Webデザインコミュの【現役の方、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします】

はじめまして、失礼致します。

これからWEBﾋﾞｼﾞﾈｽについて学び仕事がしたいと思っている素人です。
現在、専門ｽｸｰﾙにて６ヶ月間程(105h)のﾃﾞｨﾚｸﾀｰ養成ｺｰｽを受講し総合的に学ぼうと考えております。
しかし、ｽｸｰﾙにより学ぶ項目のﾊﾞﾗﾝｽが様々であり、技術職にも興味があり迷っています。
そこでこの場をお借りして是非現役の方から身に付けるべきｽｷﾙに関して
ご意見をいただきたいと思いﾄﾋﾟｯｸを立てさせていただきました。
不適切でしたら削除してください。

まず、WEB業界で何がやりたいか、についてですが、
総合的に制作･運用の基礎を学びながら興味の強い分野を自覚し、また世の中の需要を把握し具体化していこうと考えております。
この段階ではｱﾄﾞﾊﾞｲｽのしようがない、と言われるかもしれませんが、
企画職やﾃﾞｨﾚｸﾀｰの方、ｸﾘｴｲﾀｰやﾃﾞｻﾞｲﾅｰの方等、様々な視点でのお考えがあるのだと思います。
是非参考にさせていただきたいのでお手数ですが宜しくお願い致します。

以下、ご覧になっていただけますでしょうか。
[現在検討しているｺｰｽで学ぶﾒﾆｭｰ]
･Illustrator
･Photoshop
･HTML
･Dreamweaver
･Flash
･その他ﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝに必要な講座

上記以外で、[CSS][PHP]の必要性はどの程度ありますでしょうか。
また、これら以外で必ずﾏｽﾀｰしておいたほうが良いというｽｷﾙはございますでしょうか。

無知で不十分な記載でお見苦しいかもしれませんが、
どうかご協力お願い申し上げます。

コメント(30)

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[2] mixiユーザー 05月27日 14:58

ちょっと話がそれますが、web業界を目指したいのであれば、
半角カナを使うことはお勧めしません。
（モバイルサイトならアリですが）

ちょっと気になったので書かせてもらいました。

[4] mixiユーザー 05月27日 15:05

HTMLとCSSはセットです。HTMLだけとかはありえないと思います。(カリキュラム内容にもよりますが。もちろんHTMLを取らずにCSSだけというのもありえません)

また、「不適切でしたら削除してください。」という責任丸投げの姿勢は、技術云々に関わらずWebに携わるつもりなのであればやめるべきでしょう。(不適切かどうかはご自分でご判断下さい)

※ 1のコメントは意図とは逆方向にも解釈できる日本語だったので、コメントしなおしました。

[6] mixiユーザー 05月27日 15:11

2～3万円分でも興味のあるWEB系の雑誌や参考書を購入して、
まずは独学で勉強されたほうが良いと思いますよ。

自分だけではどうにも、、、と思ったらスクールという手もあると思いますが、
最初からスクール頼みというのは、あまりオススメしません。

HTMLやCSSはブログのカスタマイズなどで勉強できますし、Adobe製品は体験版もあります。まずは、本を読みつつ、いろんなネット上のサービスを利用してみてはいかがでしょう？

[8] mixiユーザー 05月27日 15:43

とりあえず、「半角カナ」と「不適切でしたら削除してください」はいらないっす。
不適切かどうかは、ディレクターをも視野にいれているのであれば自分で判断してください。
そして、HTMLとCSSは必須ですね。どちらか片方というのはありえません。

「制作･運用の基礎」ならば、Flashはいらないです。

そして、企画やWEBビジネスをしたいというのであれば、少し制作とは方向が違います。
WEBのことを知っておいた方がよいですが、どちらかというとマーケティングの知識が必要です。
現在のインフラやWEBサイトの状況、経済、流行などリサーチ能力が必要なんじゃなかろうか。

食いっぱぐれないようにしたいなら、プログラムを勉強することをオススメします。
デザイナーは掃いて捨てるほどいる上に薄給です。

まだ何をやりたいかも決まっていないようですので、片っ端から手を出してください。
また、折衝能力身につけると、どんな業種でも役立ちます。

[9] mixiユーザー 05月27日 16:00

web業界でどのようなことをしたいかはまだ未定との事なので、どのスキルを取得すべきかはとても難しい問題だと思います。
強いてあげれば、どの方向に進んでも必要な基礎部分でしょうか。
WEBビジネスとの事ですが、web業界でのお仕事の事だと思いますが、その中でwebデザイン・webデザイナーと呼ばれる仕事・職業は割りと多岐に渡ります。
まずは、webデザイン・webデザイナーとひと括りに呼ばれる中に、どのような種類があるのかを調べて、その中で希望に近い仕事ををするのに、必要なスキルを取得してはいかがでしょうか。

RIOさんが、既にどの程度web業界に触れられているか分かりませんが、ご参考までに簡単にwebデザインの中にある違いを並べてみます。
例えば、webサイト制作会社も大手・ベンチャーでかなり仕事内容が違います。
webシステム開発がメインで、デザイナーはあまり居ないか、外注メインの会社もありますし、
逆にデザインがメインで、システムのお話が来たら外注する会社もあります。
webも一種の広告媒体なので、広告代理店の様な動きをする会社もあります。
またwebの特性として、検索サイトからの訪問者獲得が、かなり重要な為、そういったところに特化した会社もあります。
また、webサイトを広告としてではなく、直接販売をするところとして、ECサイトに特化したり、Flashなどを活用したインタラクティブメディアに強いところもあります。

こういった違いは、ある程度カテゴライズも出来るかもしれませんが、きっちりと分けることは難しいです。
呼称も定義がなく、似ていると思っても実は似てなかったりします。
業界の空気みたいなものなので、複数の業界の人から、色々と話を聞いて見ると、段々と分かると思います。

最後に、挙げられている講座のスキルは、すべて必要になると思います。
方向性により、必要な習熟度はまちまちですが、最低限どんな事が出来てどんな事に使うソフトウェア・技術で、出来れば少しは使ったことがあるとよいです。
また、cssはhtmlとセットとして扱うべきスキルですし、webサイトは基本的にhtmlで作るので、htmlを書くということはcssも書くはずです。
ただ、cssは奥が深い為、講座としてcss単体である場合は、応用講座なのかもしれません。
phpはwebに特化したプログラミング言語なので、プログラムという方向性がご希望に近いのであれば、必要になるかと思います。
講座には有りませんでしたが、JavaScriptも重要なスキルです。
JavaScriptはプログラミング言語ですが、webサイトを作るうえで使いこなせると表現の幅が広がります。
Flashの内部で使用するActionScriptとかなり似ている言語なので、片方を知っているともう片方の習得は比較的簡単なようです。

こういったご質問は、質問者さんがどの程度ご存知か分からないので、なかなか回答が難しいのですが、ご参考になればと思います。

[10] mixiユーザー 05月27日 16:21

私も最近、WEBデザインを始めました。

仕事ではないのですが、実家のパン屋のサイトをつくるためにもう勉強しました。
約2か月くらいで、HTML、CSS、photoshop、Dreamweaverの基本的な知識は身につきました。

個人的に、こういったソフトとか言語の勉強をするより難しいと思ったのは、
「配色」と「フォント」でした。

さらに難しいのは、
「コピーライティング」、「成約率をあげる」です。
これはマーケティングの勉強をしています。

経験で言えることは、まず「何をやりたいのか？」を明確に持たないと、スキルはなかなか身につかないように感じます。

結局、授業や本で学ぶことは「一般的」な事です。
それをいかに応用できるかが一番重要。
つまり、自分がやりたいことを形にする過程で初めて、「知識」が「スキル」になるんじゃないかな？

たくさんのことを学ぶのもいいけど、常に「実践」をやり続けてください。

WEBデザインって、ただ綺麗なデザインを作ればいいと思っている人が多いように感じます。
クライアントにとっては、きれいなデザインも勿論ですが、
何より「売上」を期待しています。

そういった所まで、総合的に考えれるWEBデザイナーになってください。

先日、立ち読みしていたらMｄN社が出しているお薦めの本があります。

「見た目だけに頼らない　本物のWebデザイン」玉井昇

スクールに通うと効率よく学べますが、常に
「自分で学ぶ」という力をつけておかないと、のちのち大変です。

[11] mixiユーザー 05月27日 17:02

もともと仕事で紙媒体のデザインをしていて、昨年からwebデザインを始めた者です。
私もあるとき思い立って、スクールでIllustrator・Photoshop・HTML・CSS・JavaScript・Dreamweaver・Fireworks・Flash…一通りを学びました。
Illustrator・Photoshopは仕事で使っていましたが、その他のものを無知から覚えるのにはかなりの努力が必要でした。仕事をしながらスクールの課題をこなしましたが、毎晩遅くまで勉強しましたし、最終課題提出には徹夜も何日か…。それぐらい大変でした。

ですので、全くどのソフトも使いこなせずに始めるのは、相当な努力が必要と思います。設備投資もかかりますし、ついていけずに脱落していく人も多いです。
PHPも知っておきたいところですが、それは基礎を学んだ後から自力ででも良いと思います。

技術職の場合は相当「好き」で「根気」がないと続かない仕事だと思います。
自分が職人気質だったら技術職がいいかもしれないです。
人をまとめたり交渉ができる能力があればディレクターのほうがいいかもしれません。

スクールに入って勉強をまじめに取り組めば、自分がどの方向に向いているか分かってくると思います。なので講座を取るなら最低限がおすすめです。
ただ、「ちょろっとかじってみて…」という思いだけなのであれば、高額を払ってスクールに行く意味は無いと思うので、本屋で専門の本を買って独学するほうが安価で良いと思います。

[12] mixiユーザー 05月27日 18:37

いわゆる専門学校やカルチャースクールなどで履修する「ディレクターになるための～」という勉強が、現場でどの程度役に立つのかなぁという感じがします。

個人的には、単身でWebのデザインからコーディングからオーサリングから公開から、全部できないとディレクターにはなれないと思っているので、管理業務であるディレクターになるためには、まずは現場を仕切るノウハウを頭で覚えるより、ゼロからWebサイトを制作できる技術力を身につけるべきかなと思います。
ディレクションもある程度の体系的な勉強は必要かも知れませんが、現場に出て来て「作り方は知りません」では話になりませんから。

必然として、Illustrator ／ Photoshop ／ Dreamweaver ／ Flashの他に、FireworksやInDesignなども使えるようになっておいた方が良いです。
特にFireworksは、WebレイアウトソフトとしてはPhotoshopと二大巨頭なので。
InDesignは雑誌と連動するようなプロジェクトを進める上で重要です。

言語は(X)HTML ／ CSS ／ JavaScript ／ ActionScriptは必須ですね。
他に、できればPHPやSQLなども知っていると強いと思いますが、6ヶ月では無理でしょう。

スクールで学ぶことはあくまで基礎なので、就職してからの方が学ぶことは遥かに多いし密度も色んな意味で濃いと思いますが、フリーハンドでそこそこキレイな作図ができないとナメられたりもするので絵の練習はしておいた方が良いでしょう。

他にも経済学／経営学／統計学／社会心理学／認知心理学・・・と、学ぶべき事柄は正に星の数ほどありますが、その土台となる部分は「技術力」なので、まずはコーディングもできるデザイナーになることをお勧めします。

[13] mixiユーザー 05月27日 19:14

（すべてに未経験と仮定して。）
とりあえず、、そんなにいっぺんにやったらアップアップになっちゃいますよ。
答えのないものより、明確なものから始めるとわかりやすいかもしれないです。
==========
　答えのないもの＝企画とかデザインとか
　明確なもの＝言語（まずはHTMLとCSSですね）
==========

まず、わからないながらにもサイトを作ってみる！
独学で充分です。イラストとか素材とか、フリーで借りてきてください。
言語についてはweb上にいくらでも情報が落ちています。
昔よくあった「welcome to my homepage」っていうレベルでいいです。

そして作成するその過程で自分には何が向いているのかわかってきます。
まずは「ご自身の今のレベルにあったことから始める」ってことが大切ですよ。
ディレクターやらプランナーとかっていうのは、そのあとで。

本当にwebの世界は広くて大変ですが、自分のペースで頑張ってくださいね。

[18] mixiユーザー 05月28日 09:34

場合によって仕組みを知るだけでいいものもありますがー、仕事の中でディレクター、プロデューサーというと、下記を知ってることを期待されます。1、2年でなれるものではありません。人を動かすと言うのも出てきたものの判断するにも一人で作れるくらいの経験または知識を得ることを勧めます。

自称ディレクターも見てきましたが仕事の質も進捗も穴だらけなケースが多いように感じます。

で、

まずツール使わずウェブページを作りFTPで公開して仕組みをなんとなく掴む。(ソフトウェアは使えるにこしたことはないですが)

表現するための技を知る。flashやjs css php rss(cookieも)や、できればperlなどのサーバサイドのものも。

表現するためのノウハウを知る。日本語文章コピーレイアウトビジュアグラフィックルデザイン心理学ジャーナリズムなど

webサーバ、クライアント(ここでいうのはブラウザのことね)の仕組みを知る。

プロジェクト管理スキル、内外との折衝スキルを体得する。

マーケティングを修得し、インターネットマーケティングを知る。調査方法からsem、ブランディング、集客手法、効果測定手法、各種分析

経営、予算管理など学ぶ。

リーダーシップスキルを体得する。

というように、道のりは長いですがやり甲斐はあると思います。キャリアプランを立てる方法を知っておいてもいいかも。

頑張ってください。

[19] mixiユーザー 05月28日 09:57

はじめまして。

ソフトウェアスキルについては、まずは興味がある範囲でされて行った方がいいですよ。
ソフトウェアスキルの習得が目的ではありませんので。
テクノロジーの取捨選択は手段ですが、今はまだ出発点ということですので惹かれることからひとつずつ体験してください。
そのうち、目的や目標がみえてきて、選ばなければならないテクノロジーが明確になりますから。

[20] mixiユーザー 05月28日 09:59

あとPC特化でない限り携帯サイトの話が高い確率で出てきます。

[21] mixiユーザー 05月28日 12:29

多くの方も仰ってますが、
何を目指すかによって代わってくると思いますよ。

デザイナーなのか、ディレクターなのかで、まったく必要なスキルが代わってきます。
デザイナーでも、本当にデザインがしたいのか、マークアップがしたいのかで、
使うスキルがまったく違います。

ディレクターを目指すということでも、基本的な概念や知識は必要になるので、
簡単なサイトを作ることからはじめるといいと思います。

そのためには、ツールの使い方よりも、
HTML、CSS、CGI、ドメイン、ホスティング
などの基本的な概念・知識が必要になるので、
ツールの為の知識ではなく、webの仕組みを理解する方が大切だと思います。

[22] mixiユーザー 05月28日 15:39

個人的に、ディレクターに必要なソフトウェアスキルは、

Excel　と　PowerPoint

だけだと思う。。。。
あとは全て「知識レベル」で十分。つまり、本で独学すればOK。

・・・極論すぎますかね？

[23] mixiユーザー 05月28日 18:47

技術的なスキルがあれば潰しがききますが、作業環境は劣悪で精神的に負荷が大きいです。
デザイン等センスが必要なものは若いときからたくさんのモノに興味を持ち考えている経験が重要です。
企画やディレクターなら幅広い知識とコミュニケーション能力が無いと誰も見向きしません。

どちらにせよ、仕事で重要なのは「対人関係を上手に構築できるか」、です。
人を嫌い我が儘であれば才能があっても企画が優れても物の見事に落ちぶれていきます。

これが正しいかは賛否あると思いますが、読んでいておもしろかったので。
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080410

あと、PHPについては、日本でもCMSでのWebサイト構築が主流になってきていますので、ある程度習熟していると良いでしょう。

[24] mixiユーザー 05月28日 19:49

とりあえずスクールに行くのはやめましょう。
未経験者OKなところで働いた方がお金を貰ってよっぽど有意義なことを学べます。
キツイ環境もあるとのことですが、私が勤務したところはそんなことはありませんでした。

ソフトの使い方を人に学ぶなんてナンセンスです。誰でも使えるように作られています。
使えるだけでは自慢にもなりません。大事なのは使う人のセンスだと私は思っています。

多岐にわたり焦るのは分かりますが、必要に応じて少しづつ覚えていけば問題ないです。
分からないことはすべてGoogleが解決してくれます。毎日仕事してれば必要なことはいやでも
頭に刻み込まれます。

ちなみに私はデザイナー（WEB制作）はよほどのセンスがないと今後厳しくなってくると思います。
素人の方でも簡単に綺麗なホームページは作れますので、それ以上のクオリティや素人の方には
できないスキル（MTでの構築・PHPなどのプログラミング・データベース構築 etc..）なども必要になるのではないでしょうか？

あせらず頑張ってください。

[25] mixiユーザー 05月29日 10:12

ん～～、みなさんセンスセンスっていいますけど、
デザイン理論って必要ないんですかね？？

いくらセンス良くても、クライアントの要望に応えたサイトでなくてはいけないし、
それをプレゼンできるだけの知識やスキルも必要です。

ある程度のデザイン理論でデザインできて、初めてセンスが生かされるのだと思うのですが・・・

[26] mixiユーザー 05月29日 10:28

最近、きれいなホームページ、多いですね。

でも、妙に重かったり、FLASHが、まどろっこしかったり。

シンプルで、好感が持てて、わかりやすいホームページ。

やはり、それではお金を取れないので、みなさん、いろんな技術を盛り込みたがるのでしょうか？

[27] mixiユーザー 05月29日 12:13

皆さんも仰っているご意見を参考に、ご自分でも
色々考えて、自分としての結論を導かれるのが良いかと思います。

まず、すぐに技術的なイロハを学ぶという姿勢や行動力は良いと思いますが、
自分自身、ディレクション、プロデュース含めて
第一に必要だと思うことは、

・決断すること。
・明確な意図を以て決断すること。

だと思って日頃、仕事をしております。

Rioさんのご年齢的にこれまで、現在含め、お仕事をされてきたかと思いますが、
その中で培ったことをもとに、
Webという業界の中で、何を実現したいのか。
また、ご自分自身どういう特性があり、将来的にどのようなキャリアパスを
お考えなのか。
しっかりとご自分自身を分析する作業をされてみてはいかがかな、と思います。

ご自分自身のキャリアパスというものが見えた段階で、
逆算すると、身に付ける必要のある技術やスキルも見えてくると思います。

また、スクール等についてですが、
自分自身としては、6か月という期間やRioさんのご年齢も考えると、
現場で身につけた方が良いと思います。

業務として行うこと、あれこれ言ってられない状況の中で身に付けることは、
確実にご自身の血肉になります。

私自身、web専業ではない業界からweb業界に入り、またマーケ業界も経験しながら、再びweb専業の業界に戻ったりとしてきました。
もし、Rioさんが、最終的にプロジェクトや、新たなサービスを生み出す上流の仕事に携わりたいとお考えであれば、
さまざまな職種や人々と意思疎通をとるために“共通言語”を増やすという意味で、スキルを身につけていってはいかがでしょうか。

より多くの視線、視点でものを考えられるよう、スキルを身につけたり…と。

これから先のステップアップしていく上で、まずはどの階段を上がったら良いのか、そうしたものが、見えてくるのではないかと思います。

長々と、ご意見して失礼しました。
Rioさんがお考えになるご参考になれば幸いです。

[28] mixiユーザー 05月29日 12:19

「技術」を「学ぶ」「体得する」ということに関しては、前出の皆さんの
ご意見にあるようスクールは必ずしも効率的な手段ではないかと思います。

スクールに通うメリットのいち可能性をあげるとするなら
同じ様なことを考えたり、悩んだりしてる同じ様なスキルレベルの生徒から
全くモチベーションレベルの異なる生徒がいるところ。
ディレクターを希望されるのであれば、そういったちぐはぐな人とスキル達の
イニシアティブを取って、どれだけ良い物を作って行くか、
コミュニケーション力や調整力を鍛える/試行錯誤できる場としては
役立てやすいかと。

ご自身がされたいことの「ミニチュア模型」をカタめていく環境としては、
多忙で酷な職場の門を叩くよりも色んな意味で
スクールの方が恵まれているかもしれません。

[29] mixiユーザー 05月29日 13:24

こんにちは。

　私も1年半前までは、Web作成ど素人でしたが、一通り勉強して下記のようなサイトはなんとか作る事はできました。全部独学です。

　http://www.trade-stadium.com

DreamWeaver、Fireworks、CSS、PHP、Javascript等々、勉強しましたが、一番工数が掛かるのはイラスト系の作成でした。

全部一人で作るなら、それなりに凝ったものも作る事もできますが、時間もそれだけかかります。
(※ここ数年、睡眠時間は3～4時間です・・・)
全部のツールを使いこなす必要もあると思います。

どちらかに特化するのであれば、イラスト系は外部発注で、プログラム部分は自分で構築するような方法だと、時間短縮には良いでしょうね。

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