いですね」という意見も理解できます。一度リサーチしてみたいですね。

「ウェブ業界以外の普通の人に《ウェブページ》《ウェブサイト》という言葉がわかるかどうか」みたいな調査はこれまでにあるのでしょうか。

[73] mixiユーザー 08月27日 03:52

伝わる言葉を使えばいいんじゃないんですかね？

勿論、伝わる言葉というのは相手によっても
場面によっても時代によっても変わるわけですが、
プロとしてはその位の包容力はあってしかるべきだと思います。

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