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児童デイサービスコミュの事務について

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はじめまして。

質問というか相談がありトピックスを立てさせてもらいました。

うちは管理者(NPOの理事長と兼務)・サビ管・指導員三人(うち、常勤二人、非常勤一人)の勤務体制の児童デイで、去年の6月に立ち上がりました。

質問したいのは、指導員の事務作業についてです。

うちは事務員がいないので、指導員が事務もしています。

保険請求、保護者への請求書・領収書の作成、実績記録票の作成、出納帳の記入、出勤簿の管理などです。
他にも助成金を調べたり、応募書類を作ったりも指導員がしています。

管理者は「どこの児童デイでも指導員が事務をしている」といいます。

みなさんの職場でも事務員がいらっしゃらない場合、指導員がこのような事務作業をやっているのでしょうか?

うちのデイはじり貧で、事務員雇うのは厳しいので、ある程度は指導員が事務をするのは仕方ないと思うのですが、療育時間も事務に籠っていることもあり、最近は自分は一体何なんだろうと思います。

もっと療育について指導案たてたり、準備したりしたいのですが、なかなか時間的・精神的に余裕がありません。

他の事業所さんでもそうなのかなあ?
色々な意見をお聞かせください。

コメント(21)

夏開始に向けて申請に追われているピロピロミです。


事務作業、たくさんあるんですね冷や汗
うちも事務員さん置く予定はないので、同じ状態なる思います。。。


1月からもう一つスタートしてるんですが、そこもいないですよ。

規模にもよるかもですね。
利用者さんがたくさんいる大きなディやったら事務処理に追われるかもですね。

> ピロピロミさん

うちは1日定員10名ですが、なかなか達することが出来ず、経営的にかなり厳しいですたらーっ(汗)

だから、指導員が事務できたりもするんですけど、やっぱり1日事務だと、何だかなあとモヤモヤしてしまいます。

もうすぐ立ち上げなんですね。

事務、意外に多いですよ。
私も入った当初は「こんなことまで指導員の仕事?」と思ってました。
今でもですが。

知らないことだらけで大変です。
相談する人もいないし。

以前は市の嘱託事業の児童デイで働いていたのですが、療育に付随する事務以外はすることはなく、そのギャップに1年近く経っても慣れそうにありません。
うちも、事務は指導員で分担しておこなってます。2型なので事務は午前中におこなって、午後は現場に入ります。

終わらない事務は、現場が終わってからおこなっています。

現場がある時間は、事務より現場を優先してます!正直、キツイですが現場があるから頑張れてます。
以前1型と2型の2種類の児童デイで勤めていました。
6月からの新規開設に向けて、現在ドタバタ中です。

どのデイでも、事務は指導員および保育士が行っていましたね。
私も、指導員の頃、発達相談員の頃、
そして、これからサビ管をする際にも、事務作業がついてまわります。

事務員を雇う余裕が無いということが一番の理由なのかな、と思います。
配置基準に、事務員はありませんし…。

時間帯は、療育が終了してから、サービス残業で行っていましたね。
それか、急にキャンセルになった場合とか、
(うちは、1人1時間の予約制だったため)
お昼ごはん返上とかでしていました。
6月からもやはりサービス残業で事務作業をすることになります。

でも、実は私は事務ができる環境を悪くは思っていません。
請求や契約などでは、きちんと法律を学ぶ機会になりますし、
自分たちでやっているからこそ、利用者にきちんと説明もできます。
支援法に対する問題意識なんかも、事務をすることで持てたりと、
意外とメリットになることが多いように感じるため、
私自身は、結構お得感を感じつつ、楽しく事務もやっています。

もちろんメインは現場ですので、
現場に支障が出ないように行わないといけませんけれどね。

いかに臨床現場に支障が出ないように事務をこなすかは課題となりますが、
「いろいろな知識が得られてお得だわ」くらいの気持ちでこなしています。

配置基準などに事務もあるとベターだとは思うんですけどね。
まだまだ児童デイは、法体制が不十分ですよね。
Saraさんがあげられたようなこと、特に「出納帳の記入、出勤簿の管理」「助成金を調べたり、応募書類を作ったり」なんてことは小規模なとこだと経営者(理事長等)や管理者が深夜までかかってもやってますよ、普通は。逆にそんな事を従業員に任せて経営者として不安はないのか?っていうのが普通の感覚でしょう。
請求事務は指導員がやるとこ多いかもしれませんが、だとしてもデイ活動時間外が普通と思っていいです。そこにサービス残業(言うまでもなく違法)という問題が生じやすいのですが…
少なくとも指導員がデイ活動時間中に事務やってるのは間違いと自信を持って思っていいです。
>☆はりちゃん☆さん

私も療育中はできるだけ療育にはいるよう
仕事の進め方を考えているのですが、
ここ数日、そういう状態でなくちょっと疲れてます。

現場があるから頑張れる、というお気持ち、よくわかります。
私もそうです。
同じきつさでも、現場できついのと事務量できついの、
きつさが違うような気がします。


>まこちさん

やはりどこでも指導員ないし保育士が事務をするんですね。
まこちさんのコメントを読んで、気持ちの持ちようなのかなとも思いました。

事務、特に保険請求をすることで、私自身勉強になっていることも多いです。
そういう意味では、お徳なのかもしれませんが、
私の能力では一年近くたった今でも、楽しむことは出来ません。
これからも難しそうです。

現場をきちんとするためには、一日の計画や流れを考えたり
職員同士で療育中の役割分担とかしていきたい、
おもちゃや課題の道具なんかももっと充実させていきたい
そのための会議や時間なんかをきちんととっていって
その上で事務をするのが本来のあり方だと思うのですが、
現状なかなか難しいです。
私も含めて、事業所内の気持ち的な問題もあるような気がしますが。

児童デイ、法的にもどうなんだろ…と思うところがたくさんありますよね。
さらに、来年度は大幅な法改正が待ってます。
またまた勉強ですね…

>むいむいさん

本来ならば管理者がやるべきことを指導員が「事務作業」としてやっているんじゃないかと常日頃思っていたのですが、
普通は、管理者がやっていることもあるのですね。
私も、「こんなことまで任せられて経営者として如何なものか?」と
思うこともあります。
そういうことが積もり積もっているのかもしれません。
「請求事務は指導員がやることが多いが、やるならデイ活動時間外」と書かれていますが、やはりそうなると、サービス残業ということですよね…
現状と法律が乖離しているような気がしてなりません。


色々な御意見ありがとうございます。
請求事務は指導員がやることが多い、と皆様がおっしゃっていますが、
やるとしたら、国保連への請求までですか?
それとも、保護者への請求書・領収書・受領書の作成、配布まで指導員がやられていますか?

もしよかったら教えていただきたく思います。
サービス残業は完全に違法ということは大前提です。
そこから先は経営者の考え方だと思います。
サービス残業させちゃ悪い、残業代がもったいない、そう思う経営者は自分が身を削って深夜まで仕事します。
お話を聞く限りではその理事長兼管理者さんは普段は何をやってらっしゃるのでしょうか?
管理者ってのは現場に入らなくてもいいポジションですから、通常であれば管理者が一日中机の前に座っていれば事務は大方片付くと思うのです。
>むいむいさん

管理者はNPOに関することをされているようです。
デイの事務的なこともやっていただけたら現場はかなり助かるので、
折を見て話してみよう…と同僚と話しています。
今年度の私の目標は事務に費やす時間を減らして
療育に関する時間と精神的余裕を増やすことなので
やっぱり、現状では管理者にもうちょっと経営について考えてもらうのが
一番なのかな。
そのように思います。
ためになる御意見ありがとうございます。
> Saraさん
うちは障がい持つ人へのヘルパー派遣が中心ですが、

友達同士で立ち上げたNPOからはじまった会社で、必要やなて思った支援を自分たちで作って自分たちで色々してきた会社やので、

現場に出ながらも事務もするのがフツーて感覚です。

事務専門のスタッフいたらな〜
とはよくよく思いますが(笑)


でも事務も請求もしているからより利用者さんのことや制度のこと知れると思いますし、

アタシは実務経験上サビ管にはまだなれないので指導員の立場ですが、
事務など仕切る立場になる思います。

また教えてくださいねわーい(嬉しい顔)



うちは代表や理事メンバーもいますが最終GOはそのメンバーが出しますが、

スタッフみんなが経営者くらいの勢いで働いてます手(グー)

友達同士ではじまった、年齢が似たり寄ったりの会社ぽくないサークルみたいな会社やからやと思います。
以前の職場がNPOの児童デイでした。
「出納帳の記入、出勤簿の管理」「助成金を調べたり、応募書類を作ったり」以外にも、NPO関係のこと含め、経営者の方が引き受けて下さってました。
確かに身を削って…感は否めませんでしたが、そこをしっかりやってくれるから、安心して子どもたちと関われたなぁと思いますわーい(嬉しい顔)
> ピロピロミさん

多分、職場の団結力が強いのでしょうね。
職員同士の温度差がないんだろうなと読んでいて思いました。
うちの職場もそうだったらいいなあ…
やっぱり意識改革かなあ
> ハイジさん

私が前にいた児童デイもそんな感じでした。

何日も残業しないと仕事ができないぐらいの仕事量ならば、やり方を見直したり、分担を考えたりするのが上司の仕事で、それをしないで部下に仕事をさせるのは、上司の管理責任と言われたことがあります。
> ともみさん

同感です。
経営者が経営的なことをきちんとしていてくれるからこそ、従業員は安心して子どもと関われるんですよね〜。
経営的な事務まで従業員がしているとこなんて、少ないですよね〜。
「管理者はNPOに関することをされている」とのことですが、それは例えばNPOの全国組織等の仕事をしているということでしょうか?

指導員がデイ活動時間中に現場を離れて事務仕事しているという実態が行政の知るところとなった場合には指導の対象に成り得ると思います。
実際のところはそんな大げさな話にならないと思いますが、人員配置基準からすれば指導員は活動時間中は現場で子どもの相手をするのが建前ですから。
児童デイの経営者です。

私の事業所では、事務の仕事を専門にする者がおります。
国保への請求など返戻がおきたら大変なので、指導員には逆に頼め
ません。指導員には児童へのサービスに集中してもらっています。

私は事務をしている指導員さんがこんなにいることに驚きました。
他の経営者の皆様は結構厳しいようですね。

私の事業所では指導員の1日の平均労働時間は6時間ぐらいです。
私はその倍以上働いていますが・・・
休日は土日、祝日、正月休み、お盆休みと誕生日などの記念日
を1日選んで休日に出来る他、介護福祉士などの資格の受験料
や登録料も払っています。給与は平均よりも多めだと思います。
正直な気持ちではもっとしてあげたいですが、私の現在の力量
ではこれが限界です。

おかげ様でみんなが頑張ってくれて評判となり、事業を立ち上げて
から3カ月で満員になりました。どうにか黒字経営です。

私は管理者ですが、主に経営と経理をやっています。経費を抑え、
サービスを工夫して利益を出しています。ちなみに利用者から
おやつ代はもらっていません。もらわなくても経営出来るように
しています。

あまり厳しいことを書くのは好きではありませんが、NPOなど
特定非営利活動法人と言う冠を付けているにも関わらず、従業員
すら満足に幸せに出来ない経営能力ならばNPOなんてやらなきゃ
いいと思っています。人を幸せにできないNPOや社会福祉法人
に存在価値があるとは思えません。

私は寄付に頼りたくないので株式会社にしました。
はっきり言ってメチャメチャ不利ですが、それでも他のNPOや
社会福祉法人よりも圧倒的に評判が良いです。

そのおかげもあってか6月から新しい事業所が増えます。
話が脱線して申し訳ございませんでした。苦しんでいる人のことを
思うと頭に来てしまって・・・

私はSaraさんの雇い主はもっと真面目に経営するべきだと思います。

> むいむいさん

うちは子どもが少なく職員の方が多い時もあり、そういう事情もあって療育時間に事務をやることがあります。

ただ、やっている(やらされている)事務が、「指導員がやること?管理者がやることなのでは?」と思う事務もあり…

子どもが少ないからといって療育時間に事務をやっていい理由にはならないと私は思うのです。

だったら、おもちゃや課題を制作したり療育計画をたてたり、療育に繋がることをするのが私たち指導員の仕事なんじゃないかと思ったりもします。
> アクユキさん

アクユキさんの事業所の従業員さんが羨ましいです。
トップが部下のことを考えて色々配慮しているからこそ、部下はトップのやり方についていけるしついていきたいと思えるし、それが事業所や通所している子どもの利益に繋がるんだと思います。

お恥ずかしいかぎりなのですが、部下からみてもうちの管理者は経営についてもうちょっと考えてほしいと思うことが多いです。

アクユキさんのような意識をもつ管理者が増えれば、児童デイやその他の福祉施設の職場環境が今以上によくなるのにと思いました。
> takahideさん

「どこでも指導員が事務をしている」というのが、うちの管理者の口ぐせですが、なんでもかんでも指導員がやるわけではないのですね。

個々の事業所でそれぞれやり方があるのがよくわかりました。

具体的に教えて下さりありがとうございました。

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